Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Církev chce tisíce hektarů ve vojenském újezdu Brdy. Může dojít na soud

Rozsáhlé pozemky v brdských lesích si nárokuje jako součást církevních restitucí Arcibiskupství pražské. Část požadované plochy leží ve vojenském újezdu Brdy, kde skoro denně cvičí vojáci. Armáda odmítá tisíce hektarů vydat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J22a18r43o64m80í16r 92N49o58v54o50t54n34ý 7859147161924

církev upálit na hranici za čarodějnictví;-€

0/0
21.4.2014 22:04

M54i82r87e35k 33T24u70r26e45č95e78k 4803912370362

Problem je, ze cirkev chce strasne malo. Mela by zvysit naroky. Stat by se mel vice zadluzit, aby odskodnil cirkev. ;-D

0/−1
19.4.2014 1:03

A74n87n20a 63N56ě37m30č58í80k75o50v81á 4472164344660

Katolická církev prý bude provozovat nemocnice, hospice, sociální služby apod., ted pokud takovou činnost provádí, tak dostává  od státu na tuto činnost dotace, tak když bude mít ty miliardy, lesy, pole, budovy, se vším prý bude dobře hospodařit, tak bude nejbohatší v tomto státě, tak doufám, nebude od státu žádné dotace vyžadovat. I když spíš to bude tak, že bude pořád chtít, aby stát platil rekonstrukce církevní staveb, nebo dotace na sociální služby, provoz nemocnic, jak to církve dostávají doposud. Jsem zvědavá, jak budou skvěle hospodařit, dneska už jim žádní nevolníci zadarmo na církevním dělat nebudou.

+4/0
19.4.2014 0:32

J47o35s24e79f 61K59r94ů95p71a 4462842982238

Pletete několik věcí dohromady.

Pokud mají církve na svůj majetek právo, tak už jim měl být DÁVNO vydán. Je ostudou všech minulých vlád, že to 25 let NEŘEŠILY.

Pokud budou mít nárok na nějaké dotace a pokud o ně požádají, mohou je skutečně dostat (Podobně jako mohou dostat dotace jiní majitele zemědělské půdy, jiní majitelé kulturních nemovitostí na jejich rekonstrukci, jiní provozovatelé soc. služeb... a nikdo při tom neřeší, kolik má majitel na účtu nebo kolik mu bylo vráceno v restitucích)

Jak budou hospodařit, na to jsem také zvědavý, mám z to ho i obavy, ale především - JE TO JEJICH VĚC.

Pokud mluvíte o nevolnictví, oprašte si školní vědomosti. Církvím jde o majetek, který jim komunisty vedený stát svévolně odebral po roce únoru 1948. Kdy že u nás  bylo zrušeno nevolnictví? Kdo na církevním pracoval do února 1948?

+5/−2
19.4.2014 9:07
Foto

J64a23n 83Č66e39r90m77á57k 4839578225777

tak vám mi nějak uniká smysl tohoto článku... Nic neřekl, nijak nerozšiřuje obzor čtenářů... Takže to vypadá, jako by byl napsán jen za účelem udržování proticírkevního ohně v českých domácnostech...

+4/−9
19.4.2014 0:15

M41i15r86e26k 88T13u77r20e81č97e29k 4423422390122

"Proticírkevní ohně" neni potreba udržovat. Ty si vydatne udrzuje cirkev sama.

+6/−1
19.4.2014 1:05

B50o34h64u42s72l17a74v 23K45r59á14l89í32k 2761540699936

Je to pokus o průběžné zpravodajství. Jestli si ta fakta vyložíte procírkevně nebo proticírkevně, to je jen a pouze váš boj. Taky byste mohli říct, že je to propaganda proti komunistům - připomínat, jak nenažraní byli a kolik toho nakradli. Ale kdo s komunisty sympatizuje a z nakradeného by rád dál žil, ten to taky asi vidí jinak.

0/0
19.4.2014 14:13

V18l91a44s69t90i27m61i64l 85P79l80a32c82h80ý 5255148354443

a nemá náhodou církev dostávat peníze za to, že některé pozemky nejdou prostě vydat.

+4/0
18.4.2014 23:40

J84o76s82e97f 41K81r11ů96p93a 4222582182268

Ano, přesně tak to je.

+1/0
18.4.2014 23:43

M72i16l83a71n 50P22r50o85u48z84a 6612504338927

Jistě to máte pravdu, oni dostávají jak finance, tak i některé náhradní pozemky s kterými obce nemohli manipulovat. Ovšem zde bylo poukázáno na možné nesmyslné ohodnocení.

+1/0
18.4.2014 23:49

J97o41s33e69f 14K55r93ů55p37a 4212172932508

Ty církve toho ještě zdaleka tolik nedostaly, kolik už kolem toho bylo humbuku. Nevím, asi jsem článek nečetl dost pečlivě, žádné narážky na nesmyslné ohodnocení jsem si nevšiml.

Jednotlivé církevní subjekty prostě požádají o majetek který jim dříve patřil, úřady buďto jejich nárok uznají nebo zamítnou, buďto majetek dostanou fyzicky, nebo ho pokryje ono tolik populární finanční odškodnění. Pokud církve nebudou s postupem úřadů souhlasit, mohou se (jako každý jiný) obrátit na soud. To je celé.

+2/0
19.4.2014 0:03

M57i42l18a45n 90P79r94o18u80z70a 6402394658507

Ohodnocení bylo z jiných podkladů. A již jsem psal níže, idnes uvedlo již 30 000 žádostí. To ty soudy nemohou stihnout a když, tak se tomu nebudou věnovat s patřičnou důsledností a odvolávání obou stran je možné a prodlužování jasné.

0/0
19.4.2014 0:23

J82o44s52e88f 10K10r57ů41p92a 4472272122808

Ano, zabrat cizí majetek, to šlo samo a bylo to hned i bez razítek a bez soudů a  - světe div se - i bez referenda:-/

Alespoň částečná náprava komunistického bezpráví se vleče desetiletí....

+2/0
19.4.2014 9:10

J14o65s21e42f 24K17r13ů15p94a 4672882522688

Církev chce tisíce hektarů ve vojenském újezdu - a mnohý čtenář se nad tím pohoršuje. PROČ? 

Ty pozemky patrně církvi patřily, když si na ně teď dělá nárok. Zřejmě to nebyl vždycky vojenský prostor, církev tam patrně neprovozovala střelnici, ale (někteří) lidé by tam raději dál viděli vojenský prostor, třeba i se zákazem vstupu pro civilisty, hlavně, aby na katastru nemovitostí nebylo jako vlastník zapsáno biskupství. :-/

Církev chce vrátit z muzea obrazy, oltáře... a kdosi se zase diví, co si to ta církev dovoluje - chtít oltáře, které přece muzeum "historicky převzalo". Co to je - "historicky převzalo"? Od koho? Od církve? 

Když má církev dokládat na co si dělá nárok, tak ať třeba i muzeum doloží, jak k těm oltářním obrazům a sochám přišlo. Že by někdo maloval obrazy světců na zakázku pro muzeum? Že by snad dokonce někdy v minulosti ty předměty církev muzeu prodala, darovala? Asi sotva, že? Jak se tedy ty věci do muzea dostaly? Co jejich původní vlastník, ptal se ho tehdy někdo? ASI NE, ŽE?!

A také chce církev vrátit zámeček - sídlo biskupů a dokonce klášter - to už vrchol! Představte si to soudruzi, oni ti církevníci chtějí NÁŠ klášter!

+3/−2
18.4.2014 23:05

V62o61j68t74ě82c86h 69K12r14á55l36í63k 5751113122392

Nějak mi uniká, za co se má platit církvi 51 miliard včetně úroků, když by černoprdelníci a jejich nepočetné ovečky chtěly vše bez vyjímky?

+6/0
18.4.2014 23:13

J40o37s40e34f 68K61r93ů72p66a 4352432972608

Jako náhrada za ten majetek, který už neexistuje (díky státní "péči"), nebo který není možno vydat - jako třeba zmíněné pozemky, které jsou dnes součástí vojenského újezdu. Myslím, že to není tak složité.;-)

+2/−3
18.4.2014 23:27

M39i74r89e37k 41T35u73r54e33č45e23k 4563532500892

Hlavne ze ten majetek, ktery uz "neexistuje" byl dukladne zevidovany a spocitany. Jenom jestli na neco nezapomeli. Ale co, miliarda sem, miliarda tam, ze ...

+1/−1
19.4.2014 1:13

M20i40l83a76n 74P73r69o98u37z58a 6952944368347

Jestli na to mají doklady tak prosím. Ovšem zde je takový problém, že dost toho chybí nebo jsou podklady pro navrácení nedostatečné.

A také velmi malá, spíše utajená, informovanost nedává důvěru ve spravedlivé vyrovnání.

0/0
18.4.2014 23:15

J76o32s56e94f 22K76r24ů11p88a 4302772662268

No víte, co říkáte zní logicky, ALE, když takhle jednou v noci vtrhli do kláštera ozbrojenci, mnichy odvlekli k výslechům, pak v lepším případě k PTP (a do kláštera se už nikdo z nich nevrátil) a komunisté si tam hospodařili jak chtěli a uměli, až vyrabované objekty skončily jako kasárna, sklady.... KDO A KOMU MĚL TY DOKLADY VYSTAVIT?!

0/0
18.4.2014 23:24

R83o83m89a44n 58C31e19r95n91y 5603737970321

já vím, že to je od tématu - toto je moje představa o víře, pokud už ji někdo má - foceno uprostřed Sibiře

http://roman999.rajce.idnes.cz/bajkal_2008/#P1000763.JPG

proto mi tyhle debaty o lesích připadají jako business, který nemá s vírou nic společného

+1/−1
18.4.2014 23:27

B79o77h93u10s16l57a51v 96K37r32á45l41í52k 2611680419726

Co se týče lesů a jejich vlastnictví, do víry vlastníků vám nic není. Já vám taky nemohu zabavit váš majetek jen proto, že usoudím, že ho ke svému životnímu přesvědčení, jak vám ho já vymyslím, nepotřebujete.

+1/0
19.4.2014 14:17

M67i91l90a83n 35P50r15o49u10z13a 6752594778987

To je zaznamenané. Žádný problém k navrácení není. Ovšem to samé udělali němci a po válce to patřilo státu a zde je problém (Benešovy dekrety). Také není problém s kostaly které byly zbourány např. kvůli komunikaci. Takže zde jde oto co vlastně bylo těmi komunisty skutečně ukradeno po roce 1948. Ale to jsem již tady někde psal. Zde se chce jít dál ale jen proto aby se stát nemusel o nic starat. Ovšem najednou se ozívají obce a ty mají doklady, že je to jejich pozemek a najednou o něj mají přijít.

0/0
18.4.2014 23:40

J75o26s27e75f 17K52r46ů33p49a 4432792512408

Od toho jsou soudy.

0/0
18.4.2014 23:47

M37i74l26a57n 50P13r10o75u48z57a 6272404778907

Jistě, ale budu se opakova 30 000 žalob od církve. Při vyřešení třech případů denně to bude trvat cca. 30 let. Mezi tím by se to tedy mělo zastavit jelikož není jasno. To ovšem již nejde, tak zde já vidím podvod od státu i cirkve.

+1/0
18.4.2014 23:54

J34o55s78e52f 30K21r14ů68p34a 4982242452918

Církve se snažily o řešení 25 let. Stát se 25 snažil problém odsouvat "do spodní zásuvky" v bláhové naději, že tam sám vyhnije.:-/

0/0
19.4.2014 0:06

M38i86l50a59n 55P60r34o57u97z95a 6122984218307

O tom bych se nepřel. Ovšem určitá část již byla vyrovnána dříve. Je znám kostel a fara v Trmicích. Nakonec je zachránilo združení před exekuci.

Ano každý se toho bál, dál pokračovat rozumně, tak se to provedlo jak se to provedlo (utajené podpisy atd.).

0/0
19.4.2014 0:41

V81i45l47é36m 51Č60e72k93a13j37l38e 7205273415233

Typická česká nátura. Když se vracel majetek lidem, tak to samozřejmě bylo v pořádku. Ve chvíli kdy by se stejně rozkradený majetek měl vrátit církvi, každej má milion důvodů proč ne. Jasně, když to není do mé kapsy, tak at to raději nemá nikdo.

A jako vždycky najde se milion vymyšlených a demagogických argumentů, že ten majetek církev stejně nakradla.

To že se "vypořádání" s církvemi při kterém jim majetek byl odebrán proběhlo několikrát samozřejmě lidé rychle zapomínají, stejně jako fakt, že velkou část zmíněného majetku církev sama vybudovala. O tom, k čemu jej církev používá, že je to téměř jediná organizace, která se v republice stará o těžce nemocné, že spravuje charitu, která pomáhala lidem při povodních atd. atd. to samozřejmě nehraje roli, to ta církev přeci dělat musí. A když by měla šanci získat majetek, který jim byl stejně jako každému jinému ukraden, aby ho k tomu mohla používat, tak jsou najedou zloději, hamouni a ti nejhorší. Asi holt tu závist mají češi v krvi. Smutné....

+4/−2
18.4.2014 23:01

J39i34ř28í 63S61o49u30č87e32k 5686417809879

Promiňte, ale hned v prvním odstavci mícháte hrušky a jablka. Lidem se majetek vracel ihned po revoluci často v dezolátním stavu a bez dalších finančních kompenzací. V případě církevního majetku se nejprve vše za státní peníze zrekonstruovalo, opravilo a ještě bylo přisypáno pár desítek miliard navrch. To jsou dva zcela odlišné přístupy, které nelze považovat za rovnocenné. Nelze se divit lidem, že se cítí být ukřivdění a nelze se divit ani tomu, že v takovém způsobu vyrovnání, navíc narychlo ušitém a schválené, cítí nesrovnalosti, prostor pro korupci a nesouhlasí s ním.

+3/−2
18.4.2014 23:22
Foto

J34i44r58k69a 83O73u77l27i72c35k30ý 3427633101755

Můžete vyjmenovat to, co bylo za státní peníze zrekonstruováno? 8-o Já Vám naopak dodám, co stát zničil (mnohdy i nenapravitelně)

+1/−5
18.4.2014 23:28

J33i28ř42í 30S10o38u44č44e62k 5786337969229

Opět totéž. Když nikdo neřešil zničený majetek při klasických restitucích, proč by to v případě církevních restitucí mělo být kompenzováno? K první otázce - z čeho se rekonstruovaly všechny kostely? Dám aktuální příklad: Rekonstrukce chrámu svatého Mikuláše v Českých Budějovicích: 27 milionů. Církev se na rekonstrukci podílela zhruba 4 miliony.

+4/0
18.4.2014 23:54
Foto

L14a65d48i26s26l24a33v 28M62a60t92ě53j15k91a 1962699289867

..taky jsem se zděsil, co má pan Souček na mysli. Ano, rekonsruovaly se chrámy a podobné objekty, ale jen ty, které tvoří určitou dominantu měst a slouží cestovnímu ruchu. Ale co ty méně známé? V tepelském klášteře řádila armáda, o pivoňském se radši ani nezmiňuju, v jiných objektech často nedozírné ceny se zřídily prasečáky poté, co byl inventář rozkraden nebo spálen na dvoře.. Z tohohle se mi zvedá žaludek, ne z restitucí.

Nejsem bůhvíjak věřící, ale zastávám názor, že církev bývala jedním z nejlepších hospodářů, a mělo by to tak být i nadále...

0/0
19.4.2014 16:52

M38i31l87a66n 32P40r96o46u35z55a 6202604578797

Určitý majetek se již vrátil podstatně dříve. Zde nejde o to jim nevrátit co jim patřilo po roce 1948. Ale o tom, jak se to podává a jaká je informovanost. Proč mají dostat za půdu podstatně víc než dostali za stejnou bonitu jiní restituenti. Atd.

0/0
18.4.2014 23:29

R18o39m10a56n 21C96e23r10n48y 5813797220491

co na tohle říká papež František ve svém 30 let starém Renaultu 4 ? ... tak kdo z vás tu hraje komedii - česká církev nebo papež ?

+1/−2
18.4.2014 22:46

R33o39m20a56n 15C40e89r66n74y 5813177280231

pane Oulický, dávání minusů je zábava pro děti ...

+4/−2
18.4.2014 22:58

R70o15m63a74n 48C54e31r92n95y 5933947820681

aha, vy to asi máte za úkol ;-D

+1/−2
18.4.2014 23:15

J78o15s57e18f 47K42r91ů30p49a 4402932642538

Blbé srovnání. Ve Vatikánu Vítězný únor neřádil, proto se Papež František nemusí handrkovat s úřady, komu patří třeba Michalangelova Pieta;-)

+2/0
18.4.2014 23:10

R85o75m71a88n 25C38e50r57n31y 5743557270881

a co by se stalo, kdyby Pieta církvi nepatřila ? :-)

0/0
18.4.2014 23:13

J82o28s53e50f 70K40r51ů56p32a 4522332812618

Nevznikla by

0/0
18.4.2014 23:36

R86o28m15a61n 76C98e75r65n15y 5633557460731

to máte pravdu, to by byla škoda - a co by se stalo, kdyby nevzniklo golfové hřiště Klášter Teplá ?

0/0
18.4.2014 23:41

J17o23s61e26f 74K89r93ů91p31a 4882972832708

Pietu znám. O golfovém hřišti nic nevím.

0/0
18.4.2014 23:44

P22e29t14r 23K14o11s95t33k87a 7796312972881

Křesťanská církev napáchala v průběhu věků tolik zla, že srovnatelně nebezpečnou ideologií je snad jedině nacismus. Spíš jsou ještě nebezpečnější, protože to dělají pod rouškou dobra a lidi jim to žerou. Takové zrůdnosti by se neměla dávat ani koruna.

+9/−3
18.4.2014 22:17

B22o34h37u81s79l42a57v 77K35r81á41l57í40k 2591710689136

Snad všechny zločiny se dějí pod rouškou nějakého dobra. Bohouš Sobotka svoji bolševickou nenažranost taky zdůvodňuje všelijakými dobry.

0/0
19.4.2014 14:21

A57d91a42m 72C84e70m63p18í40r66e65k 3511192330499

Hanba církvi !!! ;-€ ;-O Rv

Kdyby bůh byl, tak by křesťany vyhubil ......

+8/0
18.4.2014 21:53

B90o47h18u23s59l72a20v 72K11r39á63l87í53k 2511450969486

Poslal by na ně za trest Hitlera, komunisty a Cempírka. Ostatně se svým "vyvoleným národem" si taky nebral servítky.

0/0
19.4.2014 14:23

T40o55m16á45š 37N34o13v93á69k 3257373330333

ty jo aby za chvili neprisli ze se mam vystehovat, ze nas pozemek kdysi za krale klacka patril jim...

+8/0
18.4.2014 21:48

T38o43m43á33š 43Z80e86m60a94n 3125278374535

Přesněji: byl jim svěřen do správy..

+1/0
18.4.2014 22:52
Foto

J29i43r34k66a 68O98u21l58i15c80k98ý 3457953771925

Fakt si idnes.cz nemohla zvolit vhodnější datum pro zveřejnění takovéhoto článku, který nepřináší žádné "horké" informace, než je Velký pátek.

Paní Kristýno Prošková, autorko tohoto článku, Pán je ukřižován, z kříže sňat a v hrob uložen. Ještě před tím byl ale, jak jsme si při desátém zastavení Křížové cesty dnes připomínali, nejen potupen, ale i o vše oloupen.

Podobné články je dobré zveřejňovat. Je dobré veřejnost informovat o tom, jak probíhá narovnání mezi státem a církvemi. Pro příště ale uvažte, pokud nejde o "horkou aktualitu" termín zveřejnění článku, pod nímž se dá očekávat další plivání některých lidí na církev, na věřící, na víru. A snad i vy, jako Pilát, jste jen něco učinila a za případné plivání a tupení na Velký pátek vinu necítíte. Však stejně jako Pilát i vy jste za tyto urážky plně zodpovědná.

Pán v hrobě odpočívá, ale před tím několikrát svým učedníkům řekl, že zboří-li kdo chrám, on jej dokáže ve třech dnech znovu vystavět. Nikdo z jeho učedníků nechápal, co jim tím sděloval, ale skutečně třetí den chrám obnoven byl. Tím chrámem byl a je pro nás Ježíš. Dnes je zbořen a Pán odpočívá v hrobě...

+2/−18
18.4.2014 21:39

A85d36a49m 81C38e66m15p30í17r66e89k 3501942310129

Pán nebo paní, my kvůli tomu neexistujícímu přízraku trpíme už 2 tisíce let co nás jeho noshledi okrádají a zotročují ! Rv

+7/−1
18.4.2014 21:55

J11a86n 12P12r67o44v94a57z65n31í51k 6348914470651

Pokud vám řeknu, že jste napsal pěknou blbost, jste za ten můj plivanec zodpovědný? Podle této logiky byste měl být, stejně jako Pilát.

+6/−1
18.4.2014 22:01

J40a57n 54P46r78o66v44a22z17n46í62k 6528834700471

Dobře, minus bychom měli, teď prosím odůvodnění.

+1/−1
18.4.2014 22:11







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.