Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Řád sv. Voršily žádá zpět tisíce exponátů muzea. Kraj odmítá, bude soud

Českému muzeu stříbra v Kutné Hoře reálně hrozí, že přijde o část exponátů. Odhadem dva tisíce předmětů si v rámci církevních restitucí nárokuje Českomoravská provincie Římské unie řádu sv. Voršily. Středočeský kraj, který muzeum spravuje, vydání sbírek razantně odmítá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F78r18a67n56t52a 10L18a71j88a 3705274233640

Mezi desatero božích přikázání patří i to desáté a to zní.

Aniž požádáš statků jeho.

0/0
3.5.2014 20:48

F67r42a58n15t17a 42L62a78j96a 3145714513390

Pokud jim to patří ať jim to vrátí!

0/0
3.5.2014 20:54

Z46d93e71n66ě74k 77B95e43r38á95n53e39k 2128895936442

Brzy se dočteme. že nějaká další církevní instituce vyhotovila v rychlosti seznam a bude požadovat všechno to, co za něco stojí v celém Česku. Mnoho zastánců církví bude cvrlikat, že to co bylo ukradeno, musí být také navráceno a vůbec je nebude zajímat to. že v Česku takové věci například nikdy nebyly. Církevní restituce jsou na úrovni února 1948, opět byl podveden lid Česka.

0/0
1.5.2014 6:35

M98i48l73o28s72l89a41v 24Š94i89f76f32e22l 2381609735728

Voršilky pravděpodobně nepotřebují většinu věcí, které jsou v muzeu. Ať tam většina těch věcí zůstane a u nich ať je napsáno: majetek řádu Voršilek - a hotovo. Jsou ale věci, které by řád měl vlastnit (zakládací listiny, památné dary cenné jejich "srdcím"), apod. Ty nemůže vlastnit nějaké muzeum. Ale rozkrádačka v těch padesátých létech - musela být dokonalá. "Napřed" vyházené věci pod okny a "ještě před tím" - vše ostatní ukradené komunisty přímo z kláštera.

+2/0
30.4.2014 13:21

J35a68r89o77s79l58a49v 68M67o72u92r46e72č11e74k 1900436897658

Komunisti = vrazi a zloději

+2/0
30.4.2014 6:26

A62l41e46š 96L84i10s25o84v87s37k84ý 9652184533308

To je prča. Před pár dny proběhla médii zprávička, že stát při privatizaci OKD pros*ral 34 miliard (mj. prodej tísíců nemovitostí za 1/15 ceny) a tady se s církvemi bude handrkovat.

+1/0
29.4.2014 23:01

P42e34t57r 40Š37a17f22r77á82n 9586911919

Opravdu se katolická církev stane jedním z nejbohatších vlastníků v zemi?

Nikoliv, z celkového objemu restitucí vyplacených lidem i organizacím od roku 1989 (tedy z 2,5 bilionu korun) tvoří církevní vyrovnání 134 miliard, což je 5%.

Také celková plocha lesů a polností, které církev nakonec bude vlastnit, jsou 4% z celkové výměry v naší vlasti. Církev tedy nevytvoří žádné impérium.

+2/0
29.4.2014 21:01

J31o96s52e71f 46N87o28v53a81k 7483567529324

kraj ukradl radu jeho majetek a nechce ho vydat. hnus.

+5/−2
29.4.2014 17:33

D28a21v61i55d 93P20i87n80c 7181528933894

Voršilky přestaly v Kutné Hoře provozovat gymnázium. Že by si dělali prostor na řešení restitucí, místo vzdělávání mládeže?

+2/−2
29.4.2014 16:17

J28i29n88d44ř86i64c58h 37M56i91t65t76e74r 6391700973643

Ano měly by se zaměřit na vzdělávání mládeže. Aby mládež věděla, že se píše voršilky si dělaly prostor...

+1/0
30.4.2014 1:12

D49a34v81i63d 49P19i86n33c 7431948933434

Když jste tak chytrý milý pane, tak jistě víte, že mluvíme li o životných osobách a neznáme pohlaví, tak jsou to oni a používáme "i". Já nejsem jasnovidec, abych věděl, jestli se na fungování tohoto řádu v oblasti restitučních nároků podílejí jen ženy, nebo i muži. Takže díky za vaši vtipnou a sarkastickou připomínku, která je bohužel trochu mimo.

0/−1
30.4.2014 6:57

J64a74n 14Š86u94r70c 1571562558269

Když jste tak chytrý milý pane Pinci, mimo jste trochu vy sám. Být vámi tak bych se neztrapňoval tím, že nejste jasnovidec a že nevíte kdo jsou Voršilky. Je to jen a jen pouze ženský řád, bez mužů. Zjistěte si nejdříve skutečnosti a potom se tady můžete rozepsat. Tak to předmětné "y" tam opravdu mělo být. Takže díky za vaši vtipnou a sarkastickou připomínku, která je bohužel trochu mimo.

0/0
30.4.2014 9:05

J97i32n70d68ř78i12c73h 31M60i25t93t46e53r 6771880123333

Voršilky, ženský rod, to se okecat nedá.

0/0
30.4.2014 10:55

D58a40v86i41d 47P59i14n85c 7331868733104

Ale pánové, já nemohu za to, že pořádně nečtete co je psáno. Jak si můžete snadno ověřit, tak jsem nepsal o církevním řádu (kde jsou jen ženy), ale o oblasti restitučních nároků, kde předpokládám, že je bude někdo zastupovat. A chcete mi namluvit, že budou vyžadovat služby v zastupování výhradně od žen? Ale vůbec. Znovu opakuji, když píšete o osobách v množném čísle a není zcela určité, že se jedná jen ženský rod, tak měkké i. A jestli chcete, můžeme o tom dlouze polemizovat. Až napíši "babyčka mila nádobý", tak se po mě klidně můžete vozit.

Pro upřesnění. V první příspěvku jsem v první větě psal přímo o řádových sestrách a v druhé větě o restitucích. Po mravokárné poznámce jsem se snažil toto objasnit v druhém příspěvku. Evidentně nepochopeno.

A ke stavu, který vznikl v Kutné Hoře mohu jen dodat, že by měly mít řádové sestry nárok na vrácení jejich věcí (samotný klášter jim byl již dávno vrácen), ale zároveň mě zaráží jejich rezignace na základní výchovnou a vzdělávací funkci jejich řádu (stavbu kláštera financovala jedna hraběnka, která prošla jejich vzdělávacím procesem a byl stavěn  za účelem vzdělávání a výchovy mládeže).

0/0
30.4.2014 14:41

J17a19n 81Š70u13r79c 1141742468849

Pane Pinci - dobře, v pohodě. Beru.

0/0
30.4.2014 15:22

P38a91v55e63l 55S82l59a87d80o10v30n69í50k 6467723557946

Budova Národního divadla mezi nároky není?8-o

0/−4
29.4.2014 15:52

J51o65s93e41f 27K45r38ů14p61a 4472622922888

Jste tak hloupý, nebo si na blbce jen masochisticky hrajete?

+3/−1
29.4.2014 16:29

J17i12ř13í 88D89v49o67ř91á64k 5628293388540

Zjisti si , kdo platil "naše" Národní divadlo.

0/0
29.4.2014 20:45

J56a64r77o15s30l32a49v 86M24o66u43r81e48č12e15k 1940636287968

Sladovníku Ty génie

0/0
30.4.2014 6:27

J67a51n54a 72N14o71v41á52k32o55v64á 4502366961446

Fajn a kde Voršilky vzaly všechny ty exponáty? Že by dary chudých věřících? Nebo věci získané nátlakem? Jo a kdy nám vrátí Švédové co tu ukradli? A Británie a ostatní země Egyptu, Indii atd.? Když vracet, tak vracet.

+2/−3
29.4.2014 15:08

J95o36s97e65f 83K43r95ů30p64a 4572392832278

Proč si myslíte, že věřící musí být nutně chudí? Věřící byli a jsou i šlechtici a lidé zámožní. Krom toho, dívka, která šla do kláštera, musela svému klášteru přinést věno, které bylo stejně velké jako věno, které musela podle tehdejšího zvyku přinést do manželství. Řeholnice neměly děti, majetek se nedědil, zůstával klášterům a protože řeholnice ani nechlastaly, ani nehrály karty, nestávalo se to, co bohužel mnoha jiným bohatým, že by o svůj majetek přišly.

Proto kláštery tak rádi plenili husité i komunisté!

+6/−2
29.4.2014 16:37

J18o25s68e19f 97K77r12ů56p21a 4672512162638

"Seznam vznikl v chaosu. Podle mých informací byly sestry v 50. letech z kláštera přes noc vyhnány, mohly si vzít jen osobní věci. Pak byly zřejmě odvezeny do kláštera v Broumově, kde postupně zestárly a zemřely.

Věci z kláštera pak byly vyházeny z oken, a co místní lidé nerozebrali, se pak nějakým způsobem dostalo na ten seznam, který má řád k dispozici," doplnila ředitelka s tím, že dle starého dokumentu si nejhodnotnější předměty tehdy vzalo Národní muzeum a Národní galerie.

Tento popis, jak komunisty vedený stát zacházel s církevním majetkem, by měli odpůrci církevních restitucí za DÚ stokrát krasopisně opsat!! 

Takže ještě jednou: ty předměty, které dnes stát odmítá sestrám vrátit, tenkrát byly vyházeny oknem!!!. lide si rozebrali ( = rozkradli) co chtěli a to nejhodnotnější (Z TOHO CO ZBYLO) si pak VZALO národní muzeum a galerie.

Tenkrát si to VZALO, dnes to konečně VRÁTÍ - v čem je problém!?

+9/−2
29.4.2014 14:41

J48o15s90e93f 11K85r52ů64p83a 4962782942198

S čím nesouhlasíte pane Sladovníku? 8-o

S tím, jak komunisté zacházeli s cizím majetkem, s článkem, z kterého cituji - nebo s čím vlastně? Mohl byste upřesnit? Děkuji.

+2/0
29.4.2014 16:20

D98a89v49i96d 61R46y30c35h87e83t49s72k56ý 9356211910410

Super vytýkat vady u dokumentu který někdo sepisoval s estébáky za zády....

+6/−1
29.4.2014 13:48

L76u59k80á93š 63A85d35a74m27e86c 3257513190497

Plná ústa řečí o duchovních hodnotách, přitom se míní přetrhnout, jen aby nashromáždili co nejvíc bohatství za každou cenu... Jen ať se tím majetkem třeba zalknou, do hrobu si ho stejně nevezmou.

+2/−8
29.4.2014 13:00

J73o67s72e60f 42K20r31ů30p21a 4342682782928

Někdo majetek shromažďoval, někdo ho "revolučně" vyhazoval s okna. (přečtěte si článek - a raději víckrát)

Který přístup se vám líbí víc - vytvářet, shromažďovat, pečovat nebo ničit, rozhazovat, devastovat?:-/

+4/−1
29.4.2014 14:46

P48a85v27e23l 63C84h44v78a83l32i71n51a 3981444360741

Krůpa, brzděte. Plácáte o seznamu, načmáraném na kusu papíru, bez čitelného podpisu a neviděl jste ho. Veškerý majetek kláštera, byl jistě řádně veden v knihách. Pak není o čem hovořit. Doložte a žádejte. Když Vám vyhoří dům, musíte také doložit vzniklou škodu. Ještě Vám tu schází Jezuita Šurc. Nebo už je v léčebně?

0/−2
29.4.2014 18:10

J61o25s59e10f 55K38r37ů59p10a 4222452292418

Nepochybně stejně řádně je veden v knihách i majetek (sbírky a exponáty) muzea). Bezpochyby se dá dohledat kdy a za jakých okolností muzeum k tomu kterému exponátu přišlo. Pokud se prokáže, že jim to církev darovala nebo prodala, pak - podle vašich slov - není o čem hovořit!:-)

+1/0
29.4.2014 20:40

J95a71n 90Š43u36r39c 1901222628359

A Chvalina, trpaslík Rejpal od Sněhurky zase vlezl do diskuze Ten už je skoro jako počítačový vir. Otravuje a otravuje.To jste se Chvalino musel nejdříve poradit se svým bývalým řídícím důstojníkem StB co máte napsat? Divím se vám, že vůbec ještě žijete. Myslel jsem si, že jste se vztekem nad vrácením majetku církvím už zalkl. Musím se smát jak se tady křečovitě snažíte být rádoby vtipný, ale klidně dál ze sebe dělejte Kašpárka. Vy tady přece tak hrdinsky bojujete proti restitucím a on vás chudáka malého nikdo nechápe a jen vám flákají samé mínusy. Bude lepší když ohledně restitucí napíšete stížnost Ústavnímu soudu, že vy jste rozhodl jinak než oni a že musí být jen a jen po vašem. Ale máte smůlu, bylo už rozhodnuto.

0/0
29.4.2014 21:54

P59a49v28e39l 45C11h41v97a85l10i78n53a 3711164110141

Tak už jsme se nasmáli a teť, hup zpátky pane Šurc, kardinálkovi do análku. Šup, nezdržovat.

0/0
29.4.2014 22:35

J58a86n 31Š51u31r18c 1291442138429

Chvalino doučte se nejdříve češtinu a potom tady slintejte. Slovo "teť" takto už to nenapíše ani žák 4 třídy základky. Ale při vašich vědomostech je koukám možné všechno. Kolik máte vůbec tříd?

0/0
29.4.2014 22:40

P15a96v12e38l 88C61h46v16a38l48i36n32a 3101224890921

To je dobře Šurci, že se neukliknou. Teď ještě, aby z nich nevyrostli takoví hajzlíci, kteří kradou jako církev a ti, kdo ji v tom podporují. Nu a nyní k oné StB, To, že jste parch.nt, si může přečíst každý, na Vaši omluvu bude stačit, když o tomto Vašem tvrzení předložíte důkaz. Šme.de

0/0
30.4.2014 9:06

J97a32n 60Š61u67r58c 1381382378629

Hezky jste se Pinci zase rozkecal, jen co je pravda. Splést se u slova a napsat teť místo teď, to ani nejde, to udělá jen nevzdělanec. Písmenka "t" a "d" jsou na klávesnici každé úplně jinde, nejsou vedle sebe. Tak to neomlouvejte tím, že jste se spletl. Jak jsem už napsal, naučte se český pravopis a potom tady zase můžete opruzovat. Ale vidím jak vám dojdou argumenty, tak začínáte používat nadávky. Zmůžete se vy vůbec na něco jiného než pouze nadávat? Kde jsou argumenty mimo nadávek? To jste na tom se svým IQ už tak špatně? A navíc jsem se vás už několikrát ptal, kde komunisti sebrali všechen majetek. Ani na to mě při vaší "inteligenci" nejste schopen odpovědět. Prostě na to myšlenkově nemáte.

0/0
30.4.2014 9:19

J32a11n 88Š52u21r78c 1121232108289

Chvalino, víte kdo to byl vůbec jezuita? Jezuité byli i např. Bohuslav Balbín, nebo Josef Dobrovský. Ale vám to pochopitelně nic neříká, samozřejmě že nemáte ani ponětí kdo tito pánové vůbec byli. Při vašem vzdělání a vašem scestném myšlení je jasné, že jste tato jména v životě neslyšel. Ale jména vašich soudruhů ve zbrani, Filipa, Grebeníčka, Semelovou to znáte docela určitě, že?

0/0
29.4.2014 23:01

P17a91v12e55l 91C19h47v52a75l29i59n68a 3291304290751

Už Vám Šturci zase hrabe, že? :-)

0/0
30.4.2014 9:16

P33a33v39e91l 96C82h30v96a59l89i24n28a 3111834550791

Pardon, mělo být "Šurci". Hrabe mu stále.

0/−1
30.4.2014 9:25

J62a31n 73Š76u13r84c 1381442288459

No popsal jste svoji diagnózu Chvalino dobře. Ale to nepříčetní často dělají, že svůj zdravotní stav obrátí na někoho jiného. A jen tak mimochodem - říká vám něco slovo Falout?

0/0
30.4.2014 9:29

J41a54n 41Š35u50r97c 1381912778289

Jestli jste to jiné oslovení v mém minulém příspěvku nepochopil, tak vás tedy lituji. Bylo to záměrně, protože jste na tom s p. Pincem oba dva stejně špatně. Vy píšete "teť "a on zase si plete tvrdé "y" s  měkkým "i." No dáváte tomu českému pravopisu hezky na zadek! A ptal jsem se kolik máte tříd? Myslím tedy úspěšně absolvovaných tříd? A zase žádná odpověď.

0/0
30.4.2014 9:41

P66a29v65e85l 28C34h51v16a80l13i33n39a 3871144360931

A když Vám Šurci odpovím, změní se něco na tom, že jste de bil? Myslím, že ne. Tak frčte na faru.

0/0
30.4.2014 11:28

J78a30n 47Š40u55r20c 1341762278449

Tak Chvalino vidím, že zase jen nadávky a žádný argument. Nezmůžete se na normální názor, ale jen na nadávky? To jste už na tom se svým IQ opravdu tak špatně? Máte opravdu "bohatý" slovník a svojí slovní zásobu. Slovník lidské spodiny, příživníků a parazitů, kteří žijí z majetku jiných a ke kterým patříte. A vy si ještě o sobě myslíte, že jste inteligent. (teť , to slovo opravdu  svědčí o vaší duševní úrovni). Měl jste se lépe učit a nemusel by jste závidět jiným jejich majetek. A vy si zase naopak můžete zajít za Filipem a postěžovat si mu, jak jsou na vás lidé zlí.

0/0
30.4.2014 11:43

P78a35v48e17l 47C96h59v25a91l57i93n79a 3971824460961

;-D;-D;-D

0/0
30.4.2014 15:00

J88a18n 21Š64u37r96c 1551252598309

Chvalino, takto rozšklebený jste stále? To máte ze zrcadla? A dokonce jste ve třech vydáních. No, na vás tedy musí být pohled... Mít vaši fotografii v kredenci, tak by vnoučata nechodili ani krást cukr, jak by se báli. Mám dojem, že pro vás je jednodušší hodit sem tři vaše podobizny než napsat nový příspěvek. Co kdyby jste v něm zase nasekal hrubky, že? A co slovo Falout, líbí se vám?

0/0
30.4.2014 15:20

A54n79n68a 51P36r17o90c47h36á67z68k82o24v25á 9287330760392

To si zace advokátní kanceláře nahrabou při zastupování církví. Ministerstva ruší s nimi smlouvy, tak našly nový džob u církví - a místo, aby peníze, které církve získaly, použily na bohulibé účely, tak jich většínu schramstnou advokáti.

+1/−4
29.4.2014 12:47

J47a62n 69H27e85j74d51a 4824496192534

Super četba. Sebrali jim vše a co nerozkradli lidi, to sepsali a dnes ji to nehodlají dát.

Ale zloděj je církev.

+8/−1
29.4.2014 11:53

Z40d97e79n47ě63k 82B44e96r68á80n64e42k 2448235296212

Víte, nějaký vymyšlený dokument sesmolí každý. Jak jim má někdo něco věřit?

+5/−9
29.4.2014 11:56

J23a65n 38H24e27j53d25a 4274796812894

Myslím že voršilky nemají takovou povahu jako vy.

Vymýšlet si a závidět.

+6/−2
29.4.2014 12:07

Z96d33e53n67ě36k 35B15e90r54á48n70e10k 2588885186592

To si jen myslíte a nebo jste o tom přesvědčený? Ve mně jste se spletl, závist nepatří mezi moje neřesti a nevymýšlím si. Kdyby církevní restituce byly opravdu v pořádku, pak bych ani nešpitl, ale je to veletunel. Platí to daňový poplatník.

+3/−5
29.4.2014 12:12

J84i31ř45í 88D44v94o76ř27á38k 5818823278340

Daňový poplatník je ukradl.

+1/0
29.4.2014 20:48

J16a34n 98S92a82l84o17m59o30n 4799200971335

Na druhou stranu k čemu by jim ta halda starých krámů byla? To chtějí ty věci prodat? Jinak by na jejich údržbu neměli.

0/−2
29.4.2014 12:40

A83n26n46a 47P98r41o43c36h89á20z55k82o96v24á 9487450170152

modlit se k nim určitě nebudou

0/−2
29.4.2014 12:48







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.