Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Církev chce tisíce hektarů ve vojenském újezdu Brdy. Může dojít na soud

Rozsáhlé pozemky v brdských lesích si nárokuje jako součást církevních restitucí Arcibiskupství pražské. Část požadované plochy leží ve vojenském újezdu Brdy, kde skoro denně cvičí vojáci. Armáda odmítá tisíce hektarů vydat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J31a55r81o14m83í10r 44N66o34v94o86t49n62ý 7129707371464

církev upálit na hranici za čarodějnictví;-€

0/0
21.4.2014 22:04

M59i15r38e72k 78T58u37r20e45č59e67k 4553472500412

Problem je, ze cirkev chce strasne malo. Mela by zvysit naroky. Stat by se mel vice zadluzit, aby odskodnil cirkev. ;-D

0/−1
19.4.2014 1:03

A34n24n37a 94N19ě18m15č47í17k25o87v46á 4582134904730

Katolická církev prý bude provozovat nemocnice, hospice, sociální služby apod., ted pokud takovou činnost provádí, tak dostává  od státu na tuto činnost dotace, tak když bude mít ty miliardy, lesy, pole, budovy, se vším prý bude dobře hospodařit, tak bude nejbohatší v tomto státě, tak doufám, nebude od státu žádné dotace vyžadovat. I když spíš to bude tak, že bude pořád chtít, aby stát platil rekonstrukce církevní staveb, nebo dotace na sociální služby, provoz nemocnic, jak to církve dostávají doposud. Jsem zvědavá, jak budou skvěle hospodařit, dneska už jim žádní nevolníci zadarmo na církevním dělat nebudou.

+4/0
19.4.2014 0:32

J12o18s42e35f 34K96r89ů52p96a 4542922482498

Pletete několik věcí dohromady.

Pokud mají církve na svůj majetek právo, tak už jim měl být DÁVNO vydán. Je ostudou všech minulých vlád, že to 25 let NEŘEŠILY.

Pokud budou mít nárok na nějaké dotace a pokud o ně požádají, mohou je skutečně dostat (Podobně jako mohou dostat dotace jiní majitele zemědělské půdy, jiní majitelé kulturních nemovitostí na jejich rekonstrukci, jiní provozovatelé soc. služeb... a nikdo při tom neřeší, kolik má majitel na účtu nebo kolik mu bylo vráceno v restitucích)

Jak budou hospodařit, na to jsem také zvědavý, mám z to ho i obavy, ale především - JE TO JEJICH VĚC.

Pokud mluvíte o nevolnictví, oprašte si školní vědomosti. Církvím jde o majetek, který jim komunisty vedený stát svévolně odebral po roce únoru 1948. Kdy že u nás  bylo zrušeno nevolnictví? Kdo na církevním pracoval do února 1948?

+5/−2
19.4.2014 9:07
Foto

J76a21n 86Č53e55r25m48á74k 4759278375537

tak vám mi nějak uniká smysl tohoto článku... Nic neřekl, nijak nerozšiřuje obzor čtenářů... Takže to vypadá, jako by byl napsán jen za účelem udržování proticírkevního ohně v českých domácnostech...

+4/−9
19.4.2014 0:15

M67i30r57e90k 21T77u17r54e85č64e47k 4153252170362

"Proticírkevní ohně" neni potreba udržovat. Ty si vydatne udrzuje cirkev sama.

+6/−1
19.4.2014 1:05

B33o83h96u64s24l66a96v 40K14r10á92l13í87k 2511970369896

Je to pokus o průběžné zpravodajství. Jestli si ta fakta vyložíte procírkevně nebo proticírkevně, to je jen a pouze váš boj. Taky byste mohli říct, že je to propaganda proti komunistům - připomínat, jak nenažraní byli a kolik toho nakradli. Ale kdo s komunisty sympatizuje a z nakradeného by rád dál žil, ten to taky asi vidí jinak.

0/0
19.4.2014 14:13

V14l81a65s76t42i61m85i75l 85P92l63a21c72h81ý 5385478874253

a nemá náhodou církev dostávat peníze za to, že některé pozemky nejdou prostě vydat.

+4/0
18.4.2014 23:40

J90o77s62e23f 85K70r89ů52p89a 4272742292138

Ano, přesně tak to je.

+1/0
18.4.2014 23:43

M87i38l56a10n 43P51r59o89u32z21a 6882384728437

Jistě to máte pravdu, oni dostávají jak finance, tak i některé náhradní pozemky s kterými obce nemohli manipulovat. Ovšem zde bylo poukázáno na možné nesmyslné ohodnocení.

+1/0
18.4.2014 23:49

J28o40s28e63f 65K98r35ů17p57a 4372902942938

Ty církve toho ještě zdaleka tolik nedostaly, kolik už kolem toho bylo humbuku. Nevím, asi jsem článek nečetl dost pečlivě, žádné narážky na nesmyslné ohodnocení jsem si nevšiml.

Jednotlivé církevní subjekty prostě požádají o majetek který jim dříve patřil, úřady buďto jejich nárok uznají nebo zamítnou, buďto majetek dostanou fyzicky, nebo ho pokryje ono tolik populární finanční odškodnění. Pokud církve nebudou s postupem úřadů souhlasit, mohou se (jako každý jiný) obrátit na soud. To je celé.

+2/0
19.4.2014 0:03

M85i88l70a67n 10P65r89o74u81z26a 6802944948387

Ohodnocení bylo z jiných podkladů. A již jsem psal níže, idnes uvedlo již 30 000 žádostí. To ty soudy nemohou stihnout a když, tak se tomu nebudou věnovat s patřičnou důsledností a odvolávání obou stran je možné a prodlužování jasné.

0/0
19.4.2014 0:23

J35o68s66e72f 83K23r37ů70p22a 4712632192308

Ano, zabrat cizí majetek, to šlo samo a bylo to hned i bez razítek a bez soudů a  - světe div se - i bez referenda:-/

Alespoň částečná náprava komunistického bezpráví se vleče desetiletí....

+2/0
19.4.2014 9:10

J76o79s80e29f 19K48r56ů72p10a 4602522872728

Církev chce tisíce hektarů ve vojenském újezdu - a mnohý čtenář se nad tím pohoršuje. PROČ? 

Ty pozemky patrně církvi patřily, když si na ně teď dělá nárok. Zřejmě to nebyl vždycky vojenský prostor, církev tam patrně neprovozovala střelnici, ale (někteří) lidé by tam raději dál viděli vojenský prostor, třeba i se zákazem vstupu pro civilisty, hlavně, aby na katastru nemovitostí nebylo jako vlastník zapsáno biskupství. :-/

Církev chce vrátit z muzea obrazy, oltáře... a kdosi se zase diví, co si to ta církev dovoluje - chtít oltáře, které přece muzeum "historicky převzalo". Co to je - "historicky převzalo"? Od koho? Od církve? 

Když má církev dokládat na co si dělá nárok, tak ať třeba i muzeum doloží, jak k těm oltářním obrazům a sochám přišlo. Že by někdo maloval obrazy světců na zakázku pro muzeum? Že by snad dokonce někdy v minulosti ty předměty církev muzeu prodala, darovala? Asi sotva, že? Jak se tedy ty věci do muzea dostaly? Co jejich původní vlastník, ptal se ho tehdy někdo? ASI NE, ŽE?!

A také chce církev vrátit zámeček - sídlo biskupů a dokonce klášter - to už vrchol! Představte si to soudruzi, oni ti církevníci chtějí NÁŠ klášter!

+3/−2
18.4.2014 23:05

V82o67j46t24ě47c67h 69K69r10á48l89í63k 5161803662252

Nějak mi uniká, za co se má platit církvi 51 miliard včetně úroků, když by černoprdelníci a jejich nepočetné ovečky chtěly vše bez vyjímky?

+6/0
18.4.2014 23:13

J76o98s14e90f 44K23r94ů11p96a 4702562482658

Jako náhrada za ten majetek, který už neexistuje (díky státní "péči"), nebo který není možno vydat - jako třeba zmíněné pozemky, které jsou dnes součástí vojenského újezdu. Myslím, že to není tak složité.;-)

+2/−3
18.4.2014 23:27

M34i17r23e83k 21T39u68r34e97č33e94k 4493602760412

Hlavne ze ten majetek, ktery uz "neexistuje" byl dukladne zevidovany a spocitany. Jenom jestli na neco nezapomeli. Ale co, miliarda sem, miliarda tam, ze ...

+1/−1
19.4.2014 1:13

M90i64l13a66n 88P56r33o60u48z96a 6372684728447

Jestli na to mají doklady tak prosím. Ovšem zde je takový problém, že dost toho chybí nebo jsou podklady pro navrácení nedostatečné.

A také velmi malá, spíše utajená, informovanost nedává důvěru ve spravedlivé vyrovnání.

0/0
18.4.2014 23:15

J27o75s21e30f 13K74r40ů75p79a 4942502972908

No víte, co říkáte zní logicky, ALE, když takhle jednou v noci vtrhli do kláštera ozbrojenci, mnichy odvlekli k výslechům, pak v lepším případě k PTP (a do kláštera se už nikdo z nich nevrátil) a komunisté si tam hospodařili jak chtěli a uměli, až vyrabované objekty skončily jako kasárna, sklady.... KDO A KOMU MĚL TY DOKLADY VYSTAVIT?!

0/0
18.4.2014 23:24

R77o75m18a51n 83C45e62r20n41y 5673897580191

já vím, že to je od tématu - toto je moje představa o víře, pokud už ji někdo má - foceno uprostřed Sibiře

http://roman999.rajce.idnes.cz/bajkal_2008/#P1000763.JPG

proto mi tyhle debaty o lesích připadají jako business, který nemá s vírou nic společného

+1/−1
18.4.2014 23:27

B11o56h74u86s83l70a95v 88K80r56á82l28í56k 2121100249846

Co se týče lesů a jejich vlastnictví, do víry vlastníků vám nic není. Já vám taky nemohu zabavit váš majetek jen proto, že usoudím, že ho ke svému životnímu přesvědčení, jak vám ho já vymyslím, nepotřebujete.

+1/0
19.4.2014 14:17

M17i25l90a64n 54P84r39o55u52z33a 6192344848187

To je zaznamenané. Žádný problém k navrácení není. Ovšem to samé udělali němci a po válce to patřilo státu a zde je problém (Benešovy dekrety). Také není problém s kostaly které byly zbourány např. kvůli komunikaci. Takže zde jde oto co vlastně bylo těmi komunisty skutečně ukradeno po roce 1948. Ale to jsem již tady někde psal. Zde se chce jít dál ale jen proto aby se stát nemusel o nic starat. Ovšem najednou se ozívají obce a ty mají doklady, že je to jejich pozemek a najednou o něj mají přijít.

0/0
18.4.2014 23:40

J30o71s92e73f 83K11r91ů21p79a 4122122962288

Od toho jsou soudy.

0/0
18.4.2014 23:47

M34i32l37a43n 61P94r56o59u74z66a 6532554708447

Jistě, ale budu se opakova 30 000 žalob od církve. Při vyřešení třech případů denně to bude trvat cca. 30 let. Mezi tím by se to tedy mělo zastavit jelikož není jasno. To ovšem již nejde, tak zde já vidím podvod od státu i cirkve.

+1/0
18.4.2014 23:54

J40o40s46e85f 63K95r48ů62p55a 4622372262228

Církve se snažily o řešení 25 let. Stát se 25 snažil problém odsouvat "do spodní zásuvky" v bláhové naději, že tam sám vyhnije.:-/

0/0
19.4.2014 0:06

M91i95l44a88n 62P57r66o14u32z25a 6892574388377

O tom bych se nepřel. Ovšem určitá část již byla vyrovnána dříve. Je znám kostel a fara v Trmicích. Nakonec je zachránilo združení před exekuci.

Ano každý se toho bál, dál pokračovat rozumně, tak se to provedlo jak se to provedlo (utajené podpisy atd.).

0/0
19.4.2014 0:41

V58i55l14é49m 28Č22e66k60a79j43l26e 7485113795713

Typická česká nátura. Když se vracel majetek lidem, tak to samozřejmě bylo v pořádku. Ve chvíli kdy by se stejně rozkradený majetek měl vrátit církvi, každej má milion důvodů proč ne. Jasně, když to není do mé kapsy, tak at to raději nemá nikdo.

A jako vždycky najde se milion vymyšlených a demagogických argumentů, že ten majetek církev stejně nakradla.

To že se "vypořádání" s církvemi při kterém jim majetek byl odebrán proběhlo několikrát samozřejmě lidé rychle zapomínají, stejně jako fakt, že velkou část zmíněného majetku církev sama vybudovala. O tom, k čemu jej církev používá, že je to téměř jediná organizace, která se v republice stará o těžce nemocné, že spravuje charitu, která pomáhala lidem při povodních atd. atd. to samozřejmě nehraje roli, to ta církev přeci dělat musí. A když by měla šanci získat majetek, který jim byl stejně jako každému jinému ukraden, aby ho k tomu mohla používat, tak jsou najedou zloději, hamouni a ti nejhorší. Asi holt tu závist mají češi v krvi. Smutné....

+4/−2
18.4.2014 23:01

J75i73ř15í 45S82o64u62č40e77k 5906967149399

Promiňte, ale hned v prvním odstavci mícháte hrušky a jablka. Lidem se majetek vracel ihned po revoluci často v dezolátním stavu a bez dalších finančních kompenzací. V případě církevního majetku se nejprve vše za státní peníze zrekonstruovalo, opravilo a ještě bylo přisypáno pár desítek miliard navrch. To jsou dva zcela odlišné přístupy, které nelze považovat za rovnocenné. Nelze se divit lidem, že se cítí být ukřivdění a nelze se divit ani tomu, že v takovém způsobu vyrovnání, navíc narychlo ušitém a schválené, cítí nesrovnalosti, prostor pro korupci a nesouhlasí s ním.

+3/−2
18.4.2014 23:22
Foto

J18i25r56k37a 34O67u88l16i50c23k19ý 3137553401265

Můžete vyjmenovat to, co bylo za státní peníze zrekonstruováno? 8-o Já Vám naopak dodám, co stát zničil (mnohdy i nenapravitelně)

+1/−5
18.4.2014 23:28

J10i72ř24í 56S86o42u55č51e83k 5226557729959

Opět totéž. Když nikdo neřešil zničený majetek při klasických restitucích, proč by to v případě církevních restitucí mělo být kompenzováno? K první otázce - z čeho se rekonstruovaly všechny kostely? Dám aktuální příklad: Rekonstrukce chrámu svatého Mikuláše v Českých Budějovicích: 27 milionů. Církev se na rekonstrukci podílela zhruba 4 miliony.

+4/0
18.4.2014 23:54
Foto

L24a36d57i31s18l37a52v 64M85a87t23ě42j89k65a 1342599949417

..taky jsem se zděsil, co má pan Souček na mysli. Ano, rekonsruovaly se chrámy a podobné objekty, ale jen ty, které tvoří určitou dominantu měst a slouží cestovnímu ruchu. Ale co ty méně známé? V tepelském klášteře řádila armáda, o pivoňském se radši ani nezmiňuju, v jiných objektech často nedozírné ceny se zřídily prasečáky poté, co byl inventář rozkraden nebo spálen na dvoře.. Z tohohle se mi zvedá žaludek, ne z restitucí.

Nejsem bůhvíjak věřící, ale zastávám názor, že církev bývala jedním z nejlepších hospodářů, a mělo by to tak být i nadále...

0/0
19.4.2014 16:52

M36i33l45a39n 14P76r49o26u96z61a 6732714258787

Určitý majetek se již vrátil podstatně dříve. Zde nejde o to jim nevrátit co jim patřilo po roce 1948. Ale o tom, jak se to podává a jaká je informovanost. Proč mají dostat za půdu podstatně víc než dostali za stejnou bonitu jiní restituenti. Atd.

0/0
18.4.2014 23:29

R93o92m90a24n 65C87e93r28n86y 5613247840101

co na tohle říká papež František ve svém 30 let starém Renaultu 4 ? ... tak kdo z vás tu hraje komedii - česká církev nebo papež ?

+1/−2
18.4.2014 22:46

R24o96m76a30n 90C88e79r28n48y 5593847320791

pane Oulický, dávání minusů je zábava pro děti ...

+4/−2
18.4.2014 22:58

R80o90m39a89n 89C23e71r44n48y 5953737200931

aha, vy to asi máte za úkol ;-D

+1/−2
18.4.2014 23:15

J17o46s18e45f 83K25r29ů75p35a 4292292412828

Blbé srovnání. Ve Vatikánu Vítězný únor neřádil, proto se Papež František nemusí handrkovat s úřady, komu patří třeba Michalangelova Pieta;-)

+2/0
18.4.2014 23:10

R82o45m59a54n 43C16e90r84n16y 5123877960701

a co by se stalo, kdyby Pieta církvi nepatřila ? :-)

0/0
18.4.2014 23:13

J10o22s65e75f 10K12r19ů95p81a 4422192132758

Nevznikla by

0/0
18.4.2014 23:36

R68o13m14a55n 71C19e58r17n40y 5363837920611

to máte pravdu, to by byla škoda - a co by se stalo, kdyby nevzniklo golfové hřiště Klášter Teplá ?

0/0
18.4.2014 23:41

J66o29s19e10f 44K30r48ů22p24a 4162202592288

Pietu znám. O golfovém hřišti nic nevím.

0/0
18.4.2014 23:44

P26e31t85r 11K12o49s51t67k46a 7876792602401

Křesťanská církev napáchala v průběhu věků tolik zla, že srovnatelně nebezpečnou ideologií je snad jedině nacismus. Spíš jsou ještě nebezpečnější, protože to dělají pod rouškou dobra a lidi jim to žerou. Takové zrůdnosti by se neměla dávat ani koruna.

+9/−3
18.4.2014 22:17

B77o47h63u69s85l80a81v 47K45r89á85l80í97k 2881630629536

Snad všechny zločiny se dějí pod rouškou nějakého dobra. Bohouš Sobotka svoji bolševickou nenažranost taky zdůvodňuje všelijakými dobry.

0/0
19.4.2014 14:21

A95d92a95m 52C91e36m31p38í33r44e51k 3931292400389

Hanba církvi !!! ;-€ ;-O Rv

Kdyby bůh byl, tak by křesťany vyhubil ......

+8/0
18.4.2014 21:53

B48o13h52u10s58l54a30v 38K76r80á80l40í98k 2291140599866

Poslal by na ně za trest Hitlera, komunisty a Cempírka. Ostatně se svým "vyvoleným národem" si taky nebral servítky.

0/0
19.4.2014 14:23

T14o91m91á86š 64N87o84v21á41k 3417613460403

ty jo aby za chvili neprisli ze se mam vystehovat, ze nas pozemek kdysi za krale klacka patril jim...

+8/0
18.4.2014 21:48

T53o25m59á57š 42Z93e46m63a14n 3985748634285

Přesněji: byl jim svěřen do správy..

+1/0
18.4.2014 22:52
Foto

J71i21r95k31a 18O28u83l63i88c36k48ý 3517833251665

Fakt si idnes.cz nemohla zvolit vhodnější datum pro zveřejnění takovéhoto článku, který nepřináší žádné "horké" informace, než je Velký pátek.

Paní Kristýno Prošková, autorko tohoto článku, Pán je ukřižován, z kříže sňat a v hrob uložen. Ještě před tím byl ale, jak jsme si při desátém zastavení Křížové cesty dnes připomínali, nejen potupen, ale i o vše oloupen.

Podobné články je dobré zveřejňovat. Je dobré veřejnost informovat o tom, jak probíhá narovnání mezi státem a církvemi. Pro příště ale uvažte, pokud nejde o "horkou aktualitu" termín zveřejnění článku, pod nímž se dá očekávat další plivání některých lidí na církev, na věřící, na víru. A snad i vy, jako Pilát, jste jen něco učinila a za případné plivání a tupení na Velký pátek vinu necítíte. Však stejně jako Pilát i vy jste za tyto urážky plně zodpovědná.

Pán v hrobě odpočívá, ale před tím několikrát svým učedníkům řekl, že zboří-li kdo chrám, on jej dokáže ve třech dnech znovu vystavět. Nikdo z jeho učedníků nechápal, co jim tím sděloval, ale skutečně třetí den chrám obnoven byl. Tím chrámem byl a je pro nás Ježíš. Dnes je zbořen a Pán odpočívá v hrobě...

+2/−18
18.4.2014 21:39

A88d26a23m 67C91e46m36p64í80r51e86k 3201232330109

Pán nebo paní, my kvůli tomu neexistujícímu přízraku trpíme už 2 tisíce let co nás jeho noshledi okrádají a zotročují ! Rv

+7/−1
18.4.2014 21:55

J92a26n 32P45r25o72v24a20z32n42í62k 6768634870211

Pokud vám řeknu, že jste napsal pěknou blbost, jste za ten můj plivanec zodpovědný? Podle této logiky byste měl být, stejně jako Pilát.

+6/−1
18.4.2014 22:01

J15a57n 78P78r73o87v84a17z71n81í44k 6558244790311

Dobře, minus bychom měli, teď prosím odůvodnění.

+1/−1
18.4.2014 22:11







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.