Záchranáři se dozvěděli o případu kolem 11cté ráno.. zajímalo by mne, za jak dlouho se to dozvěděli novináři. Jsem přesvědčený o tom, že jistí lidé, kteří v zaměstnání (např. ve zdravotnictví, či v médiích, i když tam to bohužel lze mnohdy čekat) přijdou do styku s citlivými informacemi, by často, jako například v tomto případě, zasloužili za své chování pořádně nakopat.

Nedá mi to, abych nenapsala ještě jeden příspěvek.

Myslím, že by se člověk měl podívat do historie porodů.

Ještě za 1. republiky probíhala většina porodů doma.

V 19. století a dříve byly porody doménou porodních bab. Trochu bych poupravila zde vžité názory, že ženy na venkově porodily na poli a pak pokračovaly v práci. Neříkám, že by to tak nemohlo být. Ale podle toho, co se tradovalo v naší rodině, tak ženy rodily doma a pak nějaký čas ležely i s dítětem tzv. v koutě. Většinou až 6 týdnů, protože to byla riziková doba pro dítě i matku. O domácnost se staraly příbuzné.

Na počátku 20. století se doba mění - ženy, zejména ty vzdělanější a bohatší, rodí v porodnicích. Moje babičky rodily své děti v porodnici - byl to důkaz, jak jsou s děděčkem moderní. Jedna pak musela mého tatínka porodit doma - bylo to stanného práva a na ni to přišlo dřív. Když na to s dědou vzpomínali, tak na to, že museli převařit vodu, děda měsel žehlit prostěradla,  běžet pro porodní babku (ta bydlela vedle) a do vedlejší ulice pro lékaře (samozřejmě byly komplikace). Ale nakonec se vše dobře dopadlo.

Ovšem ta představa toho, co se pak muselo v domácnosti uklidit mě docela děsí. Socialistické zdravotnictví si vytýčilo jako prioritu boj s dětskou úmrtností. Těhotná žena přestává být "v jiném stavu", ale pacientkou. Pravidelně se kontroluje (to je v pořádku), děti je jí přinášeno v pravidelných intervalech ke kojení (které stejně není moc žádoucí, po šestinedělí dítě šupe do jeslí a matka k soustruhu, pokud nemá někoho, kdo by jí dítě hlídal nebo manžela, který by je uživil). Následují další, dnes už překonané věci - dítě se musí krmit v určitých intervalech,  jinak se rozmazluje, není s matkou na pokoji, návštěvy do porodnice nesmí. V osmdesátých letech i u nás dochází k uvonění pravidel, některé nemocnice mají zřízené tzv. roomingy (dítě je s matkou, ta ho krmí, jak potřebuje), otec může být u porodu. Ženy nechtějí být vnímany jako nemocné, pasívní. Což nakonec vyúsťuje v alternativu

domácí porodů.

Tím se vracíme na začátek

Neustále přemýšlím, co ženy k porodům vede.

Docházím k tomu, že je za tím poněkud nedůstojné nakládání s matkou rodičkou. Sama ze své zkušenosti mohu říci, že jsem si u porodu připadala jako nesvéprávná (jednalo se o porod koncem devadesátých let). Nikdo mi nevysvětlil, proč musím mít kapačku, co mi to v ní kape (zřejmě to byl oxytocin), proč dostávám injekce (byla jsem u porodu sama, bez manžela), vždy jsme byla odbyta, že je to nutné. Navíc mým špatným zádům rozhodně nedělala dobře poloha na zádech při porodu.Samozřejmě záleží na porodnici, co vím, mnoho z nich dnes vychází ženě vstříc v jejich požadavcích.

Víte, že za to, že ženy rodí v porodnicích na zádech může francouzský král Ludvík XIV., který rád pozoroval, jak jeho milenky rodí jeho levobočky. No a v sedě nebo v kleče měl špatný výhled.

Lékaři zjistily, že tato poloha je pro ně pohodlná, jestli je pohodlná i pro rodičku se nezajímali. Koneckonců to byli muži. Přesto si myslím, že porod doma je zbytečným rizikem, jak pro rodičku, tak pro dítě i porodní asistentku, která porod takový provádí. Jaké vidím řešení - možná by pomohlo, kdyby žena mohla mít celou dobu těhotenství (nebo ke konci) možnost si zvolit porodní asistentku, které by důvěřovala a která by ji ošetřovala i při porodu v nemocnici. Nevím, jak by se to řešilo personálně v porodnici.Možnost zvolit si ambulantní porod - po nějaké době (aspoň 12 hodin) mít možnost jít domů. Možná změnit porodnice na porodní domy. A co je nejdůležitější: obezřetně si zvolit porodnici, kde bych chtěla rodit.

A v nemocnici by třeba poznali že není něco v pořádku a drobka zachránili. Rodiče mají co chtěli. Ale jsou in, protože rodili doma.

dokud za zbytečná úmrtí u domácích porodů nepadnou první tresty porodních asistentek za zabití, budou díky popularizaci domácích porodů umírat další (přitom je jedná u nás o zcela minoritní záležitost - 100tis ústavních vs. asi 200 domácích)

Hlavně by měla být potrestaná matka.

Také bych nedoporučoval domácí porod, nebude-li řekněme přítomná dula s náležitým proškolením a vybavením (monitor, kyslík) a spíše bych preferoval vznik porodních domů.

Ale, jednou je zde rozhodnutí ESLP, že domácí porod je právem matky i za cenu rizika pro dítě, že ji nikdo nesmí nutit rodit v porodnici a to ani nepřímo, nezajištěním pojištěné péče, čili právně: Řím (Štrasburk) promluvil, věc je skočena. (Roma locuta, causa finita.)

Dodat lze jen: Hloupé rozhodnutí, avšak rozhodnutí.

Dula Vám je na nic. Ta se stará jen o emocionální provázení porodem. Nemusí mít ani zdravotnické vzdělání (většinou ho ale má). Chce to pořádně vyškolenou porodní asistentku

Praha-venkov? Co to je? Já znám jenom Prahu-západ a Prahu-východ... to jste si spletli s Brnem, ne?

Co třeba že se policejní obvody nekryjí s okresy?

Nemůžu souhlasit s tímto sobeckým přístupem, kdy matka upřednostňuje své pohodlí a uvolněnost při a po porodu před snížením rizika ohrožení novorozence jeho přítomností v porodnici. O ničem jiném to není.

Souhlasit nemusíte, stačí jen respektovat svobodnou volbu.

Nejsem zastáncem domácích porodů, ale rozhodně se nenechám strhnout, tak jako ostatní odpůrci, kteří předem mají jasno, kde se stala chyba a nepotřebují žádné prošetření případu. Ani nejsem jasnovidec, abych si byla jistá, zda tomu šlo v porodnici zabránit. Ale že je to voda na váš mlýn, co???! Nechápu! Vykřikovat tady, že má co chtěla, nebo že by měla jít sedět, huba by mi musela upadnout....Lidi, zamyslete se a zkuste akceptovat taky jiný názory, všechno není tak černobílý, jak se zdá... Jsem zvědavá, jestli se na idnesu také dozvíme, jak to proběhlo doopravdy a kde se stala chyba. Mě osobně to zajímá, i když - použít svou fantazii by bylo jednodušší...

Tak čísla zmařených, nepovedených porodů zatím hovoří v neprospěch těch domácích.

Kdyby se melo psat o kazdym diteti,ktere umre v porodnoci tak by jste se vy ochranci detskych prav pekne divily.

v porodnici je ale pravdepodobnost umrti minimalizovana pritomnosti personalu ktery v pripade komplikaci muze diteti poskytnout veskerou moznou pomoc...

to v pripade domaciho porodu jaksi neni...

na druhou stranu mate pravdu, kdo chce kam pomozme mu tam... chtela byt in tak out...

Tyto matky nechápu.Taky bych je popohnala k zodpovědnosti za jejich nezodpovědnost.

Nechápu, to dítě mělo přece rodiče a ti nebyli zbaveni rodičovských práv...Ono rodit doma nejde zakázat, skuste to u Evropského soudu a uvidíte jak pochodíte.