A jeste ke vzniku takovych trampskych mist...

To misto vznika postupem casu. Neni to tak, ze sem prijde 50 trampu a reknou Tak a tady zalozime pietni misto. Zlate dno byl take puvodne kemp... Ale po valce se z nej stalo pietni misto, protoze jeden z jeho zakladatelu byl umucen jeste s jednim kamaradem v koncetraku nacisty, protoze proti nim aktivne organizovali ruzne akce. Nejdrive zde vznikla mohyla z kamenu, pak se zacaly ovesovat okolni stromy, protoze na mohyle uz proste nebylo misto. Nebyl to kemp jako kazdy ale jiz jen pietni misto. Vzniklo v prubehu let, stejne tak jako trvalo desitky let oveseni stromu.

Přirovnal bych to k následujícímu:

Podívejte se, kolik je u silnic pamětních křížků na nějakou nešťastnou událost... Nikdo neví, kdo to tam postavil ani kdo to udržuje, jen se tam občas zastaví pár lidí, kteří očistí místo od spadlého listí, přidají svíčku, kytičku, věneček... A jednoho dne tam přijdete, křížek je rozbit a povaluje se oranici, svíčky zaorány, protože se zemědělci rozhodli rozšířit pole o metr a třicet centimetrů...

Stát se toto třeba u Nažidel (obrazně řečeno, protože tam je myslím pomník oficiální) nebo v Lopeníku, řešil by to parlament.

Rozhodně šlo 14 dní před kácením napsat do kempovky, že ty stromy půjdou dolů...

Mnoho povyku pro nic.

3 stromy na cizim pozemku? To jako mel majitel lesa dat do novin inzerat at si trampove cedulky odnesou? Mozna je to vyznamne misto pro ne, ale ostatni o nem nikdy neslyseli. A nechat stat jen ty 3 stromy je blbost, shodil by je prvni silnejsi vitr.

Navic pokud trampove ocekavaji, ze smrky budou stat vecne, meli by si nastudovat neco o prirode.

Už bohužel trampování nesvedu. Aspoň nezuřím, že někdo pokácel svoje stromy.

Doufám, že se zítra nikdo nedomluví na obnovování tohoto místa. To už nás rovnou mohou zout do bačkor a rozdat nám průkazky SSM či baráčníků 

Já jsem pro posbírání všech zbylých placek a ostatních památných předmětů a pro jejich uschování na neznámém místě. Ať na Zlatém dnu pro příští desetiletí zůstane jen pustý jehličnatý les. 

Už několikrát jsem byl s brdskými kamarády ve sporu o vzhled kempů a hlavně těch přístřešků. Používání montážní pěny a podobných hnusů, tolerování bezdomovců a feťáků na některých kempech, to vše nám nedělá dobrou pověst. 

To, že majitel lesa začal od ničemu neškodícího Zlatého dna však těžko chápu. Rozhodně každá spolupráce s takovým člověkem je pro mne nemyslitelná.

Domlouvat se s ním na obnově Zlatého dna je naprosto nepřijatelné a je to pošpinění památky všech kamarádů.

Ať na tom místě rostou kopřivy a úcta ke kamarádům ať zůstane jen v srdcích skutečných trampů. Nedělejme nikomu šašky, nebo nás nacpou do muzea jako indiány.

Nechápu, správce lesa by byl samozřejmě pro zachování, kdyby věděl. V kempovce je ze 17.2.2014 omluva lesníků Tomáše, Dušana a Petra, že jdou kácet. Že byl vynalezen mobil, do Brd ještě asi nedoteklo.

  Kdyby hloupost v Česku nadnášela, tak tady všichni poletujeme jak holubičky. 

Aha, koukám níž do diskuse, starý porost, když se kácí, nemá moc smysl zachovávat nějaké jednotlivé smrky. Neměly by ochranu a vítr by je sundal.

  Což mohu potvrdit. Nedávno vykácely pozemek vedle mého oblíbeného smrkového lesa. Následně začaly padat smrky po obvodu při každé vichřici.

  Jinak mi přijde, že se nyní kácí až moc. Je vidět, jak každé kácení les poškodí na dlouhé roky. Ale když koukám na stav stromů, je to bída. Přestárlé umírající stromy. Podle mě se hospodaření v lesích zanedbalo. Patrně díky sametu a restitucím. Nyní nastává obrat k lepšímu. Chce to optimismus. 

Trampové se ztoho šoku dostanou, horší to bude s naší bolševizovanou společností.

Tohle byla je ukázka síly VLS. Je zajímavé, že černé stavby ve svém polesí toleruje. Nikdo s chatařů nemůže být vlastníkem pozemku 2m od břehu vodního toku 

Promiňte, ale pokud se jedná o staré chaty, tak chata skutečně může být téměř na břehu potoka. A majitel chaty ani nemusel být majitelem pozemku.

projděte si trochu historii jak vznikaly trempské osady. Zjistíte, že lidi mohli stavět i na pronajatých pozemcích. Ale pozemek byl pronajatý pouze pod chatu, dál už to bylo třeba vlastníka lesa.

Za další, vlastníkem břehu potoka může být i občan. Popravdě, mnoho lidí břehy vlastní, i břehy velkých vodotečí. Ale nakládat s břehem smí za souhlasu správce vodního toku. A správců vodních toků v ČR je mnoho. To je třeba se podívat do map, kdo co spravuje a tedy s kým jednat.

A u Voznic/Kytína (pokud se jedná o tamní Zlaté dno), nejsou vojenské lesy. Tedy není mi známo, že by tam byly. tak se jen obávám, že jste klasický hartusil, aniž by jste si zjistil správný stav věci.

Mne udivuje, jací trampové začali být levicoví, ač vždycky bývali protikomunističtí. Inu, ani trampi už nejsou to, co bývali.

Kácet třeba a kdy se kácí a co se kácí, o tom rozhoduje vlastník lesa. Takže pokud trampové něco chtěli od vlastníka, například zachování z jejich hlediska památných stromů na tábořišti, měli přijít za vlastníkem a nikoli naopak.

Vzrostlý strom má hodnotu kolem dva tisíce Kč. Nastojato, tři stromy asi tak šest tisíc Kč. Tedy když chtěli stromy od kácení ušetřit, měli přijít nabídnout cirka šest tisíc lesnímu majiteli a já myslím že by si plácli, kdyby k tomu nabídli udržovat pořádek, popřípadě brigádičku na výsadbě nových stromků.

Tož tak asi, trampi měli přijít za vlastníkem a nikoli naopak. Takhle se to běžně dělá, když se od vlastníka něco chce. Ostatně slušní trampi by si dávno vyžádali dovolení majitele, pokud mají zájem využívat pozemky, kterých nejsou vlastníky. Patří to k nesocialistickému bontonu.

Jestli to nebude tím, že ti co založili toto místo už nežijí

Na fotkách je vidět, že některé smrky již byly uvnitř duté, jiné jsou nahnilé. Takže je skutečně otázkou, kdy by se takové stromy zlomily, vyvrátily apod.

Pochybení bychom mohli vidět na obou stranách. Trampové mohli majitelům lesů, zejména pokud se jedná o Lesy ČR dát návrh, aby tyto stromy vyhlásili za významné stromy. Případně mohli dát návrh na obecní úřad, na jehož katastru stromy rostly, návrh na vyhlášení památný strom. Domnívám se, že tyto stromy by splňovaly podmínky pro takové vyhlášení.

Od správců lesa mohla být větší iniciativa v navázání komunikace s trampy. Vzkaz u stromů, že se bude kácet, zpráva do médií, do Country rádia (tam jsem se o těžbě poprvé dozvěděl).

Nicméně nad smrky bych zas tak neplakal i když jsou v daném případě pietní. V našich lesích se jedná o celkem krátkověké dřeviny.

Ale možná by bylo dobré se správcem lesa se domluvit o výsadbě nových stromů, třeba dubů  nebo javorů, či lip (záleží na stanovišti co by tam rostlo - možná, že by stálo zauvažovat i o výsadbě tisů pěstovaných ze semen - ne řízků). Sehnat pár tisícovek od trampů i majitele pozemků s ohledem na pietu místa i na odrostlejší sazenice by zas nemělo být obtížné. A vysadit tak nové pietní stromy.

Opakuji co je psáno z počátku. Smrky dožily svého věku, na patě kmene je patrná hniloba, je celkem pravděpodobné, že po odkrytí těchto pietních starých stromů, by nápor větru jejich vyvrácení, zlomení brzy dokonal. Lepší je dle mne se podívat dopředu, jak pietu nadále zachovat, když už se to tam tak nehezky "zmastilo".

Já ty stromy viděl nejen na fotkách a můžu tady říct, že kecáte

Tak rozhodně zde nemá význam vysvětlovat význam tohoto místa. Nemá ani cenu jej obnovovat. Kamarádi zůstanou v našich srdcích a paďouři ať se udiveně koukají, jak z jejich řad vstávajínový háchové a gotwaldové. 

Jinou věcí je hospodaření tohoto správce.

Srovnávat Háchu a Gottwalda, to už chce pořádnou dávku neznalosti a ignorantství...