Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Firmy věděly, že do Blanky teče voda. Kabely přesto položily

Stavební firmy už v roce 2012 věděly, že montované technologie v tunelu Blanka kvůli průsakům vody nemusí být funkční. Vyplývá to z dokumentace, kterou má MF DNES k dispozici. Praha nyní musí kabely dát vyměnit, což bude stát desítky milionů a otevření tunelu se posune o další měsíce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M36i93c96h51a57l35a 64P12a69v83l16a96t77o23v20á 9666482164819

Nechci se zastávat firem, které se opravdu chovaly jak stádo dětí ze zvláštní školy. 

Podle mě  je ale hlavním viníkem Magistrát s jeho stále se měnícím vedením, a naopak konstantně korupčním prostředím. Především ale zákon o veřejných zakázkách. 

Pracuji v jiném oboru, stavebnictví nerozumím. Naštěstí většinu času děláme pro komerční firmy, jejichž jediným, jasným a průzračným cílem je generovat zisk. 

Když jsme se ale několikrát přihlásili do výběrového řízení na státní zakázku, byla to katastrofa. Už samotné zadání bylo vždy šílené a totálně nesmyslné. Ne něco jako "pomožte nám postavit tunel Blanka", ale udělejte  X, Y a Z (obvykle kardinální blbost),  a to za nejnižší cenu a v nejkratším možném termínu. Žádné návrhy a tipy na zlepšení zadání se nepřipouští, musíte ale dodat XY kopií návrhu, vše převázané mašličkou a na každé straně razítko s podpisem + tisíc dalších byrokratických nesmyslů. Kdo něco z toho nesplní, toho okamžitě vylučujeme z výběrového řízení, bez možnosti nápravy. 

Přitom už dopředu byla vybrána fiirma, které nakonec i zákazku získala. Dala nejnižší myslitelnou cenu, a potom se, jakoby náhodou, objevila nějaká objektivní příčina, proč musí cenu zvednout. Na tohle nemám žaludek.

Pokud má stát / město atp. dozorovat objektivitu výběrového řízení, měl by mít především na své straně a) odborníky, kteří věci rozumi, b) zákon, který nebazíruje na byrokratických kravinách, ale soustředí se na naplnění konečného cíle.

+1/0
17.3.2015 3:15

R44o15b71e84r54t 10K69r50i56s47t85e73k 5730296258666

Jestli vedou kabely pod chodníky a pak do tunelu - vytvořili již výkopem, perfektní koryto, úvoz na vodu,

kolektory v tunelu mají mít pumpy na vyčerpávání, vedoucí do hlavní kanalizace

nadjezdy jako přítoky to je též bomba ::-)

jsou to borci

0/0
16.3.2015 22:36

K13a25r58e67l 52K53u53t92t76e74l92w70a27s87c33h53e95r 2541311744903

Pan Pavel Kočiš se marně odvolává na to, že o všem firmy věděly.Marné jsou i dopisy výrobní ředitelky Skansky a ČKD.Jediným právoplatným rozhodnutím je zápis ve stavebním denníku.Svoje stížnosti byly firmy povinny napsat do stavebního denníku a žádat nápravu.Ke všem takovýmto zápisům se musí vyjádřit stavební dozor a rozhodnout co dále.Takže pane Kočiši stavební dozor je právě proto na stavbě, aby rozhodl.A to ve všech záležitostech stavby, ať se týkají použitého materiálu, technologických postupů a kvality práce a dodržování BOZP.Celý systém řízení této stavby je naprosto chaotický a svědčí o "vysoké" kvalitě technických a technologických znalostí zúčastněných konkrétních osob.Znehodnotila se tím práce stovek dělníků z nichž mnozí by si s uvedenými problémy dokázali poradit daleko lépe, než jejich nadřízení i bez titulů, znalosti angličtiny a "kulatých" razítek.Je to hanba pro všechny stavaře.

+4/0
16.3.2015 21:02

R87o35b66e12r35t 94K61r23i46s30t32e14k 5930946988456

myslím, že pod tlakem faktur, se klasická práce projektant, investor, dodavatel zhroutila, souhlasím s Vámi

+1/0
16.3.2015 22:38

J90i32n76d61ř27i40c60h 33Š93k57o85p30e96k 4505291330695

jasní adepty na přípis na seznam firem se zákazem plnění veřejných zakázek

+2/0
16.3.2015 20:06
Foto

A45n37t34o69n41í85n 50B28r97z25o61b55o49h93a83t38ý 9585953189405

Tunel Blanka - stavba roku 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012,  2013, 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019, 2020, ...........

+2/0
16.3.2015 16:28

J23i36r18k35a 51H11r10a13d36i26l 6336807837707

A nakonec to dopadne jako Ostravska dalnice ..... na dalnici jsou vlny, vse se vysetrilo a nikdo za nic nemuze ..... a jede se dal. Klasicky cesky Kocourkov.

+3/0
16.3.2015 14:09

K34a63r17e66l 61L44o75p75a22t62a 8186427111467

Tenhle tunel jež vede pár metrů vedle Vltavy a pod její úrovní je suchý jak plínky Huggies. Zvenku suché, uvnitř mokré....

+3/0
16.3.2015 13:47

O35t23o21m70a36r 61T15h84o20m43a 2335607986275

s metrem problém není, ale Blanka se zapíše do dějin města ;-D

+2/0
16.3.2015 13:38

J96i21r34i 39R25u22s10n67o34k 4425112737893

Z tohoto clanku jasne vyplyva, ze za to muze investor. Byl na to upozornen nekolikrat pisemne a okomentuje to slovy " snazi se (firmy) si delat alibi". Co na to rict?

+1/0
16.3.2015 13:18

J60o42s23e87f 92Š66p12a88č89e20k 2692223430720

Jsi ten Emanův super přítel?! To by odpovídalo!

0/−1
16.3.2015 13:26

J58o32s55e27f 21N24o75v93á64k 1950173705

Chybu udělali všichni. A kdo to zaplatí? My všichni.

+3/0
16.3.2015 13:15

J30o22s23e53f 46Š93p60a41č93e41k 2822903470210

Nikoliv Praha.... Ze zákona nese zodpovědnost generální dodavatel. Ten je z téhož důvodu povinen poukázat na nedostatky a chyby projektu v průběhu výstavby a zajistit řešení !!! Že se s nimi Praha vůbec baví. Jsou to lumpové! V tom s nimi jistě  jeli Bém a další! Snad ani není možné, že by se to nevědělo. Problém vody ve stromovce je znám každému Pražákovi a nejen Pražákovi.

+3/−1
16.3.2015 13:14

J33a40n 19D44l48o15u52h86ý 8346600823780

Bém před dvěma roky? Vzpamatujete se ... ;-)

0/0
16.3.2015 14:32

A27l71e66š 45V65y28k33y95p58ě40l 2682770962266

Vody je cela Blanka, jenom doufam, ze nejaka chytra hlava pri projektovani myslela i na tu obcasnou lagunu s par miliony litru vody, kterou pri povodnich Stromovka zadrzuje.

+1/0
16.3.2015 18:45

K75a49r22e27l 37L24a44n29a 76I64n69g34. 9866721322

Bude Blanka do roku 3000?

0/0
16.3.2015 13:11

J25o68s35e28f 84Š20p80a23č32e73k 2462343280870

To víte, že bude, nepochybujete..... pod vodou!!!

+3/0
16.3.2015 13:28

J37i80ř77í 75V70i18n36k20l83e48r 1651507120379

Blanka je celá vlhká;-D

+1/0
16.3.2015 12:28

M47a68r11t57i97n 18L85u17k53e19š 3706961901385

Jako napsat tenhle megaotřepanej vtip do diskuze a myslet si že jsem vtipný, to musí být docela nouze, co?

+5/0
16.3.2015 12:35

J40o13s14e50f 96Š93p57a75č42e52k 2182953610160

Ta tvoje také, Vinklere? Jen by mě zajímalo z čeho, když má doma takového borce!

0/0
16.3.2015 13:30

J41a25n 43H45r54a40z20d93i35r77a 9335709889286

Nikde ani zmínka o TDI - tedy technický dozor investora

měl by to být vysoutěžený nezávislý kontrolní orgán investora stavby, nebo si ho platili sami stavaři, jak bývá dobrým zvykem na dálnicích

žádné pochybení ve stavebních denících, odsouhlasení dalšího postupu prací atd. ???

0/0
16.3.2015 11:53

M93i69r32o60s47l39a29v 55B18e61n46d61a 4393530208348

"Podle firmy Inženýring dopravních staveb (IDS), která je zástupcem Prahy na stavbě" - řekl bych, že toto byl stavební dozor, ne? Proč by tam ta firma jinak byla?

+1/0
16.3.2015 12:21

F24i54l10i89p 55K46o76h54o62u54t 7830103917200

IDS to měla pod palcem. Byla tam jako dozor.

0/0
16.3.2015 13:58

J24i29ř70í 86K86h24e58i47l 9736104680113

No jak to tak postupně sleduju, tak zůstává faktem, že primátorka Krnáčová se k tunelu Blanka vyjádřila zcela v souladu s tím, co se děje a volila ještě celkem dost mírný a korektní slovník.;-)

+8/−1
16.3.2015 11:34

M95a87r37e91k 93Z58a64h81r67a97d55i43l 6284149245851

Nikoliv, ta odsoudila projektanty, což se jeví jako nesmysl. Je vidět, že jen vykřikla prázdné fráze...

+3/−4
16.3.2015 12:04

J82a91r76o73s70l18a68v 35P47o20s81p33í47š10i95l 2611269555766

Z článku vyplývá, že projekt tunelu nepočítá s přívalovými dešti, v Praze údajně poměrně běžným jevem, takže minimálně v tomto bodě je vina na projektantech.

+2/0
16.3.2015 12:13

J75a58n 73S27a90l16o43m55o41n 4609710401535

Tak na stevbních projektantech asi ano, protože odvodnění řeší staba, nikoli elektro :-).

+1/0
16.3.2015 12:18

J95o53s33e86f 26Š76p34a31č27e28k 2332673200530

Na projektantech, jako takových. U takové stavby existuje něco, čemu se říká GENERÁLNÍ PROJEKTANT ! Ten má plnou zodpovědnost, nikdo nemůže říci, že ne! Má Krnáčová pravdu!!! Jsou to tupci a darebáci.

+2/0
16.3.2015 13:24

J98a43n 60S54a46l65o87m68o18n 4179420131565

No, nevím jestli je nějaký "Generálná projektakt" Já vím jen o Project managerovi :-)

0/0
16.3.2015 13:44

M79a12r35e79k 15Z58a20h91r93a14d52i38l 6384389105511

To si ale pletete pojmy. Generální projektant a projektant elektro je sakra rozdíl...

0/0
16.3.2015 14:47

J37o56s97e67f 47Š32p11a41č26e21k 2852163390640

Vážený pane Zahradile, to vůbec není nesmysl. To je bezesporu vada projektu, samozřejmě nejen projektu. Projektant má na stavbě svého zástupce, který zodpovídá za dodržování projektu a za to, aby byly řeše ihned všechny nedostatky zjištěné v průběhu výstavby a vodu tam měli od začátku, často se o tom psalo. To pro laiky, ti t.zv. odborníci věděli daleko víc, byli u toho!

+1/−1
16.3.2015 13:19

M64a78r19e43k 30Z74a46h26r96a86d15i93l 6884519665501

Ne, pokud se bavíme o projektantech profesí jako je elektro, nemusí tam být projektant ani nikdo jako zástupce projektanta. Jen je potřeba, aby realizační firma v případě nejasností projektanta kontaktovala. Projektant jako takový zodpovídá za projekt, ne za realizaci (pokud se nebavíme o generálním projektantovi, který řídí celý projekt).

0/0
16.3.2015 14:46

L93u37b59o39š 18T65i15c55h57ý 3227638124783

Obecně nemá projektant na stavbě nikoho. Ale pokud investor chce, může si u projektanta objednat autorský dozor v dohodnutém rozsahu. Tj. za další prachy. Tj. ne každý investor si to objedná.

0/0
16.3.2015 14:57

A73l41e97š 16V86y74k86y72p58ě29l 2652300622196

Ono by opravdu stacilo, aby Metrostav vytahl faktury za ty cerpadla, co tam po dobu cele vystavby bezely 24/7.

0/0
16.3.2015 18:48

J81o69s60e27f 16Š51p74a54č45e22k 2122153340690

Docela s Vámi souhlasím...

+1/0
16.3.2015 13:22

K52a38r74e26l 34K62u94t18t41e61l90w45a78s74c16h63e10r 2201521454513

Agentúro Kheil nepleťte se do věcí o kterých víte houby.Raději mi odpovězte na několikrát vám položenou otázku:Proč neestébák Babiš ihned po nástupu na MF zlikvidoval státní dluhopisy pro občany?

0/0
16.3.2015 20:43

M45i75l52o12s84l71a31v 66U53r70b74a72n 2804483886761

V Metrostavu věděli. že se stejně tunel neotevře v dohodnutém termínu a tak přestali pracovat a soudili se s městem o peníze. Firma ČKD Praha DIZ nepracovala na nápravě škod, ale práci jen předstírala. Když stavební dozor zjistil, že by mu nemusela Praha dát peníze za špatně odvedenou práci, zažaloval Prahu u soudu a to ještě před tím, než to prasklo. ŠMEJDI. Zajímavé je jen to, že paní Krnáčová o tomto velikém pochybení mluvila již v loni a nikdo, asi v rámci povolebního boje,  nic neřešil. Rv

+6/0
16.3.2015 11:24

J36a55r45o84s28l74a52v 84Š53i60m39á75č69e15k 6474147249278

A v čem je problém? Vždyť zádrhele ve fakturaci rozhodce odstranil.

0/0
16.3.2015 12:40

J17a86n 38S49a80l59o19m45o20n 4949470731135

Takže všechny kabely, včetně těch s funkční schopností při požáru normálně bežně vydrží ponoření do vody, když to není moc hluboko a na moc dlouho. Naprosto všechny odolávají orosení. Já furt nechápu co se tam zničilo. Pokud byl kabel položený při správné teplotě a správným způsobem, tak nějaké zaplavení vodou pro něj neznamená problém.

+2/0
16.3.2015 11:21

P12a34v25e21l 43O26b89d15r60ž56á77l59e98k 6276694368762

pokud nejsou ponořené několik týdnů nebo měsíců - jako se to stalo tady

0/0
16.3.2015 11:52

J11a69n 34S76a33l70o68m49o26n 4959130681645

No, pak je to typ od typu.

0/0
16.3.2015 12:16

J16i74ř58í 23P64a71u66l 3796325927802

Tak schválně, najděte a uveďte zde konkrétní typ kabelu, který je bezhalogenový, oheňretardující, odolný proti vyšší teplotě  a zároveň určený pro užití do vody. :-)

0/0
16.3.2015 14:38

J11a26n 80S76a92l13o10m20o28n 4499670691725

Samozřejmě že takový typ neexistuje (tedy pro trvalé ponoření). Bezhalogenový, to ano a oheň retardující, ale ne s funkční schopností (to bude asi to vaše "odolný proti vyšší teplotě). Ono to ponoření do vody jaksi vylučuje aby ten kabel hořel ;-D. Takže tyhle kabely jsou většinou pro suché a nebo vlhké prostředí s možností sem tam ho občas na chvíli ponořit (krátkodobé zaplavení mu neublíží). Jestli to tam ale leželo pod vodou několik měsíců... no pak je chyba jednoznačně na tom kdo tam tu vodu nechal stát.

0/0
16.3.2015 14:43
Foto

M43a77r57t90i49n 73P75i72š19t56o86r22a 8528338686569

Takže nejlepší řešení bylo použít dostupnější kabely určené do vody a kabelové žlaby nechat trvale zaplavené vodou - čímž by se vyřešila požární odolnost.

+1/0
16.3.2015 15:14

J70a15n 43S88a11l82o51m69o52n 4679480121105

Ony kabely určení přímo do vody jako do vody zase tak snadno dostupné taky nejsou. Klasický kabel (např AYKY) sice ponoření vydrží, ale také není určený přímo do vody :-)

0/0
16.3.2015 16:45

J68o54s87e35f 89Š53p91a38č88e31k 2402523170340

Pak za to nese jednoznačně odpovědnost dodavatel, který měl stv okamžitě řešit a ne je necht dále pod vodou. Neodpovídající mohly být hlavně spojovací prvky, nejen provedením, ale též montáží.

0/0
16.3.2015 13:35

J53i70ř30í 15P89a56u85l 3596925967642

Kabely jsou vhodné pro uložení do suchého i mokrého prostředí, ne však pro přímé uložení do země, nebo vody. Někdo začal tušit stav kabelů, zavolal revizního technika a ten naměřil nevyhovující hodnoty izolačního odporu zapřičiněného zaplavením kabelů. Co na tom nechápete ?

0/0
16.3.2015 12:07

J38a53n 75S73a49l78o31m17o33n 4179560281675

Tak to zaplavení muselo trvat ale pěkně dlouho a navíc to není provozní stav tunelu.

0/0
16.3.2015 12:17

J64o97s77e13f 78Š76p54a67č70e40k 2442453970960

Vy nevzpomínáte, jak se před třemi měsíci i v médiích "řešilo", že nebylo funkční odčerpávání vody  a kdoví co ještě ?!

0/0
16.3.2015 13:37

J28a96n 19S22a67l38o42m92o87n 4629830221565

Já to moc nesleduju.

0/0
16.3.2015 13:47







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.