Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Podpoříme středočeské nemocnice, nabídli záchranáři po jednání s Rathem

Hejtman Středočeského kraje David Rath se dnes sešel se zástupci krajských nemocnic a šéfem záchranky, aby projednali hrozící odchod lékařů. Podle Ratha se seznámili se situací v jednotlivých nemocnicích. Záchranka potom přislíbila, že pomůže v případě odchodu anesteziologů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Petrolin3

To mají takové rezervy?

Buď se jedná o řešení dočasné a nebo v  záchranné službě a asi i v celém zdravotnictví jsou velké skryté rezervy.Kdyby nedošlo k akci "Děkujeme odcházíme "nikdy bychom nevěděli jak jsme na tom.

0/0
5.1.2011 11:14

vrahoun11

Tak a je to tady

Konečně vyšlo najevo, že lékařům se odcházet nechce. Je to jen forma protestu a oni ji podpořili. Takové by neměli brát zpátky, vždyť neví co od nich napříště čekat.

Taky ten chytrolím Rath měl přispět nemocnicím. Vracet nějaké poplatky lidem jen aby mola být znovu zvolen a mohl se alespoň někde vyřvat a urážet lidi? Měl to dát spíše těm nemocnicím a svým bývalým kolegům. Možná by ho pak vzali někde mezi sebe.

0/0
5.1.2011 6:19

cenzor009

jo jo

to je tady "geniálních pisálků",kdyby Rath nic nedělal,tak by řvali,když se snaží něco udělat,tak je to zase špatně,včera měl Zeman v televizi pravdu,že odhad ,že je v této zemi  30% hlupáků je velmi nadnesenýRvRvRv

0/0
5.1.2011 5:57

Snowblade

Napomůže...

...akorát k zániku.

0/0
5.1.2011 0:10

DrPrHrBr

To je legrace

Panu Rathovi už konečně došlo, že tahle akce bude další fiasko, tak narychlo hraje roli zachránce a všespasitele ;-D

0/0
4.1.2011 23:41

username

přesná čísla

Tak jsem si našel přesná čísla. Ročně stojí léčba onemocnění souvisejících s kouřením 20 MLD Kč. 90 % onemocnění rakoviny plic mají kuřáci. Těch je v ČR 5 milionů a 7 milionů nekuřáků. Rozpočítejte těchto 20 MLD Kč na 5 milionů kuřáků a ti tak budou platit v průměru o 333 Kč měsíčně na zdravotním více a zdravotnictví získá 20 MLD Kč. 6 MLD Kč je potřeba pro splnění požadavků doktorů a ještě 14 MLD zbude.

0/0
4.1.2011 21:58

jarwampaa

Re: přesná čísla

A co třeba adrenalinoví "sportovci"?

0/0
4.1.2011 22:01

Hegemon

Re: přesná čísla

Od kdy má ČR 12 000 000 obyvatel ?

0/0
4.1.2011 22:14

1000101110110110

Re: přesná čísla

Jednak lžeš, pokud jde o těch 90%, ale i jinak se zbytečně zesměšňuješ. Dle běžně dostupných statistik nejen, že kuřáci spotřební daní z cigaret na sebe "vydělají", ale mají ještě asi 5 miliard přebytek. A říkám to jako nekuřák.

0/0
4.1.2011 23:40

zeto

Re: přesná čísla

Mohu požádat o odkaz na takovou statistiku? Díky.

0/0
5.1.2011 8:05

zeto

Re: přesná čísla

Při 25 korunách spotřební daně za krabičku (nevím, kolik je spotřební daň, nechce se mi to hledat), vykouření krabičky denně po dobu 30 let je spotřební daň 270.000. I kdyby to byl dvojnásobek, tj. půl mega, tak si na svou léčbu astmatu a nedej bože rakoviny plic, ani "nevydělá". Ano, odvádí (někdy) i zdravotní pojištění, ale také mívá i jiné problémy - kardio, cévní a podobně.

0/0
5.1.2011 8:21

generalmajor

Věřím Davidovi.

Ten ví, jak na to!!VR^

0/0
4.1.2011 21:38

username

mimochodem

Ročně u nás onemocní rakovinou plic 6 000 osob. Nechte každého platit půl milionu za operaci (stejně si to způsobil sám, nebo si mohou připlácet za pojištění) a máte polovinu peněz, které lékaři požadují

0/0
4.1.2011 21:30

la.sicak

Re: mimochodem

Nedavno se z rakoviny plic vykresal muj spoluzak. Mladej, nikdy nekouril, sportovec z maleho mesta v jednom z nejcistsich mist v CR. Placas blbosti.

0/0
4.1.2011 21:34

username

Re: mimochodem

No a? Kvůli tomu, že 1 z tisíce si za to nemůže budu platit za jejich blbost ze svého i těm 999 ostatním? Od toho je pojištění. Prostě rakovina plic je choroba s pravděpodobností 1:1000 000 v nekuřácké populaci a 1:10 u kuřáků. To jestli někdo kouří je dnes již zjistitelné pomocí přístrojů měřících množství zplodin v dechu, takže není problém rozpočítat milion Kč na léčbu rakoviny milionem pro nekuřáky a deseti pro kuřáky a nekuřáci by platili méně a kuřáci více. Když by někdo řekl, že je nekuřák a bylo by zjištěno že lhal, tak prostě nebude jeho pojištění pro tuto chorobu platit, stejně tak jako kdybyste si koupil cestovní pojištění a nenahlásil jste, že jedete dělat rizikové sporty a platil jste o to méně.

...

0/0
4.1.2011 21:42

username

Re: mimochodem

...

Tohle naprosto jednoduché a spravedlivé pravidlo by ušetřilo několik desítek miliard. Zejména když by stát hradil pouze základní pojištění, tj. když nějaký nezaměstnaný bude kouřit, bude si to muset připlácet buď ze svého a nebo prostě nebude pojištěný a nikdo mu nebude rakovinu ze státního léčit.

0/0
4.1.2011 21:42

zeto

Re: mimochodem

Toto naprosto jednoduché pravidlo by třeba v severních Čechách a na Ostravsku spoustu lidí poškodilo, protože je tam tak špatné životní prostředí, že je tam podstatně větší výskyt rakoviny plic, než v jakékoliv jiné části republiky. Jednoduchá řešení většinou nebývají nejlepší.

0/0
5.1.2011 8:08

filip-člověk

Re: mimochodem

Jistě, jeden ze sta to nemá z kouření. No a, to z toho budem dělat pravidlo? Samozřejmě třeba 1 ze 100 skončí na záchytce omylem, no a , stejně zaplatí. Nebo jeden z tisíce vrahů je odsouzen neprávem a skončí v lochu. Takže nebudeme vrahy soudit vůbec, aby nedocházelo k těm omylům? Vždycky jsou výjimky, skoro ve všem, ale právě že to jsou výjimky, nedají se zobecňovat. Takže třeba ten návrh, aby si léčbu raka plic všichni platili, pro to jsem všema deseti. Jen jsem proti tomu, aby to šlo mastičkářům, mělo by to jít do rospočtu na látání děr, co udělala KSČSSD, kterou nesnáším stejně jako smradlavý vyhulence.

0/0
4.1.2011 21:45

ufoun

Re: mimochodem

co to je za nesmysl? budeme platit za lecbu ale penize pujdou do rozpoctu...? tak z ceho se ty vlastni naklady na lecbu zaplati???? to je jako kdybych zaplatil v obchodni galerii v pekarne rohlik, ale penize pujdou na ucet majitele cele galerie.  A pekarna dostane penize za naklady na vyrobu rohliku jak? Aha, oni je pak prerozdeli, takze je dostane zase zpatky pekarna a nebo taky ne, protoze si zrovna schvalime ze bdeme investovat do prodejny kozichu... Takze nejdulezitejsi je nalit penize do rozpoctu a tam ?...je utratit za neco jine... :-D takhle to funguje uz ted (to same jsem zvedav kam se nakonec ztrati ona "povodnova dan")

Hlavne ze mate jasno koho nemate politicky rad...

0/0
4.1.2011 22:34

zeto

Re: mimochodem

Aha, takže pro tebe je přípustné zničit nevinnému člověku život proto, aby ostatní vinní byli odsouzeni? Tak to jsi tedy opravdu genius. A co kdyby jsi tím nevinným byl právě ty? Měl bys stejný názor a bral by jsi to jako správné? Ty jsi ňouma, to se hned tak nevidí. Mimochodem - na vznik rakoviny plic má obrovský vliv životní prostředí a třeba také pracovní podmínky. Takže třeba na ostravsku je výskyt tohoto onemocnění vyšší, než jinde v republice. Také je tam nejnižší průměrný věk. Takže ostraváky budeme za zničené životní prostředí ještě trestat zvýšeným pojistným a přímými platbami za lékařskou péči? Úžasná logika. 

0/0
5.1.2011 8:16

generalmajor

Re: mimochodem

Chceš být za vtipálkan nebo co?

0/0
4.1.2011 21:39

lucasmiki

národ nevidí,či masírován propagandou nechce vidět

že doktorů je už teď v nemocnicích málo! Navíc odchodem hrozí především mladá generace-

 mladí a nastupující lékaři- naše budoucnost,kteří mají nás starší záhy vystřídat. A to si pište,že drtivá většina se už nikdy nevrátí. A tendo nevděčný národ to v dostupnosti zdrav.péče v nejbližších letech pozná.....!!

0/0
4.1.2011 21:19

username

Re: národ nevidí,či masírován propagandou nechce vidět

No ono jich málo není, afaik máme největší počet lékařů v nemocnicích na hlavu v evropě. Problém u nás je, že lékaři u nás dělají činnosti, které všude jinde dělají sestry či jiný odborný personál. Když by byla opravdová hloubková reforma, tak by tu lékařů klidně mohla být polovina, při stejné či lepší kvalitě zdravotnické péče.

0/0
4.1.2011 21:21

username

Re: národ nevidí,či masírován propagandou nechce vidět

... jenže pak by tu zas chudáčci, co platí stovku nemocenského křičeli, jak to, že musí do nemocnice až do krajského města a že zavřeli tu jejich v tom jejich tisícihlavém Vystrkově, a jak to, že operaci rakoviny plic, kterou si přivodil hulením musí platit půl milionu Kč, atd.

0/0
4.1.2011 21:24

la.sicak

Re: národ nevidí,či masírován propagandou nechce vidět

Co je stovka nemocenskeho?

0/0
4.1.2011 21:28

username

Re: národ nevidí,či masírován propagandou nechce vidět

vyjádření toho, že se u nás platí nesmyslně nízké zdravotní pojištění na to, co se poskytuje a v jak vysoké péči (ve srovnání s cizinou).

Naprosto nepochopitelně movitý člověk, který platí deset tisíc zdravotního pojištění měsíčně má nárok na stejnou péči, jako bezdomovec registrovaný na úřadu práce, který neplatí nic.

0/0
4.1.2011 21:35

whitemagic

no a jde to je vidět

že jsou i normální lékaři co nemusí snídat zlatá vejce  a že platy nejsou zas tak tragické jak vykřikuje LOK.určitě by každého potěšilo když by měl o trochu více a kde nic není ani smrt nebere.Ono lepší menší vrabec než velký h....,no všichni víte co.;-)Největším křiklounským vyděračům přeju co nejrychlejší  vyřízení jejích žádosti o ukončení pracovního poměru , pár měsíců na úřadu práce a nástup do jiné nemocnice za znatelně  menší ohodnocení.

0/0
4.1.2011 21:04

username

Re: no a jde to je vidět

Oni nechtějí snídat zlatá vejce - bohužel se to takto prezentuje v médiích, aniž se kdo kouknul na tabulkové platy. Lékař v nemocnici má podle tabulky mezi 16-18 tisíci hrubého a to i v Praze, kde je to méně než nástupní plat středoškoláka. Oni chtějí mít jen průměrný plat průměrného vysokoškoláka a k tomu jim fandím.

Teď to musí dohánět přesčasy - moje přítelkyně takto třeba nastupovala v pátek v 7 ráno a odcházela v pondělí v 5 odpoledne - dostala se tak za měsíc na 400 odpracovaných hodin za krásných 20 tisíc čistého. Tj. přepočteno na hodiny menší plat než průměrný plat uklízečky. Přitom musela absolvovat 5 let nejnáročnější VŠ, praxi, atestaci ...

V tomhle je prostě chápu, ale nemyslím, že se jim to podaří.

0/0
4.1.2011 21:12

whitemagic

Re: no a jde to je vidět

to co uvádíš je nastupní plat někoho co nic nepředved.to že máš vysokou školu neznamená že jsi dobrej!!Znám spousty titulovaných blbů,co ty svoje tituly ani nedokážou přečíst.Jsi dobrej??? dokaž to

0/0
4.1.2011 21:27

username

Re: no a jde to je vidět

Neuvádím nástupní plat. Uvádím tabulkový plat a ten se nemění pode praxe (resp. 16 je nástup, 18 po 6 letech a atestaci a klidně i po 20 letech). Maximálně ti může nemocnice dát nějaké osobní příplatky, ale na ty nemáš žádné nároky (a nemocnice na ně nedostává ani moc peněz).

Vezměte si údaje ze staťáku, vydělte je průměrným počtem hodin v jednotlivých profesích a budete zírat, jak směšné mají platy.

0/0
4.1.2011 21:45

Dusan321

Re: no a jde to je vidět

Ale vy furt porovnavate hrusky a jablka, konkretne promakane hodiny uklizecky a prospane hodiny doktora.

0/0
4.1.2011 21:46

ufoun

Re: no a jde to je vidět

tu radoby ukazujete na porovnavani jablek a hrusek, ale vy porovnavate uplne stejne nesmyslne. Predem rikam, ze se bavim o zamestnancich. (ne zivnostnicich). Ma prodavacka jiny plat at obslouzi zakaznika jednoho nebo sto? Ma popelar jiny plat at vyveze popelnici plnou nebo poloprazdnou? Ma spravce site jiny plat at zasahuje nebo ne? nebudeme platit hasice kdyz nikam zrovna nejezdi? i ta uklizecka pracuje na hodiny, ano neslouzi nocni, ale pokud bude mit smlouvu na pul uvazku, tak dostane proste za dane hodiny, i kdyby uklid zmakla za 5 minut.... i v IT oboru jsou priplatky za Hottline, ackoliv treba zrovna tu noc jste nic nemusel resit...Ale mate priplatek za pocet hodin co jste hottline drzel. A mezitim? mezitim nemuzete planovat nic, protoze nevite kdy vam ten telefon zazvoni, takze si odpoledne tezko odjedete na druhy konec republiky na vylet.... (i u lekaru neni sluzba jen v noci na spani, ale zacina uz odpoledne a konci zacatkem bezne pracovni doby)...

0/0
4.1.2011 22:52

ufoun

Re: no a jde to je vidět

A tedy jak by se vam libilo obecne drzet sluzbu, ale dostat zaplaceno jen kdyz budete neco resit? Ano i takto jde nastavit jiste pracovni smlouva. Ale pochybuji, ze by toto nekdo pak chtel delal, a pokud ano, tak zase za jine penize nez ma za  drzeni sluzby "pausalne" (a pak taky za hotline si zakaznik musi diky tomu priplatit...)

0/0
4.1.2011 22:54

lucasmiki

já bych to tak růžově neviděl!

-v každém případě minimálně stovky odejdou ať už ven, či mimo nemocnice.A jinak poměrně zoufalá situace četných,jakž takž ale funčních nemocnic se ještě zhorší. Další várka končících lékařů v létě bude ve většině rovnou směřovat mimo české špitály a až za rok začne platit směrnice EU o přesčasech-tedy maximálně 8 hod týdně,tak budou chybět v českých nemocnicíh ne stovky,ale tisíce lékařů......

0/0
4.1.2011 20:58

whitemagic

Re: já bych to tak růžově neviděl!

to víš že jo ,všude na ně čekaj hlavně nejvíc na ty ukřičený;-);-);-);-D;-D;-D;-D

0/0
4.1.2011 21:06

username

Re: já bych to tak růžově neviděl!

No právě že do léta se to vyřeší samo - když před 10 lety absolovala moje přítelkyně medicínu, tak z celého kruhu v následujících 12 měsících vzali v nějaké nemocnici 2 lidi a to jen proto, že měli "tlačenku".

Takže jestli zůstalo alespoň 50 % doktorů a je tak zajištěno to, že bude mít kdo dotyčné zaučit, tak bych být ministrem tak prostě honem rychle vezmu seznam absolventů fakult za uplynulé 3 roky a všechny je obešlu s nabídkou práce a to samé pro ty, co budou absolvovat v následujících měsících.

P.S.: čímž nechci říct, že bych to doktorům nepřál, mají fakt strašné platy, ostatně mám jednu doktorku doma, tak vím o čem mluvím - na brigádě na střední škole jsem měl víc než ona po 5 letech v nemocnici.

0/0
4.1.2011 21:06

Dusan321

Re: já bych to tak růžově neviděl!

Platit smernice nezacne, protoze i EU uz si uvedomuje, ze slapla do .... a ze se to netyka zdaleka jenom ceskych lekaru, ale lekaru vsude po EU, ale i dalsich profesi. Smernice totiz nepochopila co je to pohotovost na pracovisti a zrovnopravnila ji s normalnim prescasem coz je znacne extremni napad. V lekarstvi by byla jedinym resenim zrusit vsechny male nemocnice, zavest sluzby pouze v megaspitalech, kde je mozne rozlozit praci mezi doktory tak, aby nemuseli mit pohotovosti, ale opravdu plnohodnotne pracovat celou pracovni dobu. To ovsem znamena i zrusit vicemene vsechny pohotovosti a dalsi narazove provozy, kde se pracuje treba dvacet minut z 12 hodinove pracovni doby.

0/0
4.1.2011 21:15

username

Re: já bych to tak růžově neviděl!

Já bych byl pro. U nás je nemocnice v každé prd.li. Podle mého by měl být jeden státní megašpitál v každém krajském městě, kam má každý dojezdovou dobu do 30 minut (10 minut vrtulník) a v menších obcích pouze pohotovosti, kde ani nemusí sloužit doktoři, ale vyšší odborný personál (v Anglii takto slouží sestry se střední školou a 2 roky nastavby).

0/0
4.1.2011 21:19

Dusan321

Re: já bych to tak růžově neviděl!

Zrovna v Anglii, ale kvuli tomu obcas umiraji lidi na banalni problemy resitelne uz dele nez stoleti, takze je to takove oboustranne.

0/0
4.1.2011 21:31

username

Re: já bych to tak růžově neviděl!

Jasně, já netvrdím, že to musí být jako v Anglii, která má fakt strašné zdravotnictví. Ale když chcete lepší, tak si prostě připlaťte.

Prostě není možné, aby doktoři nedostali 10 let přidáno - když už jim někdo zvedne platy, tak zas nemocnice dostali snížené peníze na příplatky a na přesčasy. A je dobře, že se doktoři ozvali. Ale když už se do toho bude "řezat", tak jsem pro to, aby se to vzalo komplexně a ořezaly se všechny zbytečné náklady a dal se prostor pro soukromé podnikání. Když si bude chtít nějaký doktor v té vesnici otevřít soukromou praxi, proč mu v tom bránit, proč mu tam dávat státní konkurenci, která bude i z jeho daní?

0/0
4.1.2011 21:50

Jan Zamazal

njn...to je tak kdyz si tam Rath nasadi vlastni lidi...

;-O

0/0
4.1.2011 20:55

habr

Je vidět, že záchranáři mají málo

práce, když jsou ochotni po své práci ještě běhat na další fušky. Po několika měsících jejich výpomoc bude brána za standard a potom konečně pochopí, co dosud nejsou schopni pochopit.

0/0
4.1.2011 20:23

username

Re: Je vidět, že záchranáři mají málo

No mě spíš překvapuje, že ve středočeském kraji mají ještě na záchrance nějaké doktory. V Praze jezdí pouze saniťáci s kurzem rychlé pomoci a stabilizace a doktor je až v nemocnici, kam jej dovezou.

Jinak jestli sdílí stejnou budovu (což často ano), tak to chápu - myslím, že dobrý doktor to spíše uvítá - práce mu rychleji uteče, bude mít více peněz a ještě se dostane do praxe (přeci jen - záchranář dělá hodně specifické činnosti a pacienta má na starosti pár minut).

0/0
4.1.2011 21:01

Fiara.L@seznam.cz

Re: Je vidět, že záchranáři mají málo

Prosím,pište jen o věcech,kterým rozumíte.a které jsou realizovatelné.Dovedete si představit,že doktor,který vám bude dávat narkózu,se najednou sebere a odkvačí,protože mu nahlásí výjezd k případu?;-DA o tom,co dělá záchranář také nejspíš nemáte ponětí.

0/0
4.1.2011 21:10

username

Re: Je vidět, že záchranáři mají málo

Ano, dokážu. Velmi dobře. Jestli tam mám 5 anesteziologů na záchrance, tak klidně 4 mohou být u operací a jeden na záchrance. A nemusí ani odkvačet - prostě se záchrankou anesteziolog nepojede - nevím jak v ČR, ale v US nemá záchranka žádné anesteziology - když je někde výjimečně potřeba a není to něco, co zvládne školený saniťák, tak se volá anestezilog z nemocnice.

0/0
4.1.2011 21:16

Fiara.L@seznam.cz

Re: Je vidět, že záchranáři mají málo

Vy jste pravděpodobně z jiné planety;-D-Zajímala by mne vaše odbornost.

0/0
4.1.2011 21:28

jurgen

Re: Je vidět, že záchranáři mají málo

nevim od kud je kolega username - ale, co pise o USA je pravda - a pokud vim USA jsou na stejne planete jako CR (i kdyz obcas take pochybuji ...)

0/0
5.1.2011 4:01

Dusan321

Re: Je vidět, že záchranáři mají málo

On je spis docela dobry luxus, ze se zachrankou vubec doktori jezdi. To je takovy maly cesky unikat, protoze u zachranky staci pouze vyskoleny sanitak a takhle to provozuji v mnoha jinych statech bez problemu.

0/0
4.1.2011 21:09

Fiara.L@seznam.cz

Re: Je vidět, že záchranáři mají málo

Koneckonců by vás mohla ošetřovat třeba i uklízečka,vy unikáte;-D.

0/0
4.1.2011 21:25

Dusan321

Re: Je vidět, že záchranáři mají málo

Vyjadrujete se s velkym sebevedomim o vecech o kterych nemate ani paru. Ono to ve vetsine zemi takhle funguje. Kdyz zminim pred Americany, ze v tech zlutych autickach co tak hezky houkaji po ulicich jezdi opravdovy doktor, tak si klepaji na celo a neveri mi. To same v Anglii, v sanitkach tam dokonce nejezdi ani stredni zdravotnicky personal, ale normalni manik s vyucnim listem a mesicnim kurzem.

0/0
4.1.2011 21:34







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.