Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

V Praze se školy dělí na romské a neromské. Ty první se víc snaží

Když pražská základní škola získá pověst, že je romská, znamená to, že tam mnozí rodiče z většinové části společnosti postupně přestávají dávat své děti. To se dělo v minulosti třeba na Lyčkově náměstí v Karlíně, děje se to na Havlíčkově náměstí na Žižkově a na škole Grafické na Smíchově.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J24a75n 71Č94e52k65a40l 7419135654784

Takže mám věřit tomu, že děti i přes větší procento slabých žáků najednou ze dne na den zvládnou probrat tu samou látku a dokonce bez nutnosti domácích úkolů?? Jasně, a teď tu o Bajajovi...

+1/0
3.11.2013 14:45

M59a75r73t63i86n 94F40r28a63n23t45i16š36e89k 7115450733805

pozor, nabouravate zakladni ideu inkluzivniho skolstvi :-)

0/0
3.11.2013 16:02

K38a10r92e94l 21J78a78n35í28k 9308122545394

Pokud škola zvládne nárůst podílu Romů a úroveň výuky neklesne, ale naopak stoupne, tak klobouk dolů.

Nicméně první má reakce jako rodiče v případě nárůstu je hledat pro dítě jinou školu. Zase na druhou stranu, pokud již škola přechod zvládne a nebudou pochyby o její kvalitě, tak proč ne. Prostě nevidím důvod experimentovat se svým dítětem pro nějaké "vyšší" ideologické cíle. Tady naštěstí neplatí, že úspěch nebo neúspěch školy je dán předsudky rodičů.

+2/0
3.11.2013 11:23

A11n67n87a 70K56i57r72š20o47v47á 9966930385683

To je vždycky zajímavé čtení - někdy se prostě hodí rozlišovat kdo je rom a kdo ne. Když jde o dotace, extra péči ...no cokoliv, tak to se seběhne romů spousta. Ale nedej bóže aby se udělala databáze rómských delikventů. To by si nikdo netroufl ani v tom nejdivočejším snu :-P

+6/0
27.9.2013 18:37

A60l96i31c59e 27K52u73c76z95e19r21o21v70a 1144509423109

Proč romské neziskové organizace nepoužiji peníze pro vzdělávání romů na soukromých školách? Zbohatlikům to určitě nebude vadit.

+2/0
27.9.2013 17:55

V61i45k47t64o88r 97Š13e61d69i65v40ý 8456701220766

Který management by si nechal pověst školy zlikvidovat?

0/0
27.9.2013 18:13

A79l63i54c24e 46K60u77c95z26e91r95o59v39a 1864809923259

Tím chcete říct, že mohou kazit pověst jen ve státních školách? To zní diskrimizačně!

0/0
27.9.2013 18:36

V89i63k88t94o43r 19Š57e51d88i31v87ý 8336881490436

Neee. Pokud budou chodit do státních cikánských škol, každý bude vědět, oč jde.

0/0
27.9.2013 19:00

K92a95r84e41l 89Ž79a34l74o45u76d22e83k 1754284492390

Jsem dále skeptikem, alias jedna vlaštovka jaro nedělá. Každopádně to ukazuje jediné. Cesty jsou a chce to k nim kvalitní management a personál. Smekám před učitelkami, které mají chuť, odvahu, vůli i přesvědčení jít učit do třídy cikánů. Neví někdo, kolik je vlastně v celé zemi romských učitelů ZŠ 1. a 2. st.?

+8/0
27.9.2013 15:47

J93a89n 27R40o13h87á25č 4562542947419

Tak co je sakra spatne? Nasilna integrace nebo toto, kde deti maji sanci se neco naucit trebas i jinym tempem a pristupem?;-€

+2/0
27.9.2013 14:11

K86a36r84e39l 51Ž32a73l10o22u48d92e16k 1264644972750

To je těžké říct. Ale chtěl byste mít své dítě v režimu "jiného přístupu a jiného tempa"? Je ovšem třeba s cikány něco dělat. A násilí (strach) funguje lépe, než integrace....oboustranně, bohužel.

+1/0
27.9.2013 15:49

V27i81k20t18o12r 69Š61e60d71i24v73ý 8846601940946

Cikáni chtěj pořád nějaký speciální přístup ;-)

+2/0
27.9.2013 16:10

V90i70k81t51o86r 71Š95e37d38i46v40ý 8156101300276

Tohle mne skutečně štve. Některým lidem vadí, že rodiče mají zájem o co nejlepší vzdělání pro své děti.

- - -

Takže by se tu určitě našel někdo, kdo by rád z moci úřední nařídil, že nelze chytré a motivované dítě starostlivých rodičů poslat do školy, kde bude potkávat přibližně stejné děti. Ne, musí jít do stejné třídy s dětmi, které škola nezajímá, jsou zaostalé, konfliktní a jejich rodiče nějaké vzdělávání vůbec nezajímá.

- - -

Na to, abych věděl, že v žumpě to smrdí, na to se v ní fakt nemusím potápět.

+10/−3
27.9.2013 13:58

V26i73k27t28o69r 58Š10e36d86i70v50ý 8936641590276

Ale tak nejenom mínusky - napište také, s čím nesouhlasíte.

0/0
27.9.2013 15:29

D30a59v86i90d 81K97r73a13j53í64č35e29k 7323953746297

jéje - omlouvám se - fakt jsem myslel, že klikám na plusko, ale objevilo se mínus - asi selhal lidský faktor :(

0/0
27.9.2013 19:51

L67e38n80k12a 98M18e19y 1446782379988

Skolam, ktere ovladaji praci s romskymi detmi, tleskam a smekam. Bez motivace a kvalitniho vzdelani nikdy zadna spolecenska promena nenastala a ani nenastane.

+9/0
27.9.2013 13:57

K87a26r47e30l 32J78a85n51í49k 9388472935504

Dokonce i souhlasím, aby stát věnoval zvlášť finanční prostředky na to, zlepšit vzdělání ze sociálně slabých rodin (včetně romských). Na rozdíl od sociálních dávek a invalidních důchodů na fiktivní nesmysly, toto je investice do budoucnosti nás všech.

+1/0
3.11.2013 11:26

J50a33k28u28b 20M27a16l87i63n14s21k87ý 9219829840627

Chodil jsem na počátku 90.let od 1. do 5. třídy na Havlíčkovo náměstí škola to byla nic moc (z jedenácti přihlášených na gymnázium jsem se tam v 5. třídě jen těsně dostal jediný), ale tak nějak ucházející. Pár Cikánů tam chodilo, ale většina z nich chodila do ZŠ Cimburkova či někam na zvláštní. Jakmilo došlo ke sloučení, šlo to celé do kopru. Kvality výuky i bezpečí žáků šly prudce dolů, řada rodičů raději děti (zvláště ty inteligentní) přehlásila na jiné školy po okolí. Navzdory všem snahám a vynaloženým prostředkům, mj. i v rámci spolupráce s PdF UK, se tam situace zase začala lepšit, co vím od známých, až s postoupnými demografickými změnami na Praze 3 spjatými s trhem s byty.

+1/0
27.9.2013 13:09

P15e85t88r38a 10V43a18ň41k70o34v22á 4594874386402

procenta sem, procenta tam.......... mě by například zajímalo účetnictví organizace Slova 21........a podobných NEziskovek :-P

+8/−2
27.9.2013 12:45

Č52e83s22t93m39í84r 61D35o19č47e73k80a44l 3425652832103

A co je vám do jejich účetnictví? Od toho jsou snad příslušné orgány, ne?

0/−5
27.9.2013 14:48

V12i18k88t15o74r 78Š10e65d74i75v58ý 8856101460756

Vzhledem k tomu, že pro svou činnost využívají veřejné prostředky - tedy peníze nás všech, máme všichni právo zajímat se, co si vlastně platíme.

+4/0
27.9.2013 15:26

P58e26t72r 40M56u94d93r53o24c54h 9501187742421

Vezte, ze jejich ucetnictvi je velmi... kreativni. Pred nekolika lety jaem do jejich ucetnictvi videl dost podrobne. Ale stejne jako se cikani naucili na vsechno odpovidat, ze je to "dyskryminacee", tak stejne dobre se to od nich naucily i tyto neziskovky a pani. Nikdo na ne nemuze - ne proto, ze by se nechtelo, ale proto, ze neni "politicka vule". I urednici, kteri kontroluji jejich dotace, maji nejake nadrizene...

+1/0
3.11.2013 11:57

T55o98m73á48š 89P87o46b26o68r69s63k68ý 3790235538175

Moje máma z Černého Mostu musí mít radost z tohoto článku...I když na Čerňák dvojku už jsem se bál chodit v roce 1994...

+7/0
27.9.2013 12:32

T50o55m72á94š 50P64o75b28o63r44s20k82ý 3120305648355

A právem. Jednou jsme tam hráli fotbal tak v 8 lidech a přišlo tam asi 30 diskriminovaných, všech vškových kategorií, nám vysvětlit, kdo tam je pánem...

+9/0
27.9.2013 12:34

J39i11t67k61a 54O50n65d19r20o44v83á 6743706453799

Ano, i mým dětem cikáni jasně vysvětlili, kdo je na hřišti pánem. Už tam fotbal nikdy hrát nešli.

+6/0
27.9.2013 13:13

V80e53r96o10n79i82k40a 77H75u84b45á62č60k66o88v14á 3826825216285

Do první třídy jsem chodila s cikánem. Byl maličký, zcela nezralý na školu, vůbec nechápal, co tam má vlastně dělat, jen si hrál. Posléze ho přeřadili do zvláštní školy.

Jinak mám s Romy hodně negativních zkušeností už o dětství, kdy mě a bratra chtěli malí cikáni v tlupě okrást o kapesné, svačinu, o cokoliv...jen proto, že jich byla převaha a my byli bílí, takže nás automaticky nesnášeli.

+11/0
27.9.2013 13:24

K86a96r20e91l 65J75a88n49í36k 9358132815514

Ten příklad z první třídy je zároveň ukázkou, co je špatně. Intelektuálně byl nejspíš normální, ale jeho rodiče mu svým přístupem zazdili cestu ke vzdělání.

Proto je třeba natvrdo říkat, že tací rodiče jsou špatní a nevykládat pohádky o tom, jak je cikánská rodina soudržná.

A proto je vhodné zřídit povinnou předškolní přípravu pro tyto děti, případně se nesnažit je uměle integrovat a mít pro ně speciální školy, které je nebudou pokládat za idioty jako ty dnešní, ale prostě budou mít protaženou školní docházku o dva roky, ve kterých je navíc budou učit základní dětské znalosti.

0/0
3.11.2013 11:29

R63o13b34e31r34t 68B74a78l11a74b70á62n 9342553802

Soudružka Silajdžičová nejspíš spadla z Jelena. Na hlavu. Opakovaně.

+14/−3
27.9.2013 12:04

J13a23n23a 12P58r35o48c44h10á53z19k85o47v28á 4904724376526

Vystihl jste to přesně R^:-):-)

+2/−2
27.9.2013 12:20

H28e35l60e47n58a 47K33a34v33k39o55v67á 4603766819413

Pokud se samo snaží i romské dítě,není důvod, aby se neromští rodiče dívali na tyhle děti s despektem.Že se jim kantoři víc věnují, mají individuální plány, pomáhají s úkoly, to vše  přece dělají dobrovolně. Asi ví proč. Záleží samozřejmě na tom, jak využijí romští rdiče možnost dávat děti do běžných škol, budou-li dbát na pravidelnou docházku i jejich chování.Pokud je ve třídě více romských žáků a nebrzí to tempo výuky na úkor dětí ostatních, pak by si ty  neromské na ně   mohly zvyknout jako se bez problémů sžily třeba se spolužáky vietnamskými......Samozřejmě to asi není jednoduché,ale je vidět, že možné to je.

+4/0
27.9.2013 11:45

V90á84c96l59a41v 11Š89v17i27h50e35l 4401455437509

tak nedá se také srovnávat Vietnamec s Romem. To jsou opravdu dvě jiné kategorie. Romské etnikum vzděláním celkem pohrdá a škola je pro tyto děti nutným zlem. Vietnamci však mají konfuciánskou morálku, takže vzdělání je pro ně vším. S konfuciány jsem měl zatím tu čest v Koreji a říkali mi, že rodiče jim třeba dali zaracha pokud donesli dvojku.

+7/0
27.9.2013 11:48

P97a64v33l15a 66H62r56a90d77i24l47o72v29a 3447501171554

Korejci jsou kapitola sama pro sebe. Tam je uspech mantrou. Taky maji velice vysoke procento sebevrazd, protoze ten tlak pro nektere dlouhodobe neunosny.

+1/0
27.9.2013 11:52

V62á73c75l22a51v 85Š10v89i46h19e12l 4831315457809

to ano, jen jsem to řekl v souvislosti s Vietnamci, jelikož ti stejně jako Korejci sdílejí konfucianismus. Naproti tomu kulturu Romů netřeba nikomu představovat. Jinak ti Korejci jsou hodně drsní. Kamaráda vyhodili ze školy, tak nás všechny pozval na večeři (vypadal opravdu vyrovnaně) a druhý den mi ostatní řekli, že skočil z okna a dívali se na mě divně, že jsem účel té večeře nějak nepochopil

0/0
27.9.2013 11:56

D42a57n28i79e89l 83K12r92o59n92e46r 7664704416427

mazec :-(

0/0
27.9.2013 11:58

P64a13v53l53a 70H94r71a68d24i81l74o83v24a 3677561441414

Drsny :-/ Je tam tedy sebevrazda kulturni "normou" (nevim, jak to jinak nazvat) jako v Japonsku ?

0/0
27.9.2013 11:58

V18á83c30l53a65v 12Š67v86i88h40e81l 4531545357889

já bych řekl, že ano, protože jsem se na to ptal mojí kamarádky a ta mi říkala, že by udělala to samé. Prý je lepší smrt než žít v hanbě z toho, že člověk selhal. Další spolužák mě zase šokoval, když mi řekl, že je lepší zemřít než být na očích svým rodičům, kteří vidí, že mají neschopného a neúspěšného syna. Prý když člověk spáchá sebevraždu, tak na něho poté rodiče vzpomínají v dobrém (což by neplatilo kdyby žil)

0/0
27.9.2013 12:02

P84a92v42l82a 69H73r49a17d49i57l74o60v98a 3137751891884

Dekuji za odpoved. To asi nikdy nepochopime.

0/0
27.9.2013 12:04

D91a63n84i92e38l 19K81r56o79n67e13r 7594424246557

V souvislosti s tim...slysel jste nekdy (kdykoli, treba pred 20 lety) o sebevrazde Roma? Zrejme ne...;-)

0/0
27.9.2013 12:07

Ř95e81h38o63ř 50V31l59a13s78á92k 2674684611706

Tedy nechtěl bych být v Koreji učitelem. Někoho vyhodit je asi docela těžké rozhodnutí.

0/0
27.9.2013 18:06

D52a54n23i33e67l 58K81r91o91n47e72r 7344184696867

To mate jako s rychlosti svetla...Ve fyzice plati spousta veci temer globalne, ale jakmile dosahnete rychlosti svetla, spousta veci je jinak. To, co plati obecne za vsech jinych okolnosti, co se da aplikovat na Eskymaky, cernochy, Tibetany, Mongoly atd., tak se neda aplikovat na Romy...Proto mnozi "zcestovali lide", jak je v clanku zmineno, tak maji zkreslene predstavy, ktere jsou podporeny sobni zkusenosti. Temto lidem ale bohate zkusenosti paradoxne uskodi, rotoze predpokladaji podobny model chovani u Romu jako u ostatnich etnik a v tom je ta mylka...Proto jsou kantori z Kanady strasne prekvapeni, ze romske deti nemaji zajem o vyucovani tak jako ostatni, jsou agresivni a maji absence...A rozhodne neni pravda nic o zadnem britskem zazraku, ze tam ty deti nejak prosperuji a zapadaji. To je vsechno lez, jedina pravda na tom je, ze nejsou ve zvlastnich (at uz jsou nazvany jakkoliv) skolach, ale vzdelavaji se skutecne v hlavnim vzdelavacim proudu...vysledky nicmene dobe nejsou (tedy pokud bereme v uvahu praxi).

+4/0
27.9.2013 11:55

V87á73c27l40a12v 69Š59v35i28h20e10l 4711425907449

No, také je otázka, zda tyto děti to základní vzdělání využijí. Různé neziskové organizace nás kritizují, že například romské děti chodí na praktické školy a proto je jim zničen život. Já bych s tím zase tak nesouhlasil. Pro mne je asi směřodatnější jestli se tyto děti dokáží dostat na střední školu. Navíc učiliště zejí prázdnotou, takže dle mého názoru není vůbec žádný problém se vyučit s praktickou školou nebo pokud člověk vyjde třeba z 8. třídy. Proto bych se spíše zaměřil na to, aby byly romské děti motivovány k tomu, aby si udělaly alespoň to učiliště

+11/0
27.9.2013 11:32

D42a17n28i31e80l 88K67r58o79n62e87r 7144444656387

Jo takhle...vony se snazi ty skoly...ja uz jsem se lekl, ze se snazi ty romske deti...To by me opravdu sokovalo...

+15/−3
27.9.2013 11:23

P62e71t40r 54N14i21v35n14i79c54k84ý 3202204845667

Přesně to samé mě při čtení titulku napadlo taky.

0/0
27.9.2013 11:29

J89o71z89e74f 35H32r85i69c18i79š28i74n 4233460420596

Zajímalo by mne kolik romských dětí opravdu znáte.

Romské děti jsou stejné jako ostatní. Snaží se když je namotivujete, pochválite, odměníte.

Když je hned na začátku vyčleníte a řeknete že jsou k ničemu tak budou k ničemu.

+5/−2
27.9.2013 12:05

D64a92n29i80e39l 18K44r58o91n21e63r 7454854556947

Tomu snad ani sam neverite...Romske deti znam z konfliktnich situaci a pak mam mezi kamarady velke mnozstvi pedagogu na ruznych urovnich od skolky az po univerzity...Samozrejme ne vsichni maji zkusenosti s romskymi detmi, nicmene nekteri je maji hodne bohate...

+3/−1
27.9.2013 12:08

K19a55r34e35l 55N24a34s54t42o16u34p24i18l 3800111220351

ano, a veškera snaha následně spadne na nulu, jakmile dorazí domů...

+1/0
27.9.2013 12:12

K17a39t86e34ř35i76n55a 97S31l76u36n24e27č41k26o41v61á 7690943617103

Short story: U jednoho zaměstnavatele jsem mela okna kancelare do dvora.... byla jsem vděčná za mříže. Později jsem byla vděčná za to, ze mi zamalovali okna zevnitř. Pak jsem byla vděčná, ze okno provizorně zatemovali velkými kartony. Po dalším tydnu jsem se modlila, aby okno zazdili. Jen v tomto short story je zkušenost s 45 dětmi v jednom časovém úseku. Vyclenuji se sami!!!!

+3/0
27.9.2013 12:28

K84a19t59e58ř39i59n20a 85S36l68u74n68e90č15k10o13v86á 7280353737193

Chybí mi hvězdný konec...... dva roky jsem se s nima denodenne 9 hodin snažila vyjít, potažmo sžít. Za dva roky jsem dala výpověď. Prostě to Neslo!!!!!

0/0
27.9.2013 12:33

V30i72k34t37o16r 34Š66e38d29i35v42ý 8536761600456

A přesně to jim dělají jejich vlastní rodiče.

+2/0
27.9.2013 13:51

V12á70c86l77a28v 85J54a39n45o39c64h 1256495811677

Nevím sice, co to je "romský", ale cikáňat znám několik. Přímo jménem ne, ale jednomu říkám "podpálený sklad", druhému "cihla v předním skle služebáku", třetímu "krámy co přeletěly zeď". Ten zbytek, co vyřvává agresivní hatmatilkou pod okny kanclu nerozlišuju.

+3/0
27.9.2013 14:07





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.