Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Pacienti leží hodiny na chodbě, nápor nezvládáme, říká primář interny

Praha má podle lékaře a poslance Jiřího Koskuby od začátku ledna vážné problémy s příjmem akutních pacientů. Koskuba pracuje v Nemocnici Na Bulovce, podle něj se tam stává, že lidé, které přiveze sanita, leží hodiny na provizorním lůžku na chodbě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S10t10a10n10i10s10l10a10v 10M10a10r10t10a10n 5107100101

Po neúspěšné stávce lékařů začali prostě doktoři "volit nohama" ...po  atestaci odchází třetina na západ, ..stejně tak po promoci... Přidání na platu o 5% je rozhodně nezastaví. Poděkujte Hegerovi a našim skvělým médiím, kteří ze stávky, která měla před tristním stavem zdravotnictví varovat, udělali pokus o vydírání "bílou mafií"

0/0
30.1.2015 18:10

I10v10a10n 10P10r10o10c10h10á10z10k10a 3101104105105

Problém je i v tom, že do Prahy jezdí na léčbu řada lidí z celé ČR (kvůli lepší péči), takže pak na Pražáky nezbývá v nemocnicích místo, včetně vážných případů.

+1/0
30.1.2015 13:59

P10a10v10e10l 10S10o10b10o10t10k10a 5100104

Protože Fakultní nemocnice jsou financovány celostátně, a jsou určeny pro ty nejvážnější případy, stejně jako Vojenská.

Takže spíš se ptejme kam se ztratila lůžka v nefakultních, tj. pro Pražany "spádových" nemocnicích.

0/0
30.1.2015 16:07

P10a10v10e10l 10S10o10b10o10t10k10a 5100104

Bez omezení zdravotní péče nebude na důchody.

Proto byly také regulační poplatky ve zdravotnictví zavedeny současně s reformou penzí.

0/0
30.1.2015 12:23

V10á10c10l10a10v 10S10v10o10b10o10d10a 5106108109

Hlavně,že Heger a před ním Julínek a jiní z pravice prosazovali redukci akutních lůžek. A teď je to tady. Lůžek je málo.

+1/0
30.1.2015 10:29

P10e10t10r 10B10e10d10n10á10ř 3106105107103

Tady v Australii si clovek vyjezd sanitky plati, kdyz ho potom aspon na den nehospitalizujou.

+1/0
30.1.2015 1:13

J10i10n10d10ř10i10c10h 10H10r10a10b10e10c 6103107101102

I to by mohlo být řešení.Je mi sedmdesát a několik krát jsem ve špitálu ležel ale nikdy jen tak z pleziru.Hele tady je nemocnice zkusím jaké tu mají postele?Tak to nefunguje s poplátkama ani bez.

0/0
31.1.2015 18:04

M10i10r10o10s10l10a10v 10K10a10š10p10a10r 3102107101101

To bylo při akci "Děkujeme, odcházíme" nářků jak jsou lékaři přepracovaní a ejhle pan doktor Koskuba si jako vedlejšák přibral poslancování. No možná je vedlejšák ta doktořina. Každopádně naznačuje že problém by vyřešilo kdybychom opět sáhli do peněženky.

+3/−1
29.1.2015 23:41

B10á10r10a 10T10e10s10n10e10r10o10v10á 5105100104109

Jsem z Neratovic. Místní nemocnice pohotovost nemá, nejblíž mám Mělník (cca 12 km). Nicméně to je za a) nemocnice dost bídná a za b) aktuálně řeší obrovský nedostatek sester i lékařů a rušení lůžek (oficiálně 26, neoficiálně až pět desítek). Pokud by mi nebylo dobře a měla bych si vybrat, zda pojedu autobusem (auto nemaje) 20 min do Mělníka nebo 40 do mnohem kvalitnější Bulovky, vyberu si jednoznačně Prahu. A myslím, že tenhle problém má kdekdo z okresu. Navíc v celém okrese není dětská ani zubní pohotovost, to je další problém.

0/0
29.1.2015 23:26

P10e10t10r 10S10p10á10l10e10n10ý 3105107109108

Myslím, že špatná úvaha. Pokud přijedete busem, tak je váš stav v podstatě dobrý a odsedíte několik hodin v čekárně a pak vás někdo zpruzeny vykopne, protože právě takoví lidé dělají fronty, kteří jezdí kam chtějí, ne kam patří. Radši bych jel do menší nemocnice. Samozřejmě když je mi hodně zle, volam sanitu a ta rozhodne, kam to bude.

+1/−1
30.1.2015 5:57
Foto

L10u10c10i10e 10V10o10n10d10r10á10k10o10v10á 7100103103100

To je právě omyl. Na Bulovce velmi často končili lidé, které na Mělníku vyhodili. Podruhé už samozřejmě vyrazili do Prahy rovnou. Krásným příklam byl zážitek mého kolegy. Na štědrý den sloužil na Bulovce denní, rozjela se tehdy chřipka, odbavili jsme nespočet schvácených febrilních lidí s dýchacími potížemi. Milý kolega dojel večer domů a našel ženu v podobném stavu. "Patřil" do Mělníka, ženu tedy odvezl na místní internu a poprosil, zda by se na ní nepodívali. Reakce : "To si děláte srandu? " Sebral ženu a vyrazil s ní zpět do práce.

0/0
30.1.2015 9:17

P10e10t10r 10S10p10á10l10e10n10ý 3105107109108

To je chyba jednotlivce v Mělníku, ne systému. Chřipku musí zvládnout okresní nemocnice. Otázkou do jiné diskuze je, jestli na to má místo.

0/0
30.1.2015 9:39

J10a10k10u10b 10S10e10m10e10r10á10d 2107106101101

pokud prijedete busem, tak je vas stav v podstate dobry? 8-o ono v buse se da jet i s 40 horeckou si predstavte

0/0
30.1.2015 10:02

P10e10t10r 10S10p10á10l10e10n10ý 3105107109108

Horečka 40 je důvod, abyste vynechal nemocnici ve vašem městě, jel někam jinam čekat do řady a pak si ještě stěžoval, že jste čekal dlouho ne?

0/0
30.1.2015 10:35

P10e10t10r 10S10p10á10l10e10n10ý 3105107109108

To, o čem se bavíme, je situace,kdy se paní podle mylné představy, že se ji na Bulovce dostane lepší akutní péče o běžný problém, rozhodne vynechat nejbližší nemocnici a jede tam, kam se jí zachce. Ta bližší nemocnice je potom k čemu? Personál na Bulovce pak musí řešit stížnosti od pacientů, kteří čekali dlouho, protože se pacienti rozhodli, že si skočí zrovna tam. V Mělníku je prázdno, takže zredukujeme ještě místa, na Bulovce je personál přetažený a nas*any a pacienti taky nas*ani, ze musí dlouho cekat. Qui bono? Kdbyby lidi používali hlavu a aspoň trochu se orientovali ve zdravotní péči, tak jak se např. umí starat o auto či mobil, bylo by všem o mnoho lépe.

0/0
30.1.2015 10:56
Foto

L10u10c10i10e 10V10o10n10d10r10á10k10o10v10á 7100103103100

Ano, lidé opravdu často jedou, kam se jim zachce. Tepličáci se například,  často i v dost špatném stavu sami dopraví na emergency v Ústí s vědomím, že erzeta by je odvezla do Teplic na internu. Divit se jim v nejmenším nelze, ani ti Ústečáci se nediví.

+1/−1
30.1.2015 11:34

P10e10t10r 10S10p10á10l10e10n10ý 3105107109108

Ano, to není ojedinělý případ, některé ústavy jsou objížděny zdaleka. Ale pak si nemohu stěžovat. Institut spádové nemocnice, ambulance byl zrušen, každý může tam, kam chce. Ale pak musí počítat, že skončí na Bulovce na chodbě. Čímž se paradoxně zhoršuje i ta péče na Bulovce, protože je málo času, místa, zvýšený stres personálu, zhoršená dostupnost vyšetření.

0/0
30.1.2015 12:39

L10u10c10i10a10n 10P10a10p10a10z10i10a10n 5104107101105

Proč nemocnice rušily za  éry vlády pravice po česku svá lůzková oddělení na minimum lůžek? Je kapitalismus pro lidi nebo ne? Kde kapitalisté udělali chybu?

+5/−2
29.1.2015 22:52

P10a10v10e10l 10S10o10b10o10t10k10a 5100104

Je třeba oddělit zrno od plev. Kdo na to má, nečeká, kdo na to nemá, tak tomu alespoň nebudeme muset platit důchod.

0/−2
29.1.2015 23:18

V10a10š10e10k 10Ř10í10h10a 2103103108102

Problém je v líných doktorech. V ničem jiném

0/−4
29.1.2015 22:52

L10u10c10i10a10n 10P10a10p10a10z10i10a10n 5104107101105

Doktoři čarují s lůžky? Opravdu?

+1/0
29.1.2015 22:53

V10a10š10e10k 10Ř10í10h10a 2103103108102

Nemocnice, kterým šéfují doktoři si sami rušily lůžka, která se jim dle jejich argumentace nevyplácela. Tohle je výsledek.

+2/0
29.1.2015 22:57

V10á10c10l10a10v 10K10o10h10o10u10t 8107104102104

To dělali hlavně kvůli svým platům, bez ohledy k pacientům. Každému normálnímu člověku muselo být přece jasné že to je totální nesmysl. Taktéž se mi nelíbí že lékaři jsou nebo požívají status státní zaměstnanec, ale platí se ze zdravotního pojištění. Neměl by takové to lékaře ze státních nemocnic platit stát? To by potom peněz na léčení lidí bylo dost. Nejvíce prostředků se spotřebuje právě na platy lékařů.

+2/0
30.1.2015 0:14

T10o10m10á10š 10K10o10c10o10u10r10e10k 3101104100106

Lékaři (ČLK, LOK) byli poti rušení akutních lůžek, o tom bylo rozhodnuto na úrovni Ministerstva zdravotnictví, krajů a zdravotních pojišťoven.

Lékař statut státního zaměstnance nemá, jen ti, co jsou součást IZS.

Uvádíte nepravdivé informace a konfabulujete.

0/0
30.1.2015 18:30

L10u10c10i10a10n 10P10a10p10a10z10i10a10n 5104107101105

Obvykle dnes doktorům šéfují manažeři, které si dosadí zřizovatel. A zřizovatele zajímá zisk a minimalizace nákladů za každou cenu, teď hned. Operativní zálohy vždy snižují ziskovost, ale pokud najednou vypukne epidemie či jiná pohroma, není problém vše uvést v chod. Pokud je vše na doraz ať kapacitně co se týče prostoru, postelí, tak i pracovní síly, při sebemenším výkyvu směrem k potřebě, je najednou problém, se kterým si kapitalismus neví rady.

0/0
30.1.2015 0:38

A10l10e10n10a 10V10á10l10k10o10v10á 9107100109105

líných ? no než doktor pacienta  vyšetří, při příjmu vypíše dokumentaci máte to tak na hodinu....a to se mu opravdu věnuje, slouží-li dva lékaři, přičemž jeden slouží lůžka, jipky atd. a druhý má ambulance je to k po....

+1/0
29.1.2015 23:21

H10o10n10z10a 10Z10e10m10a10n 6108108102105

A máte představu kolik hodin průměrný doktor odpracuje navíc nad rámec svého úvazku na službách? Problém není v lenosti ale v počtu doktorů.

+1/0
29.1.2015 23:33

P10a10v10l10i10n10a 10H10a10m10p10l10o10v10a 7101108109102

Houby kvuli zruseni regulacnich poplatku. Uz se to proste zacina sypat. Je to dlouhodoba zalezitost. Znam pripady, kdy se lide nechteli dostat do spadovych nemocnic sveho bydliste, tak se radeji nechali odvest do Prahy ci krajskeho mesta. Jestli neco zacina jit do kopru, tak jsou to spadove nemocnice.

0/0
29.1.2015 22:48

V10a10š10e10k 10Ř10í10h10a 2103103108102

Tady se snad mluví o pohotovosti, a ta se platí stále. Tak klídek.

0/0
29.1.2015 22:53

P10e10t10r 10P10i10s10k10a10c10e10k 1103108101108

Myslim ze pres den se nic nedoplaci.

0/0
30.1.2015 8:12

J10a10k10u10b 10S10e10m10e10r10á10d 2107106101101

nemluvi se o pohotovosti, takze klidek :-)

0/0
30.1.2015 10:03

M10a10r10t10i10n10a 10M10o10u10d10r10á 7100103106109

Tož to jsme to dopracovali.... Děkujeme, milí politici, obvykle papežštější než papež...

+5/0
29.1.2015 22:10

M10i10l10o10š 10K10o10l10m10a10n 6106103107102

Je to zadarmo, tak proč bychom si nedopřáli návštěvu obvoďáka, pár dní v nemocnici, nechat se odvést na vyšetření rychlou... Mně stačila první věta o nárůstu o 30% nemocných.

0/−4
29.1.2015 22:17

T10o10m10á10š 10B10í10l10ý 2105100107

Jak zadarmo, vy jste také zřejmě podlehl tomuto bludu. Vy si snad neplatíte zdravotní a sociální pojištění 8-o8-o8-o

+7/0
29.1.2015 22:28

J10a10n 10P10r10o10v10a10z10n10í10k 6108104100101

No, pokud platíte stejně, pokud tu službu využíváte nebo ne, dalo by se v určité teoretické rovině říct, že to zadarmo doopravdy je.

0/−4
29.1.2015 22:31

M10a10r10t10i10n10a 10M10o10u10d10r10á 7100103106109

Platím a vůbec nic nečerpám. Až budu potřebovat, chcípnu na chodbě. Už se na to těším....

+5/0
29.1.2015 22:37

T10o10m10á10š 10B10í10l10ý 2105100107

Tak zrovna ty paláce si pojišťovny postavily za od nás a zaměstnavatelů vybrané peníze. A nebyly určitě zadarmo :-/

+3/0
29.1.2015 22:42

L10u10c10i10a10n 10P10a10p10a10z10i10a10n 5104107101105

Ty paláce stavěly, proto pravice si přála 28 zdravotních pojišťoven. To si klepal na hlavu kde kdo, ale lidem z ODS to onehdy připadalo výborné. Stačila by jako kdysi jen jedna. Pak by těch paláců bylo mnohem méně. Liberalismus je velmi často smrtícím jedem zdravému rozumu. A zákony byly přijímány politiky, které jsme si zvolili. Takže příště jít k volbám  a volit jen ty strany, které nejvíce hájí zdravý rozum. A pokud žádnou takovou nevidíte, je třeba se zorganizovat a založit si takovou.

+2/0
30.1.2015 0:42

J10a10r10o10m10í10r 10V10í10t 2103107101100

Není to zadarmo! Je to hrazené z pojištění a v souladu s Ústavou.

+4/0
29.1.2015 22:34

F10i10l10i10p 10N10e10s10p10o10r 6107107108102

Jak muze byt lekar nemocnice zaroven jeste poslancem? "Jeee, na parlamentni schuzi neprijdu protoze zrovna budu operovat." :-)

+2/0
29.1.2015 22:01

T10o10m10á10š 10B10í10l10ý 2105100107

Spíš naopak,

podívejte se do minulosti, kolik lékařů se nám dalo na politiku a drží se jí jako Helvetská víra;-)

+6/0
29.1.2015 22:29

A10d10a10m 10B10e10r10n10a10r10d 3104107103106

Před několika roky jsem to viděl v USA, říkal jsem si, to se u nás nemůže stát. A hele, jak rychle se učíme.

+5/0
29.1.2015 21:45

P10e10t10r 10H10e10r10m10a10n 6102108109103

vozte to do nemocnice Brandýs nad Labem, tam si s tím poradí:-(

+1/0
29.1.2015 21:43

A10n10n10a 10M10a10c10h10a10č10o10v10á 2106108104108

Na jaře se to zlepší. To už bezdomáči budou moci být venku. Teď se zašijí do špitálu, vždyť to mají zadara.

+2/−2
29.1.2015 21:29

J10i10r10i 10S10o10u10p10a10l 1104104105106

Ano, něco se změnilo. Změnilo se vnímání části populace. Číslo 155 používají k dosažení komfortního transportu a přednostního ošetření. Bohužel se stalo normálním a každodenním jevem, že záchranku volají lidé se zvýšenou teplotou a bolestí v krku, lidé, kteří od večera mají průjem zvýšenou teplotu, lidé, které rozbolelo koleno a nebo mají vyrážku. Chápu, že laik neví, co je a co není závažné, ale zdá se mi, že došlo k výraznému posunu. Dříve se s chřipkou šlo pod peřinu a pil se čaj. Průjem a zvracení mi maminka léčila černým čajem a dietou, popřípadě mi ordinovala (nebyla zdravotník) živočišné uhlí a nebo Endiaron. Dnes řada i mladých lidí volá tísňovou linku 155. Nejen, že se tím zbytečně přetěžují lidé pracující ve zdravotnictví, ale kvůli těmto "banalitám" je méně času na skutečně vážné případy. Proč to tak je nevím, ale mohlo by to být proto, že zdravotníci z nějakého důvodu tyto lidi nemohou do "rychlé" odmítnout posadit a všechny je do nemocnic odvezou. Tam potom teprve dochází k tomu, že všichni takto "nemocní" jsou odesláni domů. Ale to až po tom, co došlo k tomu, že je tým záchranářů s houkající sirénou odvezl do nemocnice a co tam byli odborně vyšetřeni. Takto nemocný pacient potom zabere stejně času na transport a vyšetření jako nemocný s infarktem a nebo po úrazu. Proč jsou do nemocnic dováženi lidé, kteří evidentně a od prvního okamžiku nemají jinou diagnozu než opilství a patří zcela jistě jinam než do nemocnice, proč jsou na příjmová oddělení dováženi lidé s dvoudenními obtížemi typu škrabání v krku a kašel, kteří od pohledu mohou sami dojít do nejbližší nemocnice aniž by hrozilo cokoli jim a nebo ostatním? Proč potřebuje člověk s bolestmi hlavy, který je chodící a hlava ho bolí dva dny volat 155? To sám nevím.

+15/−2
29.1.2015 21:24

A10n10d10r10e10j 10O10l10e10k10s10a 3105101107101

Proč si myslíte, že dispečerky a posádky záchranek jsou blbci?

+4/0
29.1.2015 21:39

J10i10r10i 10S10o10u10p10a10l 1104104105106

Nemyslím. Naopak, jejich práce si vážím. Jen vyjadřuji pocit, že lidé využívají číslo 155 častěji a u banálnějších stavů než tomu bylo dříve. Proč to tak je nevím. Možná je to jen můj dojem z toho, co vidím kolem sebe a nic se nezměnilo. Dispečerky, dispečeři a posádky za tenhle stav nemohou. Oni dělají to, co po nich systém vyžaduje, stejně jako to dělají další zdravotníci v nemocnicích. To, že roste počet výjezdů a akutních vyšetření nemusí znamenat, že lidé více stonají, může to být a to je můj pocit, tím, že lidé využívají linku 155 k řešení stavů, které by mohli řešit jinak. Návštěvou praktického lékaře, návštěvou LSPP a nebo tím, že zůstanou pár dní pod peřinou.

+3/0
29.1.2015 21:52
Foto

L10u10c10i10e 10V10o10n10d10r10á10k10o10v10á 7100103103100

Žluté taxi. Za zneužití se neplatí, tak co. Lidé jsou prostě jen vychcaní.

0/0
30.1.2015 9:20

V10á10c10l10a10v 10K10o10h10o10u10t 8107104102104

No to je hodně nadszené. Neříkám že ve vašem přispěvku není pravda, je. Ale to zneužití ve většině případů není. A pokud se to snad stane lidem kteří žijí ůplně sami, tak to chce trochu tolerance. Bolest, vysoká horečka, totální vysílení z chřipky nebo průjmu, dokáže v samotě pacientovi pěkně zamotat hlavu. Setkal jsem se z mnoha lékaři kteří porozumnění mají. Ale většina je těch, kteří pacienty berou jako materiál, a ne jako lidi. Je akce srdce jde, není akce, konec jedem. A vlídné slovo takové blízké a kamarádské, soucitnost, je jako několik pilulek dobré nálady. A hodně nemocí je ze stresu a špatné nálady.

+5/0
29.1.2015 21:48

J10i10r10i 10S10o10u10p10a10l 1104104105106

Nemyslím, že je to nadsazené. Je pochopitelné, že staří lidé, lidé jinak vážně nemocní (kteří mají jiné vážné choroby) a nebo naopak rodiče s malými dětmi záchranku zavolají. Ale volají ji také lidé, kteří mají dlouhodobé bolesti páteře a po příchodu z práce je "chytnou záda". Je určitě nutné brát každého jako speciální případ a ne každý s horečkou se může vyležet sám. Já jen říkám, že takový pocit a zkušenosti mám. Proč se to děje nevím. Samozřejmě drtivá většina lidí s banalitou nevolá 155, to by se systém zhroutil okamžitě. Ale banalit je více a více.

+2/0
29.1.2015 21:58







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.