Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Řád sv. Voršily žádá zpět tisíce exponátů muzea. Kraj odmítá, bude soud

Českému muzeu stříbra v Kutné Hoře reálně hrozí, že přijde o část exponátů. Odhadem dva tisíce předmětů si v rámci církevních restitucí nárokuje Českomoravská provincie Římské unie řádu sv. Voršily. Středočeský kraj, který muzeum spravuje, vydání sbírek razantně odmítá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F57r44a32n81t76a 41L18a68j84a 3795234443380

Mezi desatero božích přikázání patří i to desáté a to zní.

Aniž požádáš statků jeho.

0/0
3.5.2014 20:48

F54r43a55n84t26a 34L59a36j95a 3545424923760

Pokud jim to patří ať jim to vrátí!

0/0
3.5.2014 20:54

Z69d34e88n12ě96k 87B69e98r98á79n74e49k 2908455846532

Brzy se dočteme. že nějaká další církevní instituce vyhotovila v rychlosti seznam a bude požadovat všechno to, co za něco stojí v celém Česku. Mnoho zastánců církví bude cvrlikat, že to co bylo ukradeno, musí být také navráceno a vůbec je nebude zajímat to. že v Česku takové věci například nikdy nebyly. Církevní restituce jsou na úrovni února 1948, opět byl podveden lid Česka.

0/0
1.5.2014 6:35

M21i63l95o25s79l53a38v 55Š49i76f16f56e14l 2601889895878

Voršilky pravděpodobně nepotřebují většinu věcí, které jsou v muzeu. Ať tam většina těch věcí zůstane a u nich ať je napsáno: majetek řádu Voršilek - a hotovo. Jsou ale věci, které by řád měl vlastnit (zakládací listiny, památné dary cenné jejich "srdcím"), apod. Ty nemůže vlastnit nějaké muzeum. Ale rozkrádačka v těch padesátých létech - musela být dokonalá. "Napřed" vyházené věci pod okny a "ještě před tím" - vše ostatní ukradené komunisty přímo z kláštera.

+2/0
30.4.2014 13:21
Foto

J98a71r83o78s81l81a35v 74M38o55u63r80e44č34e88k 1740826847908

Komunisti = vrazi a zloději

+2/0
30.4.2014 6:26

A45l76e96š 25L94i42s62o30v81s23k94ý 9472904833608

To je prča. Před pár dny proběhla médii zprávička, že stát při privatizaci OKD pros*ral 34 miliard (mj. prodej tísíců nemovitostí za 1/15 ceny) a tady se s církvemi bude handrkovat.

+1/0
29.4.2014 23:01

P90e72t10r 73Š38a80f70r50á51n 9976741739

Opravdu se katolická církev stane jedním z nejbohatších vlastníků v zemi?

Nikoliv, z celkového objemu restitucí vyplacených lidem i organizacím od roku 1989 (tedy z 2,5 bilionu korun) tvoří církevní vyrovnání 134 miliard, což je 5%.

Také celková plocha lesů a polností, které církev nakonec bude vlastnit, jsou 4% z celkové výměry v naší vlasti. Církev tedy nevytvoří žádné impérium.

+2/0
29.4.2014 21:01

J14o51s27e80f 30N74o96v53a21k 7123557879454

kraj ukradl radu jeho majetek a nechce ho vydat. hnus.

+5/−2
29.4.2014 17:33

D29a61v53i61d 42P17i72n96c 7821438253734

Voršilky přestaly v Kutné Hoře provozovat gymnázium. Že by si dělali prostor na řešení restitucí, místo vzdělávání mládeže?

+2/−2
29.4.2014 16:17

J18i56n20d74ř35i54c27h 30M68i57t77t63e41r 6731710923393

Ano měly by se zaměřit na vzdělávání mládeže. Aby mládež věděla, že se píše voršilky si dělaly prostor...

+1/0
30.4.2014 1:12

D49a88v27i22d 37P19i28n26c 7881188893114

Když jste tak chytrý milý pane, tak jistě víte, že mluvíme li o životných osobách a neznáme pohlaví, tak jsou to oni a používáme "i". Já nejsem jasnovidec, abych věděl, jestli se na fungování tohoto řádu v oblasti restitučních nároků podílejí jen ženy, nebo i muži. Takže díky za vaši vtipnou a sarkastickou připomínku, která je bohužel trochu mimo.

0/−1
30.4.2014 6:57

J76a30n 18Š12u17r21c 1281862788849

Když jste tak chytrý milý pane Pinci, mimo jste trochu vy sám. Být vámi tak bych se neztrapňoval tím, že nejste jasnovidec a že nevíte kdo jsou Voršilky. Je to jen a jen pouze ženský řád, bez mužů. Zjistěte si nejdříve skutečnosti a potom se tady můžete rozepsat. Tak to předmětné "y" tam opravdu mělo být. Takže díky za vaši vtipnou a sarkastickou připomínku, která je bohužel trochu mimo.

0/0
30.4.2014 9:05

J56i37n67d76ř70i82c88h 29M68i44t78t66e43r 6531960613803

Voršilky, ženský rod, to se okecat nedá.

0/0
30.4.2014 10:55

D46a90v57i46d 46P37i29n90c 7361698613334

Ale pánové, já nemohu za to, že pořádně nečtete co je psáno. Jak si můžete snadno ověřit, tak jsem nepsal o církevním řádu (kde jsou jen ženy), ale o oblasti restitučních nároků, kde předpokládám, že je bude někdo zastupovat. A chcete mi namluvit, že budou vyžadovat služby v zastupování výhradně od žen? Ale vůbec. Znovu opakuji, když píšete o osobách v množném čísle a není zcela určité, že se jedná jen ženský rod, tak měkké i. A jestli chcete, můžeme o tom dlouze polemizovat. Až napíši "babyčka mila nádobý", tak se po mě klidně můžete vozit.

Pro upřesnění. V první příspěvku jsem v první větě psal přímo o řádových sestrách a v druhé větě o restitucích. Po mravokárné poznámce jsem se snažil toto objasnit v druhém příspěvku. Evidentně nepochopeno.

A ke stavu, který vznikl v Kutné Hoře mohu jen dodat, že by měly mít řádové sestry nárok na vrácení jejich věcí (samotný klášter jim byl již dávno vrácen), ale zároveň mě zaráží jejich rezignace na základní výchovnou a vzdělávací funkci jejich řádu (stavbu kláštera financovala jedna hraběnka, která prošla jejich vzdělávacím procesem a byl stavěn  za účelem vzdělávání a výchovy mládeže).

0/0
30.4.2014 14:41

J61a53n 16Š60u63r41c 1881532598489

Pane Pinci - dobře, v pohodě. Beru.

0/0
30.4.2014 15:22

P44a37v68e49l 54S31l20a86d63o14v55n40í81k 6947313487206

Budova Národního divadla mezi nároky není?8-o

0/−4
29.4.2014 15:52

J10o48s85e43f 23K36r95ů16p90a 4722162782228

Jste tak hloupý, nebo si na blbce jen masochisticky hrajete?

+3/−1
29.4.2014 16:29

J17i17ř30í 97D56v29o76ř96á82k 5968803498150

Zjisti si , kdo platil "naše" Národní divadlo.

0/0
29.4.2014 20:45
Foto

J57a77r31o70s21l38a25v 30M88o15u73r14e30č10e71k 1430626587148

Sladovníku Ty génie

0/0
30.4.2014 6:27

J17a50n95a 47N20o83v47á11k70o23v27á 4512156931186

Fajn a kde Voršilky vzaly všechny ty exponáty? Že by dary chudých věřících? Nebo věci získané nátlakem? Jo a kdy nám vrátí Švédové co tu ukradli? A Británie a ostatní země Egyptu, Indii atd.? Když vracet, tak vracet.

+2/−3
29.4.2014 15:08

J78o28s83e29f 61K76r63ů91p28a 4112562922358

Proč si myslíte, že věřící musí být nutně chudí? Věřící byli a jsou i šlechtici a lidé zámožní. Krom toho, dívka, která šla do kláštera, musela svému klášteru přinést věno, které bylo stejně velké jako věno, které musela podle tehdejšího zvyku přinést do manželství. Řeholnice neměly děti, majetek se nedědil, zůstával klášterům a protože řeholnice ani nechlastaly, ani nehrály karty, nestávalo se to, co bohužel mnoha jiným bohatým, že by o svůj majetek přišly.

Proto kláštery tak rádi plenili husité i komunisté!

+6/−2
29.4.2014 16:37

J28o14s63e29f 47K76r41ů63p60a 4392212862728

"Seznam vznikl v chaosu. Podle mých informací byly sestry v 50. letech z kláštera přes noc vyhnány, mohly si vzít jen osobní věci. Pak byly zřejmě odvezeny do kláštera v Broumově, kde postupně zestárly a zemřely.

Věci z kláštera pak byly vyházeny z oken, a co místní lidé nerozebrali, se pak nějakým způsobem dostalo na ten seznam, který má řád k dispozici," doplnila ředitelka s tím, že dle starého dokumentu si nejhodnotnější předměty tehdy vzalo Národní muzeum a Národní galerie.

Tento popis, jak komunisty vedený stát zacházel s církevním majetkem, by měli odpůrci církevních restitucí za DÚ stokrát krasopisně opsat!! 

Takže ještě jednou: ty předměty, které dnes stát odmítá sestrám vrátit, tenkrát byly vyházeny oknem!!!. lide si rozebrali ( = rozkradli) co chtěli a to nejhodnotnější (Z TOHO CO ZBYLO) si pak VZALO národní muzeum a galerie.

Tenkrát si to VZALO, dnes to konečně VRÁTÍ - v čem je problém!?

+9/−2
29.4.2014 14:41

J36o54s17e70f 63K68r19ů22p31a 4532582422968

S čím nesouhlasíte pane Sladovníku? 8-o

S tím, jak komunisté zacházeli s cizím majetkem, s článkem, z kterého cituji - nebo s čím vlastně? Mohl byste upřesnit? Děkuji.

+2/0
29.4.2014 16:20

D36a53v58i76d 46R62y89c22h81e65t59s96k13ý 9376611530270

Super vytýkat vady u dokumentu který někdo sepisoval s estébáky za zády....

+6/−1
29.4.2014 13:48

L88u72k42á87š 49A19d83a56m47e86c 3827233960607

Plná ústa řečí o duchovních hodnotách, přitom se míní přetrhnout, jen aby nashromáždili co nejvíc bohatství za každou cenu... Jen ať se tím majetkem třeba zalknou, do hrobu si ho stejně nevezmou.

+2/−8
29.4.2014 13:00

J14o85s50e49f 87K15r83ů91p57a 4962602532878

Někdo majetek shromažďoval, někdo ho "revolučně" vyhazoval s okna. (přečtěte si článek - a raději víckrát)

Který přístup se vám líbí víc - vytvářet, shromažďovat, pečovat nebo ničit, rozhazovat, devastovat?:-/

+4/−1
29.4.2014 14:46

P57a73v60e40l 57C68h13v64a85l10i18n85a 3431734290971

Krůpa, brzděte. Plácáte o seznamu, načmáraném na kusu papíru, bez čitelného podpisu a neviděl jste ho. Veškerý majetek kláštera, byl jistě řádně veden v knihách. Pak není o čem hovořit. Doložte a žádejte. Když Vám vyhoří dům, musíte také doložit vzniklou škodu. Ještě Vám tu schází Jezuita Šurc. Nebo už je v léčebně?

0/−2
29.4.2014 18:10

J74o16s98e84f 14K54r20ů61p87a 4722472432958

Nepochybně stejně řádně je veden v knihách i majetek (sbírky a exponáty) muzea). Bezpochyby se dá dohledat kdy a za jakých okolností muzeum k tomu kterému exponátu přišlo. Pokud se prokáže, že jim to církev darovala nebo prodala, pak - podle vašich slov - není o čem hovořit!:-)

+1/0
29.4.2014 20:40

J24a44n 37Š94u30r36c 1821862568359

A Chvalina, trpaslík Rejpal od Sněhurky zase vlezl do diskuze Ten už je skoro jako počítačový vir. Otravuje a otravuje.To jste se Chvalino musel nejdříve poradit se svým bývalým řídícím důstojníkem StB co máte napsat? Divím se vám, že vůbec ještě žijete. Myslel jsem si, že jste se vztekem nad vrácením majetku církvím už zalkl. Musím se smát jak se tady křečovitě snažíte být rádoby vtipný, ale klidně dál ze sebe dělejte Kašpárka. Vy tady přece tak hrdinsky bojujete proti restitucím a on vás chudáka malého nikdo nechápe a jen vám flákají samé mínusy. Bude lepší když ohledně restitucí napíšete stížnost Ústavnímu soudu, že vy jste rozhodl jinak než oni a že musí být jen a jen po vašem. Ale máte smůlu, bylo už rozhodnuto.

0/0
29.4.2014 21:54

P53a92v95e28l 85C42h62v53a40l63i93n81a 3891614680831

Tak už jsme se nasmáli a teť, hup zpátky pane Šurc, kardinálkovi do análku. Šup, nezdržovat.

0/0
29.4.2014 22:35

J12a62n 97Š52u83r30c 1691672708649

Chvalino doučte se nejdříve češtinu a potom tady slintejte. Slovo "teť" takto už to nenapíše ani žák 4 třídy základky. Ale při vašich vědomostech je koukám možné všechno. Kolik máte vůbec tříd?

0/0
29.4.2014 22:40

P79a90v23e47l 46C21h28v79a54l90i18n35a 3341294340281

To je dobře Šurci, že se neukliknou. Teď ještě, aby z nich nevyrostli takoví hajzlíci, kteří kradou jako církev a ti, kdo ji v tom podporují. Nu a nyní k oné StB, To, že jste parch.nt, si může přečíst každý, na Vaši omluvu bude stačit, když o tomto Vašem tvrzení předložíte důkaz. Šme.de

0/0
30.4.2014 9:06

J16a78n 12Š42u54r75c 1361452338309

Hezky jste se Pinci zase rozkecal, jen co je pravda. Splést se u slova a napsat teť místo teď, to ani nejde, to udělá jen nevzdělanec. Písmenka "t" a "d" jsou na klávesnici každé úplně jinde, nejsou vedle sebe. Tak to neomlouvejte tím, že jste se spletl. Jak jsem už napsal, naučte se český pravopis a potom tady zase můžete opruzovat. Ale vidím jak vám dojdou argumenty, tak začínáte používat nadávky. Zmůžete se vy vůbec na něco jiného než pouze nadávat? Kde jsou argumenty mimo nadávek? To jste na tom se svým IQ už tak špatně? A navíc jsem se vás už několikrát ptal, kde komunisti sebrali všechen majetek. Ani na to mě při vaší "inteligenci" nejste schopen odpovědět. Prostě na to myšlenkově nemáte.

0/0
30.4.2014 9:19

J87a14n 50Š32u32r37c 1571302618719

Chvalino, víte kdo to byl vůbec jezuita? Jezuité byli i např. Bohuslav Balbín, nebo Josef Dobrovský. Ale vám to pochopitelně nic neříká, samozřejmě že nemáte ani ponětí kdo tito pánové vůbec byli. Při vašem vzdělání a vašem scestném myšlení je jasné, že jste tato jména v životě neslyšel. Ale jména vašich soudruhů ve zbrani, Filipa, Grebeníčka, Semelovou to znáte docela určitě, že?

0/0
29.4.2014 23:01

P40a92v27e81l 63C19h16v76a74l75i37n78a 3271654240891

Už Vám Šturci zase hrabe, že? :-)

0/0
30.4.2014 9:16

P65a37v20e14l 63C76h23v25a33l23i38n31a 3681794770141

Pardon, mělo být "Šurci". Hrabe mu stále.

0/−1
30.4.2014 9:25

J66a61n 87Š22u61r29c 1781442688589

No popsal jste svoji diagnózu Chvalino dobře. Ale to nepříčetní často dělají, že svůj zdravotní stav obrátí na někoho jiného. A jen tak mimochodem - říká vám něco slovo Falout?

0/0
30.4.2014 9:29

J70a57n 91Š18u85r84c 1181422718299

Jestli jste to jiné oslovení v mém minulém příspěvku nepochopil, tak vás tedy lituji. Bylo to záměrně, protože jste na tom s p. Pincem oba dva stejně špatně. Vy píšete "teť "a on zase si plete tvrdé "y" s  měkkým "i." No dáváte tomu českému pravopisu hezky na zadek! A ptal jsem se kolik máte tříd? Myslím tedy úspěšně absolvovaných tříd? A zase žádná odpověď.

0/0
30.4.2014 9:41

P20a57v18e62l 79C11h57v49a79l84i18n94a 3971334220651

A když Vám Šurci odpovím, změní se něco na tom, že jste de bil? Myslím, že ne. Tak frčte na faru.

0/0
30.4.2014 11:28

J76a11n 37Š45u58r74c 1441152168659

Tak Chvalino vidím, že zase jen nadávky a žádný argument. Nezmůžete se na normální názor, ale jen na nadávky? To jste už na tom se svým IQ opravdu tak špatně? Máte opravdu "bohatý" slovník a svojí slovní zásobu. Slovník lidské spodiny, příživníků a parazitů, kteří žijí z majetku jiných a ke kterým patříte. A vy si ještě o sobě myslíte, že jste inteligent. (teť , to slovo opravdu  svědčí o vaší duševní úrovni). Měl jste se lépe učit a nemusel by jste závidět jiným jejich majetek. A vy si zase naopak můžete zajít za Filipem a postěžovat si mu, jak jsou na vás lidé zlí.

0/0
30.4.2014 11:43

P32a25v37e53l 23C35h17v57a92l19i53n35a 3421604700381

;-D;-D;-D

0/0
30.4.2014 15:00

J64a83n 49Š74u58r68c 1951292188179

Chvalino, takto rozšklebený jste stále? To máte ze zrcadla? A dokonce jste ve třech vydáních. No, na vás tedy musí být pohled... Mít vaši fotografii v kredenci, tak by vnoučata nechodili ani krást cukr, jak by se báli. Mám dojem, že pro vás je jednodušší hodit sem tři vaše podobizny než napsat nový příspěvek. Co kdyby jste v něm zase nasekal hrubky, že? A co slovo Falout, líbí se vám?

0/0
30.4.2014 15:20

A14n35n69a 44P22r12o55c24h77á42z22k36o71v81á 9867490390122

To si zace advokátní kanceláře nahrabou při zastupování církví. Ministerstva ruší s nimi smlouvy, tak našly nový džob u církví - a místo, aby peníze, které církve získaly, použily na bohulibé účely, tak jich většínu schramstnou advokáti.

+1/−4
29.4.2014 12:47

J22a51n 68H76e73j30d20a 4604646412164

Super četba. Sebrali jim vše a co nerozkradli lidi, to sepsali a dnes ji to nehodlají dát.

Ale zloděj je církev.

+8/−1
29.4.2014 11:53

Z63d29e17n44ě15k 31B80e86r58á95n50e78k 2278815386252

Víte, nějaký vymyšlený dokument sesmolí každý. Jak jim má někdo něco věřit?

+5/−9
29.4.2014 11:56

J37a22n 67H86e19j38d92a 4174656482364

Myslím že voršilky nemají takovou povahu jako vy.

Vymýšlet si a závidět.

+6/−2
29.4.2014 12:07

Z61d49e34n61ě47k 24B18e24r23á15n90e65k 2608155616802

To si jen myslíte a nebo jste o tom přesvědčený? Ve mně jste se spletl, závist nepatří mezi moje neřesti a nevymýšlím si. Kdyby církevní restituce byly opravdu v pořádku, pak bych ani nešpitl, ale je to veletunel. Platí to daňový poplatník.

+3/−5
29.4.2014 12:12

J16i71ř72í 50D94v45o14ř81á47k 5958533968340

Daňový poplatník je ukradl.

+1/0
29.4.2014 20:48

J35a98n 78S66a93l29o47m33o44n 4129640191675

Na druhou stranu k čemu by jim ta halda starých krámů byla? To chtějí ty věci prodat? Jinak by na jejich údržbu neměli.

0/−2
29.4.2014 12:40

A24n20n46a 55P17r80o56c57h86á44z92k96o41v25á 9447510230502

modlit se k nim určitě nebudou

0/−2
29.4.2014 12:48





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.