Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

V Praze se školy dělí na romské a neromské. Ty první se víc snaží

Když pražská základní škola získá pověst, že je romská, znamená to, že tam mnozí rodiče z většinové části společnosti postupně přestávají dávat své děti. To se dělo v minulosti třeba na Lyčkově náměstí v Karlíně, děje se to na Havlíčkově náměstí na Žižkově a na škole Grafické na Smíchově.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J69a93n 72Č60e12k66a25l 7139925964584

Takže mám věřit tomu, že děti i přes větší procento slabých žáků najednou ze dne na den zvládnou probrat tu samou látku a dokonce bez nutnosti domácích úkolů?? Jasně, a teď tu o Bajajovi...

+1/0
3.11.2013 14:45

M57a12r27t39i72n 88F23r56a48n28t50i59š87e97k 7345540823705

pozor, nabouravate zakladni ideu inkluzivniho skolstvi :-)

0/0
3.11.2013 16:02

K95a44r29e94l 87J47a19n45í89k 9588392375794

Pokud škola zvládne nárůst podílu Romů a úroveň výuky neklesne, ale naopak stoupne, tak klobouk dolů.

Nicméně první má reakce jako rodiče v případě nárůstu je hledat pro dítě jinou školu. Zase na druhou stranu, pokud již škola přechod zvládne a nebudou pochyby o její kvalitě, tak proč ne. Prostě nevidím důvod experimentovat se svým dítětem pro nějaké "vyšší" ideologické cíle. Tady naštěstí neplatí, že úspěch nebo neúspěch školy je dán předsudky rodičů.

+2/0
3.11.2013 11:23

A88n33n39a 50K21i12r10š24o44v98á 9676930155293

To je vždycky zajímavé čtení - někdy se prostě hodí rozlišovat kdo je rom a kdo ne. Když jde o dotace, extra péči ...no cokoliv, tak to se seběhne romů spousta. Ale nedej bóže aby se udělala databáze rómských delikventů. To by si nikdo netroufl ani v tom nejdivočejším snu :-P

+6/0
27.9.2013 18:37

A43l84i61c76e 21K41u42c96z62e38r62o23v79a 1294369983649

Proč romské neziskové organizace nepoužiji peníze pro vzdělávání romů na soukromých školách? Zbohatlikům to určitě nebude vadit.

+2/0
27.9.2013 17:55

V27i21k48t60o35r 57Š56e23d52i82v55ý 8616441610106

Který management by si nechal pověst školy zlikvidovat?

0/0
27.9.2013 18:13

A81l27i75c60e 37K80u27c94z47e91r70o10v86a 1974319803869

Tím chcete říct, že mohou kazit pověst jen ve státních školách? To zní diskrimizačně!

0/0
27.9.2013 18:36

V44i43k49t82o66r 67Š18e36d14i63v68ý 8576851450276

Neee. Pokud budou chodit do státních cikánských škol, každý bude vědět, oč jde.

0/0
27.9.2013 19:00

K76a62r40e62l 53Ž75a70l83o10u25d10e67k 1644564682250

Jsem dále skeptikem, alias jedna vlaštovka jaro nedělá. Každopádně to ukazuje jediné. Cesty jsou a chce to k nim kvalitní management a personál. Smekám před učitelkami, které mají chuť, odvahu, vůli i přesvědčení jít učit do třídy cikánů. Neví někdo, kolik je vlastně v celé zemi romských učitelů ZŠ 1. a 2. st.?

+8/0
27.9.2013 15:47

J30a12n 68R26o10h21á26č 4252582677339

Tak co je sakra spatne? Nasilna integrace nebo toto, kde deti maji sanci se neco naucit trebas i jinym tempem a pristupem?;-€

+2/0
27.9.2013 14:11

K33a26r57e46l 61Ž56a53l33o33u66d68e36k 1214724592490

To je těžké říct. Ale chtěl byste mít své dítě v režimu "jiného přístupu a jiného tempa"? Je ovšem třeba s cikány něco dělat. A násilí (strach) funguje lépe, než integrace....oboustranně, bohužel.

+1/0
27.9.2013 15:49

V67i66k10t52o78r 44Š48e47d55i27v28ý 8266641460256

Cikáni chtěj pořád nějaký speciální přístup ;-)

+2/0
27.9.2013 16:10

V13i85k51t47o67r 51Š77e48d21i20v33ý 8446581610746

Tohle mne skutečně štve. Některým lidem vadí, že rodiče mají zájem o co nejlepší vzdělání pro své děti.

- - -

Takže by se tu určitě našel někdo, kdo by rád z moci úřední nařídil, že nelze chytré a motivované dítě starostlivých rodičů poslat do školy, kde bude potkávat přibližně stejné děti. Ne, musí jít do stejné třídy s dětmi, které škola nezajímá, jsou zaostalé, konfliktní a jejich rodiče nějaké vzdělávání vůbec nezajímá.

- - -

Na to, abych věděl, že v žumpě to smrdí, na to se v ní fakt nemusím potápět.

+10/−3
27.9.2013 13:58

V56i53k50t70o57r 58Š58e24d53i87v76ý 8196901440386

Ale tak nejenom mínusky - napište také, s čím nesouhlasíte.

0/0
27.9.2013 15:29

D36a68v86i50d 64K50r68a34j91í96č88e27k 7873423556987

jéje - omlouvám se - fakt jsem myslel, že klikám na plusko, ale objevilo se mínus - asi selhal lidský faktor :(

0/0
27.9.2013 19:51

L89e85n80k69a 73M75e92y 1876662539718

Skolam, ktere ovladaji praci s romskymi detmi, tleskam a smekam. Bez motivace a kvalitniho vzdelani nikdy zadna spolecenska promena nenastala a ani nenastane.

+9/0
27.9.2013 13:57

K96a59r89e41l 86J14a82n82í63k 9578172955334

Dokonce i souhlasím, aby stát věnoval zvlášť finanční prostředky na to, zlepšit vzdělání ze sociálně slabých rodin (včetně romských). Na rozdíl od sociálních dávek a invalidních důchodů na fiktivní nesmysly, toto je investice do budoucnosti nás všech.

+1/0
3.11.2013 11:26

J86a28k57u72b 68M40a70l81i97n88s86k33ý 9199739630607

Chodil jsem na počátku 90.let od 1. do 5. třídy na Havlíčkovo náměstí škola to byla nic moc (z jedenácti přihlášených na gymnázium jsem se tam v 5. třídě jen těsně dostal jediný), ale tak nějak ucházející. Pár Cikánů tam chodilo, ale většina z nich chodila do ZŠ Cimburkova či někam na zvláštní. Jakmilo došlo ke sloučení, šlo to celé do kopru. Kvality výuky i bezpečí žáků šly prudce dolů, řada rodičů raději děti (zvláště ty inteligentní) přehlásila na jiné školy po okolí. Navzdory všem snahám a vynaloženým prostředkům, mj. i v rámci spolupráce s PdF UK, se tam situace zase začala lepšit, co vím od známých, až s postoupnými demografickými změnami na Praze 3 spjatými s trhem s byty.

+1/0
27.9.2013 13:09

P74e97t82r21a 78V71a74ň12k65o12v23á 4154584906502

procenta sem, procenta tam.......... mě by například zajímalo účetnictví organizace Slova 21........a podobných NEziskovek :-P

+8/−2
27.9.2013 12:45

Č82e88s57t81m55í27r 30D29o35č82e88k98a69l 3135172772393

A co je vám do jejich účetnictví? Od toho jsou snad příslušné orgány, ne?

0/−5
27.9.2013 14:48

V28i32k88t59o33r 84Š53e25d53i55v17ý 8666261640326

Vzhledem k tomu, že pro svou činnost využívají veřejné prostředky - tedy peníze nás všech, máme všichni právo zajímat se, co si vlastně platíme.

+4/0
27.9.2013 15:26

P16e47t14r 44M61u90d18r43o54c78h 9561387882711

Vezte, ze jejich ucetnictvi je velmi... kreativni. Pred nekolika lety jaem do jejich ucetnictvi videl dost podrobne. Ale stejne jako se cikani naucili na vsechno odpovidat, ze je to "dyskryminacee", tak stejne dobre se to od nich naucily i tyto neziskovky a pani. Nikdo na ne nemuze - ne proto, ze by se nechtelo, ale proto, ze neni "politicka vule". I urednici, kteri kontroluji jejich dotace, maji nejake nadrizene...

+1/0
3.11.2013 11:57

T14o98m57á34š 83P85o35b12o90r58s13k13ý 3660125708225

Moje máma z Černého Mostu musí mít radost z tohoto článku...I když na Čerňák dvojku už jsem se bál chodit v roce 1994...

+7/0
27.9.2013 12:32

T62o19m27á66š 92P32o98b72o25r47s20k87ý 3440795758565

A právem. Jednou jsme tam hráli fotbal tak v 8 lidech a přišlo tam asi 30 diskriminovaných, všech vškových kategorií, nám vysvětlit, kdo tam je pánem...

+9/0
27.9.2013 12:34

J64i53t48k56a 59O42n42d78r96o14v55á 6543416583349

Ano, i mým dětem cikáni jasně vysvětlili, kdo je na hřišti pánem. Už tam fotbal nikdy hrát nešli.

+6/0
27.9.2013 13:13

V15e71r41o25n47i20k32a 78H81u98b84á18č45k75o47v66á 3216815556475

Do první třídy jsem chodila s cikánem. Byl maličký, zcela nezralý na školu, vůbec nechápal, co tam má vlastně dělat, jen si hrál. Posléze ho přeřadili do zvláštní školy.

Jinak mám s Romy hodně negativních zkušeností už o dětství, kdy mě a bratra chtěli malí cikáni v tlupě okrást o kapesné, svačinu, o cokoliv...jen proto, že jich byla převaha a my byli bílí, takže nás automaticky nesnášeli.

+11/0
27.9.2013 13:24

K22a62r24e62l 30J75a48n68í87k 9768532415664

Ten příklad z první třídy je zároveň ukázkou, co je špatně. Intelektuálně byl nejspíš normální, ale jeho rodiče mu svým přístupem zazdili cestu ke vzdělání.

Proto je třeba natvrdo říkat, že tací rodiče jsou špatní a nevykládat pohádky o tom, jak je cikánská rodina soudržná.

A proto je vhodné zřídit povinnou předškolní přípravu pro tyto děti, případně se nesnažit je uměle integrovat a mít pro ně speciální školy, které je nebudou pokládat za idioty jako ty dnešní, ale prostě budou mít protaženou školní docházku o dva roky, ve kterých je navíc budou učit základní dětské znalosti.

0/0
3.11.2013 11:29

R23o14b26e12r63t 37B46a41l73a66b56á74n 9332963122

Soudružka Silajdžičová nejspíš spadla z Jelena. Na hlavu. Opakovaně.

+14/−3
27.9.2013 12:04

J58a46n44a 71P84r20o21c52h57á78z94k71o70v62á 4894144556526

Vystihl jste to přesně R^:-):-)

+2/−2
27.9.2013 12:20

H51e32l70e31n63a 56K53a19v16k48o95v66á 5876953770456

Pokud se samo snaží i romské dítě,není důvod, aby se neromští rodiče dívali na tyhle děti s despektem.Že se jim kantoři víc věnují, mají individuální plány, pomáhají s úkoly, to vše  přece dělají dobrovolně. Asi ví proč. Záleží samozřejmě na tom, jak využijí romští rdiče možnost dávat děti do běžných škol, budou-li dbát na pravidelnou docházku i jejich chování.Pokud je ve třídě více romských žáků a nebrzí to tempo výuky na úkor dětí ostatních, pak by si ty  neromské na ně   mohly zvyknout jako se bez problémů sžily třeba se spolužáky vietnamskými......Samozřejmě to asi není jednoduché,ale je vidět, že možné to je.

+4/0
27.9.2013 11:45

V20á50c42l80a55v 55Š11v61i67h33e68l 4641745787829

tak nedá se také srovnávat Vietnamec s Romem. To jsou opravdu dvě jiné kategorie. Romské etnikum vzděláním celkem pohrdá a škola je pro tyto děti nutným zlem. Vietnamci však mají konfuciánskou morálku, takže vzdělání je pro ně vším. S konfuciány jsem měl zatím tu čest v Koreji a říkali mi, že rodiče jim třeba dali zaracha pokud donesli dvojku.

+7/0
27.9.2013 11:48

P61a11v31l81a 74H41r37a82d86i27l74o14v72a 3557901901984

Korejci jsou kapitola sama pro sebe. Tam je uspech mantrou. Taky maji velice vysoke procento sebevrazd, protoze ten tlak pro nektere dlouhodobe neunosny.

+1/0
27.9.2013 11:52

V93á35c52l49a71v 73Š95v94i31h18e62l 4401875887449

to ano, jen jsem to řekl v souvislosti s Vietnamci, jelikož ti stejně jako Korejci sdílejí konfucianismus. Naproti tomu kulturu Romů netřeba nikomu představovat. Jinak ti Korejci jsou hodně drsní. Kamaráda vyhodili ze školy, tak nás všechny pozval na večeři (vypadal opravdu vyrovnaně) a druhý den mi ostatní řekli, že skočil z okna a dívali se na mě divně, že jsem účel té večeře nějak nepochopil

0/0
27.9.2013 11:56

D37a64n44i64e65l 23K13r13o81n67e54r 7624804516377

mazec :-(

0/0
27.9.2013 11:58

P16a75v41l68a 70H48r35a43d88i36l34o86v53a 3327741511984

Drsny :-/ Je tam tedy sebevrazda kulturni "normou" (nevim, jak to jinak nazvat) jako v Japonsku ?

0/0
27.9.2013 11:58

V38á40c76l18a21v 35Š34v84i90h31e70l 4811275207259

já bych řekl, že ano, protože jsem se na to ptal mojí kamarádky a ta mi říkala, že by udělala to samé. Prý je lepší smrt než žít v hanbě z toho, že člověk selhal. Další spolužák mě zase šokoval, když mi řekl, že je lepší zemřít než být na očích svým rodičům, kteří vidí, že mají neschopného a neúspěšného syna. Prý když člověk spáchá sebevraždu, tak na něho poté rodiče vzpomínají v dobrém (což by neplatilo kdyby žil)

0/0
27.9.2013 12:02

P52a92v12l85a 97H28r27a94d11i31l54o38v41a 3367581791164

Dekuji za odpoved. To asi nikdy nepochopime.

0/0
27.9.2013 12:04

D25a54n33i49e74l 29K94r50o17n82e78r 7274644616717

V souvislosti s tim...slysel jste nekdy (kdykoli, treba pred 20 lety) o sebevrazde Roma? Zrejme ne...;-)

0/0
27.9.2013 12:07

Ř25e18h44o59ř 30V87l52a80s21á44k 2744854651966

Tedy nechtěl bych být v Koreji učitelem. Někoho vyhodit je asi docela těžké rozhodnutí.

0/0
27.9.2013 18:06

D92a58n41i50e63l 65K71r86o74n76e72r 7174454906447

To mate jako s rychlosti svetla...Ve fyzice plati spousta veci temer globalne, ale jakmile dosahnete rychlosti svetla, spousta veci je jinak. To, co plati obecne za vsech jinych okolnosti, co se da aplikovat na Eskymaky, cernochy, Tibetany, Mongoly atd., tak se neda aplikovat na Romy...Proto mnozi "zcestovali lide", jak je v clanku zmineno, tak maji zkreslene predstavy, ktere jsou podporeny sobni zkusenosti. Temto lidem ale bohate zkusenosti paradoxne uskodi, rotoze predpokladaji podobny model chovani u Romu jako u ostatnich etnik a v tom je ta mylka...Proto jsou kantori z Kanady strasne prekvapeni, ze romske deti nemaji zajem o vyucovani tak jako ostatni, jsou agresivni a maji absence...A rozhodne neni pravda nic o zadnem britskem zazraku, ze tam ty deti nejak prosperuji a zapadaji. To je vsechno lez, jedina pravda na tom je, ze nejsou ve zvlastnich (at uz jsou nazvany jakkoliv) skolach, ale vzdelavaji se skutecne v hlavnim vzdelavacim proudu...vysledky nicmene dobe nejsou (tedy pokud bereme v uvahu praxi).

+4/0
27.9.2013 11:55

V47á77c46l68a81v 22Š32v90i97h59e28l 4711735227159

No, také je otázka, zda tyto děti to základní vzdělání využijí. Různé neziskové organizace nás kritizují, že například romské děti chodí na praktické školy a proto je jim zničen život. Já bych s tím zase tak nesouhlasil. Pro mne je asi směřodatnější jestli se tyto děti dokáží dostat na střední školu. Navíc učiliště zejí prázdnotou, takže dle mého názoru není vůbec žádný problém se vyučit s praktickou školou nebo pokud člověk vyjde třeba z 8. třídy. Proto bych se spíše zaměřil na to, aby byly romské děti motivovány k tomu, aby si udělaly alespoň to učiliště

+11/0
27.9.2013 11:32

D10a42n38i52e24l 34K47r75o10n94e98r 7384434666857

Jo takhle...vony se snazi ty skoly...ja uz jsem se lekl, ze se snazi ty romske deti...To by me opravdu sokovalo...

+15/−3
27.9.2013 11:23

P23e52t61r 45N72i65v37n27i83c84k69ý 3662424905457

Přesně to samé mě při čtení titulku napadlo taky.

0/0
27.9.2013 11:29

J92o97z73e69f 76H40r77i91c76i20š10i12n 4463720810826

Zajímalo by mne kolik romských dětí opravdu znáte.

Romské děti jsou stejné jako ostatní. Snaží se když je namotivujete, pochválite, odměníte.

Když je hned na začátku vyčleníte a řeknete že jsou k ničemu tak budou k ničemu.

+5/−2
27.9.2013 12:05

D88a34n21i45e75l 20K38r48o48n71e25r 7544674536667

Tomu snad ani sam neverite...Romske deti znam z konfliktnich situaci a pak mam mezi kamarady velke mnozstvi pedagogu na ruznych urovnich od skolky az po univerzity...Samozrejme ne vsichni maji zkusenosti s romskymi detmi, nicmene nekteri je maji hodne bohate...

+3/−1
27.9.2013 12:08

K14a83r64e12l 11N63a72s88t55o44u59p83i34l 3720631900531

ano, a veškera snaha následně spadne na nulu, jakmile dorazí domů...

+1/0
27.9.2013 12:12

K11a11t79e42ř31i55n68a 81S69l35u30n14e25č33k33o32v53á 7950273807703

Short story: U jednoho zaměstnavatele jsem mela okna kancelare do dvora.... byla jsem vděčná za mříže. Později jsem byla vděčná za to, ze mi zamalovali okna zevnitř. Pak jsem byla vděčná, ze okno provizorně zatemovali velkými kartony. Po dalším tydnu jsem se modlila, aby okno zazdili. Jen v tomto short story je zkušenost s 45 dětmi v jednom časovém úseku. Vyclenuji se sami!!!!

+3/0
27.9.2013 12:28

K80a28t25e44ř65i10n25a 35S13l75u84n80e71č52k66o72v33á 7820383947303

Chybí mi hvězdný konec...... dva roky jsem se s nima denodenne 9 hodin snažila vyjít, potažmo sžít. Za dva roky jsem dala výpověď. Prostě to Neslo!!!!!

0/0
27.9.2013 12:33

V41i38k52t84o40r 21Š36e60d79i75v45ý 8196811300816

A přesně to jim dělají jejich vlastní rodiče.

+2/0
27.9.2013 13:51

V64á96c64l54a53v 55J65a58n45o33c52h 1796665591307

Nevím sice, co to je "romský", ale cikáňat znám několik. Přímo jménem ne, ale jednomu říkám "podpálený sklad", druhému "cihla v předním skle služebáku", třetímu "krámy co přeletěly zeď". Ten zbytek, co vyřvává agresivní hatmatilkou pod okny kanclu nerozlišuju.

+3/0
27.9.2013 14:07







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.