Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

V Praze se školy dělí na romské a neromské. Ty první se víc snaží

Když pražská základní škola získá pověst, že je romská, znamená to, že tam mnozí rodiče z většinové části společnosti postupně přestávají dávat své děti. To se dělo v minulosti třeba na Lyčkově náměstí v Karlíně, děje se to na Havlíčkově náměstí na Žižkově a na škole Grafické na Smíchově.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J25a69n 35Č14e30k16a53l 7879335684354

Takže mám věřit tomu, že děti i přes větší procento slabých žáků najednou ze dne na den zvládnou probrat tu samou látku a dokonce bez nutnosti domácích úkolů?? Jasně, a teď tu o Bajajovi...

+1/0
3.11.2013 14:45

M16a44r77t71i95n 51F46r24a90n56t44i92š51e95k 7535580273615

pozor, nabouravate zakladni ideu inkluzivniho skolstvi :-)

0/0
3.11.2013 16:02

K40a10r29e56l 50J61a64n67í42k 9618872445814

Pokud škola zvládne nárůst podílu Romů a úroveň výuky neklesne, ale naopak stoupne, tak klobouk dolů.

Nicméně první má reakce jako rodiče v případě nárůstu je hledat pro dítě jinou školu. Zase na druhou stranu, pokud již škola přechod zvládne a nebudou pochyby o její kvalitě, tak proč ne. Prostě nevidím důvod experimentovat se svým dítětem pro nějaké "vyšší" ideologické cíle. Tady naštěstí neplatí, že úspěch nebo neúspěch školy je dán předsudky rodičů.

+2/0
3.11.2013 11:23

A67n56n91a 73K65i41r42š33o95v19á 9366950575953

To je vždycky zajímavé čtení - někdy se prostě hodí rozlišovat kdo je rom a kdo ne. Když jde o dotace, extra péči ...no cokoliv, tak to se seběhne romů spousta. Ale nedej bóže aby se udělala databáze rómských delikventů. To by si nikdo netroufl ani v tom nejdivočejším snu :-P

+6/0
27.9.2013 18:37

A23l83i51c64e 47K21u35c45z33e53r47o87v84a 1964409203149

Proč romské neziskové organizace nepoužiji peníze pro vzdělávání romů na soukromých školách? Zbohatlikům to určitě nebude vadit.

+2/0
27.9.2013 17:55

V90i94k47t17o95r 93Š10e39d73i75v95ý 8916881920206

Který management by si nechal pověst školy zlikvidovat?

0/0
27.9.2013 18:13

A26l18i27c79e 56K63u57c34z77e76r60o54v65a 1684469423929

Tím chcete říct, že mohou kazit pověst jen ve státních školách? To zní diskrimizačně!

0/0
27.9.2013 18:36

V31i43k40t13o68r 12Š12e67d42i47v67ý 8646701860986

Neee. Pokud budou chodit do státních cikánských škol, každý bude vědět, oč jde.

0/0
27.9.2013 19:00

K74a69r36e40l 41Ž70a73l71o97u72d14e76k 1924354972370

Jsem dále skeptikem, alias jedna vlaštovka jaro nedělá. Každopádně to ukazuje jediné. Cesty jsou a chce to k nim kvalitní management a personál. Smekám před učitelkami, které mají chuť, odvahu, vůli i přesvědčení jít učit do třídy cikánů. Neví někdo, kolik je vlastně v celé zemi romských učitelů ZŠ 1. a 2. st.?

+8/0
27.9.2013 15:47

J16a42n 57R33o33h32á33č 4272422567529

Tak co je sakra spatne? Nasilna integrace nebo toto, kde deti maji sanci se neco naucit trebas i jinym tempem a pristupem?;-€

+2/0
27.9.2013 14:11

K25a32r86e60l 16Ž77a86l50o88u75d20e44k 1654254102810

To je těžké říct. Ale chtěl byste mít své dítě v režimu "jiného přístupu a jiného tempa"? Je ovšem třeba s cikány něco dělat. A násilí (strach) funguje lépe, než integrace....oboustranně, bohužel.

+1/0
27.9.2013 15:49

V79i44k79t77o50r 98Š90e25d48i48v10ý 8486681900496

Cikáni chtěj pořád nějaký speciální přístup ;-)

+2/0
27.9.2013 16:10

V89i52k93t62o37r 42Š56e14d93i22v89ý 8276581650436

Tohle mne skutečně štve. Některým lidem vadí, že rodiče mají zájem o co nejlepší vzdělání pro své děti.

- - -

Takže by se tu určitě našel někdo, kdo by rád z moci úřední nařídil, že nelze chytré a motivované dítě starostlivých rodičů poslat do školy, kde bude potkávat přibližně stejné děti. Ne, musí jít do stejné třídy s dětmi, které škola nezajímá, jsou zaostalé, konfliktní a jejich rodiče nějaké vzdělávání vůbec nezajímá.

- - -

Na to, abych věděl, že v žumpě to smrdí, na to se v ní fakt nemusím potápět.

+10/−3
27.9.2013 13:58

V66i18k83t82o33r 77Š73e64d13i35v78ý 8916961780456

Ale tak nejenom mínusky - napište také, s čím nesouhlasíte.

0/0
27.9.2013 15:29

D39a45v94i62d 29K26r16a59j66í25č70e60k 7953543716357

jéje - omlouvám se - fakt jsem myslel, že klikám na plusko, ale objevilo se mínus - asi selhal lidský faktor :(

0/0
27.9.2013 19:51

L35e21n23k68a 17M50e89y 1556192539578

Skolam, ktere ovladaji praci s romskymi detmi, tleskam a smekam. Bez motivace a kvalitniho vzdelani nikdy zadna spolecenska promena nenastala a ani nenastane.

+9/0
27.9.2013 13:57

K40a42r20e35l 96J47a77n51í39k 9308132925174

Dokonce i souhlasím, aby stát věnoval zvlášť finanční prostředky na to, zlepšit vzdělání ze sociálně slabých rodin (včetně romských). Na rozdíl od sociálních dávek a invalidních důchodů na fiktivní nesmysly, toto je investice do budoucnosti nás všech.

+1/0
3.11.2013 11:26

J40a95k69u24b 25M37a83l19i93n80s31k60ý 9649679200427

Chodil jsem na počátku 90.let od 1. do 5. třídy na Havlíčkovo náměstí škola to byla nic moc (z jedenácti přihlášených na gymnázium jsem se tam v 5. třídě jen těsně dostal jediný), ale tak nějak ucházející. Pár Cikánů tam chodilo, ale většina z nich chodila do ZŠ Cimburkova či někam na zvláštní. Jakmilo došlo ke sloučení, šlo to celé do kopru. Kvality výuky i bezpečí žáků šly prudce dolů, řada rodičů raději děti (zvláště ty inteligentní) přehlásila na jiné školy po okolí. Navzdory všem snahám a vynaloženým prostředkům, mj. i v rámci spolupráce s PdF UK, se tam situace zase začala lepšit, co vím od známých, až s postoupnými demografickými změnami na Praze 3 spjatými s trhem s byty.

+1/0
27.9.2013 13:09

P97e26t21r89a 94V12a65ň58k84o73v89á 4814384436512

procenta sem, procenta tam.......... mě by například zajímalo účetnictví organizace Slova 21........a podobných NEziskovek :-P

+8/−2
27.9.2013 12:45

Č26e27s42t47m55í84r 31D44o75č54e40k29a52l 3245322402873

A co je vám do jejich účetnictví? Od toho jsou snad příslušné orgány, ne?

0/−5
27.9.2013 14:48

V92i76k49t48o74r 58Š65e23d78i37v76ý 8696511610736

Vzhledem k tomu, že pro svou činnost využívají veřejné prostředky - tedy peníze nás všech, máme všichni právo zajímat se, co si vlastně platíme.

+4/0
27.9.2013 15:26

P28e35t89r 41M22u52d86r12o20c33h 9441497562371

Vezte, ze jejich ucetnictvi je velmi... kreativni. Pred nekolika lety jaem do jejich ucetnictvi videl dost podrobne. Ale stejne jako se cikani naucili na vsechno odpovidat, ze je to "dyskryminacee", tak stejne dobre se to od nich naucily i tyto neziskovky a pani. Nikdo na ne nemuze - ne proto, ze by se nechtelo, ale proto, ze neni "politicka vule". I urednici, kteri kontroluji jejich dotace, maji nejake nadrizene...

+1/0
3.11.2013 11:57

T16o91m70á94š 62P15o68b91o88r52s98k16ý 3560235728775

Moje máma z Černého Mostu musí mít radost z tohoto článku...I když na Čerňák dvojku už jsem se bál chodit v roce 1994...

+7/0
27.9.2013 12:32

T56o72m44á17š 83P12o67b93o33r95s31k80ý 3860425168665

A právem. Jednou jsme tam hráli fotbal tak v 8 lidech a přišlo tam asi 30 diskriminovaných, všech vškových kategorií, nám vysvětlit, kdo tam je pánem...

+9/0
27.9.2013 12:34

J76i70t78k30a 29O55n78d83r26o54v89á 6823576203849

Ano, i mým dětem cikáni jasně vysvětlili, kdo je na hřišti pánem. Už tam fotbal nikdy hrát nešli.

+6/0
27.9.2013 13:13

V92e78r23o11n62i62k23a 31H49u24b10á26č41k84o22v22á 3146365536255

Do první třídy jsem chodila s cikánem. Byl maličký, zcela nezralý na školu, vůbec nechápal, co tam má vlastně dělat, jen si hrál. Posléze ho přeřadili do zvláštní školy.

Jinak mám s Romy hodně negativních zkušeností už o dětství, kdy mě a bratra chtěli malí cikáni v tlupě okrást o kapesné, svačinu, o cokoliv...jen proto, že jich byla převaha a my byli bílí, takže nás automaticky nesnášeli.

+11/0
27.9.2013 13:24

K72a65r62e91l 63J93a31n15í30k 9488532725834

Ten příklad z první třídy je zároveň ukázkou, co je špatně. Intelektuálně byl nejspíš normální, ale jeho rodiče mu svým přístupem zazdili cestu ke vzdělání.

Proto je třeba natvrdo říkat, že tací rodiče jsou špatní a nevykládat pohádky o tom, jak je cikánská rodina soudržná.

A proto je vhodné zřídit povinnou předškolní přípravu pro tyto děti, případně se nesnažit je uměle integrovat a mít pro ně speciální školy, které je nebudou pokládat za idioty jako ty dnešní, ale prostě budou mít protaženou školní docházku o dva roky, ve kterých je navíc budou učit základní dětské znalosti.

0/0
3.11.2013 11:29

R80o31b64e54r57t 93B53a71l44a34b14á55n 9892263902

Soudružka Silajdžičová nejspíš spadla z Jelena. Na hlavu. Opakovaně.

+14/−3
27.9.2013 12:04

J61a60n68a 76P36r70o41c29h94á41z79k97o18v65á 4374944526656

Vystihl jste to přesně R^:-):-)

+2/−2
27.9.2013 12:20

H90e37l38e31n95a 23K73a92v56k95o39v90á 5606443970886

Pokud se samo snaží i romské dítě,není důvod, aby se neromští rodiče dívali na tyhle děti s despektem.Že se jim kantoři víc věnují, mají individuální plány, pomáhají s úkoly, to vše  přece dělají dobrovolně. Asi ví proč. Záleží samozřejmě na tom, jak využijí romští rdiče možnost dávat děti do běžných škol, budou-li dbát na pravidelnou docházku i jejich chování.Pokud je ve třídě více romských žáků a nebrzí to tempo výuky na úkor dětí ostatních, pak by si ty  neromské na ně   mohly zvyknout jako se bez problémů sžily třeba se spolužáky vietnamskými......Samozřejmě to asi není jednoduché,ale je vidět, že možné to je.

+4/0
27.9.2013 11:45

V35á32c39l86a45v 87Š38v65i72h27e28l 4711575587699

tak nedá se také srovnávat Vietnamec s Romem. To jsou opravdu dvě jiné kategorie. Romské etnikum vzděláním celkem pohrdá a škola je pro tyto děti nutným zlem. Vietnamci však mají konfuciánskou morálku, takže vzdělání je pro ně vším. S konfuciány jsem měl zatím tu čest v Koreji a říkali mi, že rodiče jim třeba dali zaracha pokud donesli dvojku.

+7/0
27.9.2013 11:48

P40a57v59l60a 35H40r27a61d79i51l13o41v54a 3837161131244

Korejci jsou kapitola sama pro sebe. Tam je uspech mantrou. Taky maji velice vysoke procento sebevrazd, protoze ten tlak pro nektere dlouhodobe neunosny.

+1/0
27.9.2013 11:52

V35á90c47l64a47v 93Š94v59i78h77e70l 4701825567419

to ano, jen jsem to řekl v souvislosti s Vietnamci, jelikož ti stejně jako Korejci sdílejí konfucianismus. Naproti tomu kulturu Romů netřeba nikomu představovat. Jinak ti Korejci jsou hodně drsní. Kamaráda vyhodili ze školy, tak nás všechny pozval na večeři (vypadal opravdu vyrovnaně) a druhý den mi ostatní řekli, že skočil z okna a dívali se na mě divně, že jsem účel té večeře nějak nepochopil

0/0
27.9.2013 11:56

D75a53n35i58e16l 59K91r85o20n96e48r 7484794506447

mazec :-(

0/0
27.9.2013 11:58

P69a22v47l49a 10H85r75a23d98i80l16o34v75a 3347661691934

Drsny :-/ Je tam tedy sebevrazda kulturni "normou" (nevim, jak to jinak nazvat) jako v Japonsku ?

0/0
27.9.2013 11:58

V41á16c91l15a14v 65Š67v53i22h52e97l 4631605287819

já bych řekl, že ano, protože jsem se na to ptal mojí kamarádky a ta mi říkala, že by udělala to samé. Prý je lepší smrt než žít v hanbě z toho, že člověk selhal. Další spolužák mě zase šokoval, když mi řekl, že je lepší zemřít než být na očích svým rodičům, kteří vidí, že mají neschopného a neúspěšného syna. Prý když člověk spáchá sebevraždu, tak na něho poté rodiče vzpomínají v dobrém (což by neplatilo kdyby žil)

0/0
27.9.2013 12:02

P60a96v71l45a 94H57r88a70d81i22l28o66v11a 3557351271654

Dekuji za odpoved. To asi nikdy nepochopime.

0/0
27.9.2013 12:04

D83a94n50i25e89l 26K87r61o50n77e64r 7904274336377

V souvislosti s tim...slysel jste nekdy (kdykoli, treba pred 20 lety) o sebevrazde Roma? Zrejme ne...;-)

0/0
27.9.2013 12:07

Ř98e93h15o19ř 33V20l43a75s74á32k 2964634871756

Tedy nechtěl bych být v Koreji učitelem. Někoho vyhodit je asi docela těžké rozhodnutí.

0/0
27.9.2013 18:06

D51a65n59i12e30l 98K68r10o57n32e97r 7774394856347

To mate jako s rychlosti svetla...Ve fyzice plati spousta veci temer globalne, ale jakmile dosahnete rychlosti svetla, spousta veci je jinak. To, co plati obecne za vsech jinych okolnosti, co se da aplikovat na Eskymaky, cernochy, Tibetany, Mongoly atd., tak se neda aplikovat na Romy...Proto mnozi "zcestovali lide", jak je v clanku zmineno, tak maji zkreslene predstavy, ktere jsou podporeny sobni zkusenosti. Temto lidem ale bohate zkusenosti paradoxne uskodi, rotoze predpokladaji podobny model chovani u Romu jako u ostatnich etnik a v tom je ta mylka...Proto jsou kantori z Kanady strasne prekvapeni, ze romske deti nemaji zajem o vyucovani tak jako ostatni, jsou agresivni a maji absence...A rozhodne neni pravda nic o zadnem britskem zazraku, ze tam ty deti nejak prosperuji a zapadaji. To je vsechno lez, jedina pravda na tom je, ze nejsou ve zvlastnich (at uz jsou nazvany jakkoliv) skolach, ale vzdelavaji se skutecne v hlavnim vzdelavacim proudu...vysledky nicmene dobe nejsou (tedy pokud bereme v uvahu praxi).

+4/0
27.9.2013 11:55

V78á37c16l47a95v 68Š46v66i59h74e10l 4331925307259

No, také je otázka, zda tyto děti to základní vzdělání využijí. Různé neziskové organizace nás kritizují, že například romské děti chodí na praktické školy a proto je jim zničen život. Já bych s tím zase tak nesouhlasil. Pro mne je asi směřodatnější jestli se tyto děti dokáží dostat na střední školu. Navíc učiliště zejí prázdnotou, takže dle mého názoru není vůbec žádný problém se vyučit s praktickou školou nebo pokud člověk vyjde třeba z 8. třídy. Proto bych se spíše zaměřil na to, aby byly romské děti motivovány k tomu, aby si udělaly alespoň to učiliště

+11/0
27.9.2013 11:32

D30a25n39i39e51l 98K34r15o91n54e98r 7924554196497

Jo takhle...vony se snazi ty skoly...ja uz jsem se lekl, ze se snazi ty romske deti...To by me opravdu sokovalo...

+15/−3
27.9.2013 11:23

P85e53t82r 10N73i97v13n42i72c55k35ý 3352304595307

Přesně to samé mě při čtení titulku napadlo taky.

0/0
27.9.2013 11:29

J74o63z18e12f 32H15r31i30c45i48š34i54n 4153720970656

Zajímalo by mne kolik romských dětí opravdu znáte.

Romské děti jsou stejné jako ostatní. Snaží se když je namotivujete, pochválite, odměníte.

Když je hned na začátku vyčleníte a řeknete že jsou k ničemu tak budou k ničemu.

+5/−2
27.9.2013 12:05

D13a93n14i48e73l 13K42r10o50n65e17r 7364164466777

Tomu snad ani sam neverite...Romske deti znam z konfliktnich situaci a pak mam mezi kamarady velke mnozstvi pedagogu na ruznych urovnich od skolky az po univerzity...Samozrejme ne vsichni maji zkusenosti s romskymi detmi, nicmene nekteri je maji hodne bohate...

+3/−1
27.9.2013 12:08

K13a68r52e29l 54N86a82s20t82o81u58p77i60l 3100941690421

ano, a veškera snaha následně spadne na nulu, jakmile dorazí domů...

+1/0
27.9.2013 12:12

K32a88t28e97ř23i22n51a 70S94l64u82n76e27č47k20o62v65á 7740753537723

Short story: U jednoho zaměstnavatele jsem mela okna kancelare do dvora.... byla jsem vděčná za mříže. Později jsem byla vděčná za to, ze mi zamalovali okna zevnitř. Pak jsem byla vděčná, ze okno provizorně zatemovali velkými kartony. Po dalším tydnu jsem se modlila, aby okno zazdili. Jen v tomto short story je zkušenost s 45 dětmi v jednom časovém úseku. Vyclenuji se sami!!!!

+3/0
27.9.2013 12:28

K13a94t70e70ř25i29n75a 88S30l57u78n70e51č53k39o29v39á 7920163867533

Chybí mi hvězdný konec...... dva roky jsem se s nima denodenne 9 hodin snažila vyjít, potažmo sžít. Za dva roky jsem dala výpověď. Prostě to Neslo!!!!!

0/0
27.9.2013 12:33

V77i43k20t17o87r 21Š87e62d41i33v16ý 8496831520286

A přesně to jim dělají jejich vlastní rodiče.

+2/0
27.9.2013 13:51

V76á53c83l92a21v 76J87a77n38o97c82h 1376125731547

Nevím sice, co to je "romský", ale cikáňat znám několik. Přímo jménem ne, ale jednomu říkám "podpálený sklad", druhému "cihla v předním skle služebáku", třetímu "krámy co přeletěly zeď". Ten zbytek, co vyřvává agresivní hatmatilkou pod okny kanclu nerozlišuju.

+3/0
27.9.2013 14:07







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.