Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Řád sv. Voršily žádá zpět tisíce exponátů muzea. Kraj odmítá, bude soud

Českému muzeu stříbra v Kutné Hoře reálně hrozí, že přijde o část exponátů. Odhadem dva tisíce předmětů si v rámci církevních restitucí nárokuje Českomoravská provincie Římské unie řádu sv. Voršily. Středočeský kraj, který muzeum spravuje, vydání sbírek razantně odmítá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F34r30a46n59t75a 28L17a84j17a 3545924453140

Mezi desatero božích přikázání patří i to desáté a to zní.

Aniž požádáš statků jeho.

0/0
3.5.2014 20:48

F82r64a80n18t25a 80L46a98j74a 3665104263470

Pokud jim to patří ať jim to vrátí!

0/0
3.5.2014 20:54

Z49d57e33n63ě92k 97B73e60r24á58n17e37k 2468225616562

Brzy se dočteme. že nějaká další církevní instituce vyhotovila v rychlosti seznam a bude požadovat všechno to, co za něco stojí v celém Česku. Mnoho zastánců církví bude cvrlikat, že to co bylo ukradeno, musí být také navráceno a vůbec je nebude zajímat to. že v Česku takové věci například nikdy nebyly. Církevní restituce jsou na úrovni února 1948, opět byl podveden lid Česka.

0/0
1.5.2014 6:35

M54i53l55o27s21l18a58v 88Š90i93f42f63e51l 2751959815658

Voršilky pravděpodobně nepotřebují většinu věcí, které jsou v muzeu. Ať tam většina těch věcí zůstane a u nich ať je napsáno: majetek řádu Voršilek - a hotovo. Jsou ale věci, které by řád měl vlastnit (zakládací listiny, památné dary cenné jejich "srdcím"), apod. Ty nemůže vlastnit nějaké muzeum. Ale rozkrádačka v těch padesátých létech - musela být dokonalá. "Napřed" vyházené věci pod okny a "ještě před tím" - vše ostatní ukradené komunisty přímo z kláštera.

+2/0
30.4.2014 13:21
Foto

J76a53r55o69s58l47a65v 97M91o30u17r36e64č69e63k 1350906267768

Komunisti = vrazi a zloději

+2/0
30.4.2014 6:26

A19l31e14š 85L15i56s67o21v41s95k17ý 9672874573888

To je prča. Před pár dny proběhla médii zprávička, že stát při privatizaci OKD pros*ral 34 miliard (mj. prodej tísíců nemovitostí za 1/15 ceny) a tady se s církvemi bude handrkovat.

+1/0
29.4.2014 23:01

P79e23t69r 35Š46a27f90r57á57n 9826671729

Opravdu se katolická církev stane jedním z nejbohatších vlastníků v zemi?

Nikoliv, z celkového objemu restitucí vyplacených lidem i organizacím od roku 1989 (tedy z 2,5 bilionu korun) tvoří církevní vyrovnání 134 miliard, což je 5%.

Také celková plocha lesů a polností, které církev nakonec bude vlastnit, jsou 4% z celkové výměry v naší vlasti. Církev tedy nevytvoří žádné impérium.

+2/0
29.4.2014 21:01

J23o83s20e58f 65N69o48v24a54k 7443577489114

kraj ukradl radu jeho majetek a nechce ho vydat. hnus.

+5/−2
29.4.2014 17:33

D70a88v76i28d 78P60i81n88c 7461788153764

Voršilky přestaly v Kutné Hoře provozovat gymnázium. Že by si dělali prostor na řešení restitucí, místo vzdělávání mládeže?

+2/−2
29.4.2014 16:17

J17i57n13d94ř47i93c36h 49M85i28t96t86e60r 6591290853863

Ano měly by se zaměřit na vzdělávání mládeže. Aby mládež věděla, že se píše voršilky si dělaly prostor...

+1/0
30.4.2014 1:12

D98a13v93i89d 74P64i38n53c 7781518163594

Když jste tak chytrý milý pane, tak jistě víte, že mluvíme li o životných osobách a neznáme pohlaví, tak jsou to oni a používáme "i". Já nejsem jasnovidec, abych věděl, jestli se na fungování tohoto řádu v oblasti restitučních nároků podílejí jen ženy, nebo i muži. Takže díky za vaši vtipnou a sarkastickou připomínku, která je bohužel trochu mimo.

0/−1
30.4.2014 6:57

J25a20n 88Š72u64r39c 1301622948579

Když jste tak chytrý milý pane Pinci, mimo jste trochu vy sám. Být vámi tak bych se neztrapňoval tím, že nejste jasnovidec a že nevíte kdo jsou Voršilky. Je to jen a jen pouze ženský řád, bez mužů. Zjistěte si nejdříve skutečnosti a potom se tady můžete rozepsat. Tak to předmětné "y" tam opravdu mělo být. Takže díky za vaši vtipnou a sarkastickou připomínku, která je bohužel trochu mimo.

0/0
30.4.2014 9:05

J57i95n88d81ř83i12c76h 25M83i69t17t33e17r 6341360343113

Voršilky, ženský rod, to se okecat nedá.

0/0
30.4.2014 10:55

D97a87v84i58d 30P70i20n65c 7651118393134

Ale pánové, já nemohu za to, že pořádně nečtete co je psáno. Jak si můžete snadno ověřit, tak jsem nepsal o církevním řádu (kde jsou jen ženy), ale o oblasti restitučních nároků, kde předpokládám, že je bude někdo zastupovat. A chcete mi namluvit, že budou vyžadovat služby v zastupování výhradně od žen? Ale vůbec. Znovu opakuji, když píšete o osobách v množném čísle a není zcela určité, že se jedná jen ženský rod, tak měkké i. A jestli chcete, můžeme o tom dlouze polemizovat. Až napíši "babyčka mila nádobý", tak se po mě klidně můžete vozit.

Pro upřesnění. V první příspěvku jsem v první větě psal přímo o řádových sestrách a v druhé větě o restitucích. Po mravokárné poznámce jsem se snažil toto objasnit v druhém příspěvku. Evidentně nepochopeno.

A ke stavu, který vznikl v Kutné Hoře mohu jen dodat, že by měly mít řádové sestry nárok na vrácení jejich věcí (samotný klášter jim byl již dávno vrácen), ale zároveň mě zaráží jejich rezignace na základní výchovnou a vzdělávací funkci jejich řádu (stavbu kláštera financovala jedna hraběnka, která prošla jejich vzdělávacím procesem a byl stavěn  za účelem vzdělávání a výchovy mládeže).

0/0
30.4.2014 14:41

J62a39n 13Š12u96r35c 1781152148569

Pane Pinci - dobře, v pohodě. Beru.

0/0
30.4.2014 15:22

P14a45v54e25l 80S58l26a31d13o24v43n67í19k 6957393557286

Budova Národního divadla mezi nároky není?8-o

0/−4
29.4.2014 15:52

J92o35s52e80f 98K78r88ů15p64a 4132762132878

Jste tak hloupý, nebo si na blbce jen masochisticky hrajete?

+3/−1
29.4.2014 16:29

J81i19ř30í 48D70v62o54ř16á37k 5528553688710

Zjisti si , kdo platil "naše" Národní divadlo.

0/0
29.4.2014 20:45
Foto

J82a84r69o14s60l31a97v 56M88o10u49r53e37č42e65k 1420706377768

Sladovníku Ty génie

0/0
30.4.2014 6:27

J60a49n68a 36N39o66v50á69k83o44v18á 4642476291766

Fajn a kde Voršilky vzaly všechny ty exponáty? Že by dary chudých věřících? Nebo věci získané nátlakem? Jo a kdy nám vrátí Švédové co tu ukradli? A Británie a ostatní země Egyptu, Indii atd.? Když vracet, tak vracet.

+2/−3
29.4.2014 15:08

J80o42s26e63f 63K32r74ů54p25a 4762582212928

Proč si myslíte, že věřící musí být nutně chudí? Věřící byli a jsou i šlechtici a lidé zámožní. Krom toho, dívka, která šla do kláštera, musela svému klášteru přinést věno, které bylo stejně velké jako věno, které musela podle tehdejšího zvyku přinést do manželství. Řeholnice neměly děti, majetek se nedědil, zůstával klášterům a protože řeholnice ani nechlastaly, ani nehrály karty, nestávalo se to, co bohužel mnoha jiným bohatým, že by o svůj majetek přišly.

Proto kláštery tak rádi plenili husité i komunisté!

+6/−2
29.4.2014 16:37

J12o14s46e10f 22K87r27ů11p98a 4492612482228

"Seznam vznikl v chaosu. Podle mých informací byly sestry v 50. letech z kláštera přes noc vyhnány, mohly si vzít jen osobní věci. Pak byly zřejmě odvezeny do kláštera v Broumově, kde postupně zestárly a zemřely.

Věci z kláštera pak byly vyházeny z oken, a co místní lidé nerozebrali, se pak nějakým způsobem dostalo na ten seznam, který má řád k dispozici," doplnila ředitelka s tím, že dle starého dokumentu si nejhodnotnější předměty tehdy vzalo Národní muzeum a Národní galerie.

Tento popis, jak komunisty vedený stát zacházel s církevním majetkem, by měli odpůrci církevních restitucí za DÚ stokrát krasopisně opsat!! 

Takže ještě jednou: ty předměty, které dnes stát odmítá sestrám vrátit, tenkrát byly vyházeny oknem!!!. lide si rozebrali ( = rozkradli) co chtěli a to nejhodnotnější (Z TOHO CO ZBYLO) si pak VZALO národní muzeum a galerie.

Tenkrát si to VZALO, dnes to konečně VRÁTÍ - v čem je problém!?

+9/−2
29.4.2014 14:41

J12o30s74e56f 82K84r89ů14p66a 4212262932788

S čím nesouhlasíte pane Sladovníku? 8-o

S tím, jak komunisté zacházeli s cizím majetkem, s článkem, z kterého cituji - nebo s čím vlastně? Mohl byste upřesnit? Děkuji.

+2/0
29.4.2014 16:20

D65a66v47i64d 89R38y54c62h51e81t45s67k13ý 9976161740600

Super vytýkat vady u dokumentu který někdo sepisoval s estébáky za zády....

+6/−1
29.4.2014 13:48

L66u69k80á77š 41A69d86a14m59e64c 3417363440667

Plná ústa řečí o duchovních hodnotách, přitom se míní přetrhnout, jen aby nashromáždili co nejvíc bohatství za každou cenu... Jen ať se tím majetkem třeba zalknou, do hrobu si ho stejně nevezmou.

+2/−8
29.4.2014 13:00

J81o20s82e43f 64K59r26ů14p92a 4452232942558

Někdo majetek shromažďoval, někdo ho "revolučně" vyhazoval s okna. (přečtěte si článek - a raději víckrát)

Který přístup se vám líbí víc - vytvářet, shromažďovat, pečovat nebo ničit, rozhazovat, devastovat?:-/

+4/−1
29.4.2014 14:46

P24a88v23e13l 21C72h95v33a22l44i23n33a 3391124960171

Krůpa, brzděte. Plácáte o seznamu, načmáraném na kusu papíru, bez čitelného podpisu a neviděl jste ho. Veškerý majetek kláštera, byl jistě řádně veden v knihách. Pak není o čem hovořit. Doložte a žádejte. Když Vám vyhoří dům, musíte také doložit vzniklou škodu. Ještě Vám tu schází Jezuita Šurc. Nebo už je v léčebně?

0/−2
29.4.2014 18:10

J28o70s28e85f 32K28r63ů19p62a 4912782152528

Nepochybně stejně řádně je veden v knihách i majetek (sbírky a exponáty) muzea). Bezpochyby se dá dohledat kdy a za jakých okolností muzeum k tomu kterému exponátu přišlo. Pokud se prokáže, že jim to církev darovala nebo prodala, pak - podle vašich slov - není o čem hovořit!:-)

+1/0
29.4.2014 20:40

J79a66n 73Š30u96r89c 1801472308289

A Chvalina, trpaslík Rejpal od Sněhurky zase vlezl do diskuze Ten už je skoro jako počítačový vir. Otravuje a otravuje.To jste se Chvalino musel nejdříve poradit se svým bývalým řídícím důstojníkem StB co máte napsat? Divím se vám, že vůbec ještě žijete. Myslel jsem si, že jste se vztekem nad vrácením majetku církvím už zalkl. Musím se smát jak se tady křečovitě snažíte být rádoby vtipný, ale klidně dál ze sebe dělejte Kašpárka. Vy tady přece tak hrdinsky bojujete proti restitucím a on vás chudáka malého nikdo nechápe a jen vám flákají samé mínusy. Bude lepší když ohledně restitucí napíšete stížnost Ústavnímu soudu, že vy jste rozhodl jinak než oni a že musí být jen a jen po vašem. Ale máte smůlu, bylo už rozhodnuto.

0/0
29.4.2014 21:54

P12a14v63e84l 13C64h72v46a72l93i84n39a 3351604130751

Tak už jsme se nasmáli a teť, hup zpátky pane Šurc, kardinálkovi do análku. Šup, nezdržovat.

0/0
29.4.2014 22:35

J19a46n 43Š46u46r52c 1981422408959

Chvalino doučte se nejdříve češtinu a potom tady slintejte. Slovo "teť" takto už to nenapíše ani žák 4 třídy základky. Ale při vašich vědomostech je koukám možné všechno. Kolik máte vůbec tříd?

0/0
29.4.2014 22:40

P92a15v37e97l 43C32h25v15a55l49i58n34a 3781794360411

To je dobře Šurci, že se neukliknou. Teď ještě, aby z nich nevyrostli takoví hajzlíci, kteří kradou jako církev a ti, kdo ji v tom podporují. Nu a nyní k oné StB, To, že jste parch.nt, si může přečíst každý, na Vaši omluvu bude stačit, když o tomto Vašem tvrzení předložíte důkaz. Šme.de

0/0
30.4.2014 9:06

J75a38n 43Š43u33r37c 1821542908489

Hezky jste se Pinci zase rozkecal, jen co je pravda. Splést se u slova a napsat teť místo teď, to ani nejde, to udělá jen nevzdělanec. Písmenka "t" a "d" jsou na klávesnici každé úplně jinde, nejsou vedle sebe. Tak to neomlouvejte tím, že jste se spletl. Jak jsem už napsal, naučte se český pravopis a potom tady zase můžete opruzovat. Ale vidím jak vám dojdou argumenty, tak začínáte používat nadávky. Zmůžete se vy vůbec na něco jiného než pouze nadávat? Kde jsou argumenty mimo nadávek? To jste na tom se svým IQ už tak špatně? A navíc jsem se vás už několikrát ptal, kde komunisti sebrali všechen majetek. Ani na to mě při vaší "inteligenci" nejste schopen odpovědět. Prostě na to myšlenkově nemáte.

0/0
30.4.2014 9:19

J16a33n 34Š95u76r65c 1501792498669

Chvalino, víte kdo to byl vůbec jezuita? Jezuité byli i např. Bohuslav Balbín, nebo Josef Dobrovský. Ale vám to pochopitelně nic neříká, samozřejmě že nemáte ani ponětí kdo tito pánové vůbec byli. Při vašem vzdělání a vašem scestném myšlení je jasné, že jste tato jména v životě neslyšel. Ale jména vašich soudruhů ve zbrani, Filipa, Grebeníčka, Semelovou to znáte docela určitě, že?

0/0
29.4.2014 23:01

P90a33v44e59l 60C55h33v70a98l79i12n98a 3231194690531

Už Vám Šturci zase hrabe, že? :-)

0/0
30.4.2014 9:16

P50a91v89e68l 80C40h30v77a80l44i65n88a 3581354890281

Pardon, mělo být "Šurci". Hrabe mu stále.

0/−1
30.4.2014 9:25

J29a79n 17Š15u39r62c 1401332248729

No popsal jste svoji diagnózu Chvalino dobře. Ale to nepříčetní často dělají, že svůj zdravotní stav obrátí na někoho jiného. A jen tak mimochodem - říká vám něco slovo Falout?

0/0
30.4.2014 9:29

J84a46n 96Š24u43r64c 1251462448729

Jestli jste to jiné oslovení v mém minulém příspěvku nepochopil, tak vás tedy lituji. Bylo to záměrně, protože jste na tom s p. Pincem oba dva stejně špatně. Vy píšete "teť "a on zase si plete tvrdé "y" s  měkkým "i." No dáváte tomu českému pravopisu hezky na zadek! A ptal jsem se kolik máte tříd? Myslím tedy úspěšně absolvovaných tříd? A zase žádná odpověď.

0/0
30.4.2014 9:41

P14a10v11e74l 18C69h41v36a52l62i93n50a 3491684880941

A když Vám Šurci odpovím, změní se něco na tom, že jste de bil? Myslím, že ne. Tak frčte na faru.

0/0
30.4.2014 11:28

J95a68n 13Š94u75r35c 1251242838439

Tak Chvalino vidím, že zase jen nadávky a žádný argument. Nezmůžete se na normální názor, ale jen na nadávky? To jste už na tom se svým IQ opravdu tak špatně? Máte opravdu "bohatý" slovník a svojí slovní zásobu. Slovník lidské spodiny, příživníků a parazitů, kteří žijí z majetku jiných a ke kterým patříte. A vy si ještě o sobě myslíte, že jste inteligent. (teť , to slovo opravdu  svědčí o vaší duševní úrovni). Měl jste se lépe učit a nemusel by jste závidět jiným jejich majetek. A vy si zase naopak můžete zajít za Filipem a postěžovat si mu, jak jsou na vás lidé zlí.

0/0
30.4.2014 11:43

P17a45v61e87l 56C60h80v57a86l53i64n51a 3441224900641

;-D;-D;-D

0/0
30.4.2014 15:00

J34a77n 88Š77u92r28c 1671392108319

Chvalino, takto rozšklebený jste stále? To máte ze zrcadla? A dokonce jste ve třech vydáních. No, na vás tedy musí být pohled... Mít vaši fotografii v kredenci, tak by vnoučata nechodili ani krást cukr, jak by se báli. Mám dojem, že pro vás je jednodušší hodit sem tři vaše podobizny než napsat nový příspěvek. Co kdyby jste v něm zase nasekal hrubky, že? A co slovo Falout, líbí se vám?

0/0
30.4.2014 15:20

A59n39n90a 67P47r23o27c57h88á82z49k98o97v52á 9157360760342

To si zace advokátní kanceláře nahrabou při zastupování církví. Ministerstva ruší s nimi smlouvy, tak našly nový džob u církví - a místo, aby peníze, které církve získaly, použily na bohulibé účely, tak jich většínu schramstnou advokáti.

+1/−4
29.4.2014 12:47

J69a27n 79H35e11j56d67a 4854246612824

Super četba. Sebrali jim vše a co nerozkradli lidi, to sepsali a dnes ji to nehodlají dát.

Ale zloděj je církev.

+8/−1
29.4.2014 11:53

Z77d54e92n49ě43k 42B32e68r13á13n64e52k 2918175646862

Víte, nějaký vymyšlený dokument sesmolí každý. Jak jim má někdo něco věřit?

+5/−9
29.4.2014 11:56

J10a18n 70H97e67j27d20a 4704236172964

Myslím že voršilky nemají takovou povahu jako vy.

Vymýšlet si a závidět.

+6/−2
29.4.2014 12:07

Z56d23e23n53ě72k 83B24e66r24á45n94e43k 2988235286222

To si jen myslíte a nebo jste o tom přesvědčený? Ve mně jste se spletl, závist nepatří mezi moje neřesti a nevymýšlím si. Kdyby církevní restituce byly opravdu v pořádku, pak bych ani nešpitl, ale je to veletunel. Platí to daňový poplatník.

+3/−5
29.4.2014 12:12

J46i68ř19í 18D37v42o38ř56á24k 5108543858300

Daňový poplatník je ukradl.

+1/0
29.4.2014 20:48

J41a79n 95S69a58l17o12m88o67n 4689190911935

Na druhou stranu k čemu by jim ta halda starých krámů byla? To chtějí ty věci prodat? Jinak by na jejich údržbu neměli.

0/−2
29.4.2014 12:40

A45n74n63a 48P61r88o40c83h81á24z97k16o51v69á 9917800730762

modlit se k nim určitě nebudou

0/−2
29.4.2014 12:48







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.