Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Plavecký instruktor se u soudu zodpovídá ze znásilnění dívek ze školky

Ze znásilnění dvou šestiletých dívek z mateřské školy se od pondělí u pražského městského soudu zodpovídá devětadvacetiletý plavecký instruktor. Dívky podle obžaloby osahával loni v dubnu v bazénu v Hloubětíně. Muž se proti obvinění důrazně ohradil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F18r67a89n52t72i46š13e23k 62L12u45p26í32n56e81k 8411636236762

Jsem pro vyšší tresty za křivé obvinění. Už tu jen chybí obvinění nějakého plavcika za to, že osahaval při záchraně života.

+5/0
20.7.2015 23:07

P60e45t53r 71B39u91r75d60a 3770415969257

Kamery, učitelky okolo ...  a obvinění. Že by některé z maminek chyběl tatínek a on jí nedal?

+4/0
20.7.2015 21:57

B18o44h58u96s95l72a21v 91K86r66á98l36í68k 2591380709256

Takže jak tak poslouchám paní státní zástupkyni, tak v okamžiku údajných činů ty děti "vzhledem k nízkému věku nebyly schopné jeho jednání pochopit, posoudit, domyslet, vyhodnotit  a dostatečně projevit svoji vůli a dát tak jednoznačně najevo svůj nesouhlas s jeho jednáním a odpor k němu nebo se jinak účinně bránit". 

Ale kupodivu, když na údajných výpovědích těch dětí stojí obžaloba, tak se najednou nebere v potaz, jestli ty děti jsou schopny pochopit, posoudit, domyslet a vyhodnotit, jestli nebyly k té výpovědi nějak zmanipulovány - ostatně když se výpověď do protokolu "správně" přepíše, tak lze ještě její vyznění dost přikrášlit. 

Z proslovu paní státní zástupkyně jsem mezi řádky vyrozuměl, že se těm dívkám v bazénu nestalo nic, co by považovaly za zvláštní, co by jim vadilo nebo na co by jakkoliv výrazněji reagovaly - takže se domnívám, že konstrukce údajného děje vznikla dodatečně zřejmě pod vlivem velmi návodných, sugestivních otázek - a pokud se dítěte v tomhle věku třikrát zeptáte, jestli jim pan plavčík šmátral prstem do přirození, tak pak dost možná samo uvěří, že to tak bylo. 

Zabavení a prohledávání notebooku už je úplně absurdní. I kdyby u něj doma našli sadistické zoofilně-pedofilní porno nebo návod na výrobu atomové bomby, tak to přece nemá souvislost s tím, co se stalo nebo nestalo v bazénu. Představte si, že by normálního heterosexuálního muže automaticky odsoudili za (třeba i smyšlené) znásilnění ženy jen na základě nějakých vedlejších indicií, že by možná mohl být heterosexuálně orientován (motiv je jasný, tak proč by to nespáchal, že?).

+4/0
20.7.2015 16:56

M80i24c88h84a85l 34H60á64j94e60k 4590967848353

Poslední odstavec absolutně nechápu. Samozřejmě že když by se u obžalovaného zjistily příznaky sexuální deviace, že by to mělo s případem souvislost. Ne v tom smyslu, že by ho to z činu usvědčovalo, nábrž jako klasický nepřímý důkaz. Ty jsou v kriminalistice důvěrně známé, s takovými se u soudu pracuje v jednom kuse - v případě vraždy se například v bytě oběti najdou otisky prstů obviněného. Jistěže to nedokazuje, že oběť zabil; klidně je možné, že se tam jen předchozí večer zastavil na kávu, jak sám tvrdí. Ale stejně tak je očividné, že to nejde smést se stolu s tím, že to nemá s případem souvislost.

Není mi také jasné, proč mluvíte o nějakém automatickém odsuzování. Nikdo přece nenavrhuje, aby byl obžalovaný odsouzen, notabene automaticky, pouze na základě nepřímých důkazů (v tomto případě nedokazujících čin, jen motiv). O významu nepřímých důkazů v procesu jsou v právnických knihovnách celé svazky. Ale protestovat už proti jejich samotnému zajišťování? To nedává žádný smysl.

0/0
21.7.2015 11:17

Z81d64e86n36ě81k 73M59o85r67á52v31e88k 5937458268133

Několik týdnů ve vyšetřovací vazbě už určité dohady v okolí spustí.

0/0
21.7.2015 15:57

D78a62n14i45e96l27a 18U40r31b19a96n41o10v22á 2604930115406

to je nějaké divné - jednak i kdyby se pán dopustitl toho z čeho je obviněn, tak to snad pořád ještě není znásilně ní ne?

A druhak, pokud je pravda to co se v článku píše tak je to celé divné. Člověk který dle všeho nemá pedofilní sklony bude osahávat děti v místě kde je víc dospělých a kamery?

Pravda v životě jsem nezkoušela zasunout něco do pochvy šestileté holčičce, tak že se možná pletu co se anatomie týče, ale hádám, že by to mělo být při lékařském vyšetření znát, že došlo k nějakému poranění, ne?  Došlo tedy k lékařské prohlídce této holčičky?

Obávám se že pokud je nevinný, tak bude mít stejně zničenej život.

+13/0
20.7.2015 14:49

B27o70h80u32s56l96a65v 94K55r46á62l96í40k 2251470919806

Zdá se mi, že to s tím prstem v pochvě bylo do příběhu vymyšleno právě proto, aby za to mohla být větší pálka. A protože pětileté dítě zřejmě judikaturu tak dobře nezná, aby vědělo, že takto může svého plavčíka nejlépe zlikvidovat, tak bych měl velké podezření, že to vymyslel někdo dospělý.

+2/0
20.7.2015 16:58
Foto

L95u91k48á38š 63S56e55d15l71á76č27e84k 2542906360878

Takze vsude kolem lidi a slečny ani nepiply. 6 let a strcil prst do pochvy?( tady mi anatomicky neco hapruje). No zajimalo čím ty slečny tak naštval, ze se takhle pomstily.

+4/0
20.7.2015 14:05

F27r55a32n55t16i17š79e11k 70N71e76v34a77ř80i93l 7183419647125

Ne,  že bych chtěl toho pána obhajovat ale osahávání je znásilnění ? Ikdyž je jen osahával tak je stejn úchyl.  Mě v tom ale vadí ten trend a slovník nějakých přihlouplých a neužitečných organizací sloźených ze zbytečných povětšinou vysokoškolaček zbytečných oborů.  Tyhle příživnice se snaží často vyvolat problém tam kde není a prohlásit každého muže za násilníka.

+6/0
20.7.2015 13:51

J61a12r63o23s34l27a84v 29S47e20v11e54r 6358186770975

To není jen v této disciplíně. Přičtěte Šabatovou..., přičtěte kvotny, ...

0/−1
20.7.2015 13:58

J90a69r34o89s84l68a36v 91S84e78v80e93r 6958326750225

Naprostý souhlas, pane Nevařile, nicméně:  všimněte si, jak se v takovém případě i soudný člověk (jako Vy zde) už neopováží, prohlásit jednoznačně, že to považuje za pitomost, ne-li nějaké svinstvo. Ten kluk dělal trenéra DESET LET!!!

A to se - proboha - vyšetřovatel(ka) nezkusí podívat na jeho minulost, nezkusí se podívat na možnou JINOU motivaci maminek těch DVOU holčiček V JEDEN DEN?!  Po deseti letech najednou v jeden den dvě holčičky?

A ještě jedna poznámka: všimněte si, prosím, že se totéž, jako Vy, zde v diskuzi v diskuzi, NEOPOVÁŽÍ prohlásit ani jediný novinář - natož, aby tam zajel si to poslechnout a napsat o té (jak pevně doufám) všivárně, kterou ten kluk zažívá. Jímá mne z toho hrůza, protože dělal-li plavčíka 10 let, může to být klidně táta dvou dětí, kterému se teď rozpadne svět. Bojím se domýšlet, dále, odkud tu vlastně vítr fouká... Ale to všechno už mohl(a) vypátrat vyšetřovatel(ka)...

A ještě smutnější je, že se takto zlikvidovaní tátové nedají dohromady, neobstarají si nějaké právnické eso, které by těm soudně čistým vybojovalo na žalobkyních, potažmo státu pořádné odškodné za nemateriální újmu - jakkoli ona toho moc neřeší, ale přece. A protože odškodné od státu jde z našich daní, vymáhat jej dále po těch všech, co si nechtěli pro jednoho tátu dělat hlavu...

+2/0
20.7.2015 14:19

J36a34r35o59s62l41a96v 38S31e86v41e90r 6688266500255

Z pochopitelně nepochopitelných důvodů jsem ve výčtu těch okolností vynechal český tisk (nene, slovo bulvár už je skoro zbytečné zužování pojmu tisk) a ovšem, našeho pan Čtenáře - nebýt kterého, tak si tisk neškrtne. Bohužel.

0/0
20.7.2015 13:40

V81l12a48d16i73m26í92r 75Š70n37e55k 9464898336251

To je nějaké divné "znásilnění"...?

A to neviděla žádná z učitelek a lidí kolem ?

Jediným argumentem žaloby je to vyjádření těch dvou děvčat ?

To je jakési pomatené. Rv

+3/0
20.7.2015 13:36

J43a88r28o11s82l28a44v 59S71e95v68e96r 6368446320685

Díky Bohu, pane Šneku - aspoň někdo zde: Ano, po deseti letech práce s dětmi v jeden den, v jednom kurzu, v jedné lekci dvě holčičky. Obě se svěřily doma. Předpokládám, že obě mamince, obě ve zhruba stejnou hodinu a den a obě výpovědi budou v hlavních rysech velmi, velmi podobné. Také by mne zajímalo, jestli se obě maminky (jak se domnívám) neznají nějak lépe, než jen od "Dobrý den"! před plavečákem a navíc - jestli se ony také náhodou neznají s evt. manželkou toho nešťastníka. Nebo s někým, kdo by mohl mít na jeho likvidaci zájem... Ale to vše mohl(a) zjistit už vyšetřovatel(ka) dávno předtím. Velice mi vadí, že se po něčem takovém nepídí ani pachatel tohoto článku.

+2/0
20.7.2015 14:36
Foto

J37i64ř93í 23K29l37u16š61á17k 6418835903135

Likvidace mužů, otců, to je nyní moderní trend.

Stačí že dítě něco namaluje, že prý něco řekne ... a státní mašinérie se ihned rozjede na plné obrátky.  

Já oznamoval a dokládal úřednické zločiny napáchané na dětech, navádění dětí úředníky ke křivým výpovědím, navádění dětí úředníky k nenávisti k rodiči .... a léta utíkají, a nic. Vůbec nic.

"Popis zločinů OSPOD Moravské Budějovice napáchané na naší rodině, na našich dětech".

Takto začíná můj dopis pro ministerstvo práce a sociálních věcí jim poslané letos v únoru. A nic. A pořád nic.

http://jiriklusak.blog.idnes.cz/c/448991/jirik-mini-ministerstvo-meni-92.html

+2/−2
20.7.2015 13:35

J50a90n 40K63a26d57l79e97c 7497415806469

Tak jsem si to přečet a dávám vám mínus.

0/0
21.7.2015 16:55

J52a75r19o14s29l65a40v 47S68e28v80e95r 6208946160815

Kdepak, holenkové, už je to v háji - chlap aby si jakoukoli práci s dívenkami - a vlastně s dětmi vůbec - sakramentsky rozmyslel. Stačí jedna jediná úča, nebo maminka, které nevyhoví, nebo jen naznačí, že je dítko blbé a ta sama, samojediná stačí na to, zničit mu život. Sebelépe soudem prokázaná nevina je mu samozřejmě houbec platná, zatímco žalobkyni se nic nestane - ona se prostě spletla. A to jsme "jen" u trenérů, táborových vedoucích a kantořiny. Doplňme to dnešním, takřka už folklórem, obvinit u rozvodového soudu z pedofilie již nepotřebného tátu a přičtěme houstnoucí smečky psychiatryň, - ložek, analytíček, znalkyň, soudkyň a neštěstí je hotovo. Lepší už to nebude, věřte starci. Po mém soudu už jsme za pomyslným bodem zvratu. Vzpomínám - už dvacet let je to, co jednomu naivovi, co chtěl mocímermo, bez souhlasu kmotra, do zastupitelstva ten jeho nápad "vlídně" rozmlouvali: "... budeme na tebe muset vybalit malý holky, vole - jenže z toho už se, ty vole, nevzpamatuješ, ...!". Ten naštěstí pochopil, že by byl opravdu vůl. Naštěstí pro něj, rozumí se - pro obec smůla.

Kdepak, je to v háji, pravím vám, ... A jen co dosáhne emancipace svého triumfu, přijde šaría :-)

Zdá se vám milí spoluobčané, že zde fantazíruju příliš?

Věřte mi mládeži, bojím se. že nepřeháním - stačí mi o týden přežít mé psisko.

:-)

+6/0
20.7.2015 13:34

A65l92i50c43e 53N55o31v14á38k43o19v86á 9510700863336

http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti/298771/koupal-dceru-obvinili-ho-z-pedofilie-zoufaly-tata-se-pak-obesil.html................To mladého muže poznamená do konce života, takové věci se mají vyšetřovat DISKRĚTNĚ a ne tímto způsobem!!!!!!!!! Muj soused byl včera na pískovišti se svými dětmi a hrál si i s ostatními dětmi, je to určitě pedofil.

+10/0
20.7.2015 13:27

M22a75r76t60i95n 56B87u75s53i53d44e32a 4203430

No, osobně jsem u známých zažil, jak se matky vyptávaly dětí po návratu z nějakého cvičení, zda je tam "pan učitel neohmatával na zadečku".

Dokážu pochopit obavy matek, které o tom neustále čtou. Dokáži si představit, že z nějakého důvodu dítě na takovéto sugestivní vyptávání odpoví kladně..

Chlap pracující s dětmi je prostě předem podezřelý..

Na ženy je pohlíženo jinak. Například v šatnách bazénu se běžně mezi převlékajícími muži pohybuje uklízečka. Nebo každý chlap jistě zná situaci, kdy močí u mušle na veřejném záchodku...a za jeho zády ženská mopem leští podlahu jako by se nechumelilo. Mě to opravdu obtěžuje. Nojo, ale jak by vypadal chlap, který si na něco takového stěžuje?...

+14/0
20.7.2015 13:05

L52a31d51i96s41l56a89v 47M92a96t54u15l75a 3851559530942

Nedávno mě v lázních dostalo, že si mě do vířivky přišly během 20 minut prohlédnout hned tři pracovnice obsluhy.

+1/0
20.7.2015 13:42

J97a41r56o83s43l27a55v 85S18e15v74e89r 6108206970935

Teď jsem, pane Matulo nepochopil, zda se chlubíte, nebo zda si stěžujete :-)

Co já bych za to dal - tři po sobě ;-D

+1/0
20.7.2015 13:45

L94a89d87i45s54l38a40v 42M73a82t79u15l89a 3801119290982

Spíš si stěžuji. Všechny totiž byly výrazně oblečenější a především výrazně straší... :-) Psal jsem to ale spíš jako doklad toho, že se to u žen a mužů bere diametrálně odlišně, tyhle se ani nesnažili tvářit, že se taknějak nedívají. A já se samozřejmě tvářil, že mi to taknějak nevadí - vždyť jsem přece chlap :-)

+1/0
20.7.2015 13:56

J57a46r90o62s58l19a13v 94S21e33v50e25r 6568926850555

Rozumím, pane Matulo ;-D ale věřte zkušenému, přijde doba kdy o Vás nezavadí pohledem ani ta samice tura domácího na louce - tak se nerouhejte ;-D

0/0
20.7.2015 14:25

M21a80r95t67i17n 50B68u10s24i19d60e47a 4493940

Jj...tyhle situace mi nejvíce vadí, když ty pracovnice nejsou zrovna k zahození...ale já zrovna vylézám ze studené sprchy..;-D

0/0
20.7.2015 14:41

L37a14d55i89s51l73a17v 40M45a79t84u49l43a 3151889260272

Tam bylo zrovna velice teplo, tak asi proto tolik kontrol... ;-D Ale znám i to, co popisujete - se smíšené sauny. To by jeden nevěřil, jakou mají některé materiály schopnost proměny.

0/0
20.7.2015 14:51

K88a93r58e78l 10Z15e61m91a16n 8766896481499

Tak on je osahával či znásilnil????

V dnešní době bych tedy opravdu chtěl pracovat s dětmi - sebevražda!

+17/0
20.7.2015 12:58

L58u65k55á25š 94H46o69s66p50o22d47k79a 5444255828677

Vidím to na zničený život. Takové obvinění ze sebe nesmaže, i kdyby byl tisíckrát prohlášený za nevinného.:-(

+16/0
20.7.2015 12:52

J17i63r20i 96K91u70c53e90r26a 5367970936972

tedy tohoto nešťastníka zavřeli do vyšetřovací vazby 8-o;-O;-O;-O8-o; když si vezmu, u jakých věcí tady bývají zprávy, že soudce vazbu odmítnul, a tady zničí život chlapíkovi, který byl doposud zcela bezúhonný a nemají na něj, kromě zbožných přání, vlastně nic!

+22/0
20.7.2015 12:52

L45u95c27i90e 94L31i28c93h27n19o52v56s60k47á 6809209977648

Dneska byt ucitel nebo plavcik znamena jednou nohou v kriminalu...a tim nechci nijak bagatelizovat tento pripad, snad vyjde najevo pravda...

+10/0
20.7.2015 12:49

B88o77h33u97s22l78a50v 57K86r22á63l97í68k 2471740679146

Pravda? U soudu? To si asi soud pletete s kříšťálovou koulí nebo nějakým Pánembohem. Soud ani při nejlepší vůli nemá prostředky k tomu, aby se dopátral pravdy. Výrok soudu je vždycky jen právní fikce.

0/0
20.7.2015 17:03

D25a30n88a 49N92a63i73m88a54n67o49v41á 1321710796276

Tak zodpovida se z obtezovani - osahavani nebo ze znasilneni? Titulek hodny kristalove lupy ... hlavne kdyz je seznace .. Rv

+18/0
20.7.2015 12:46

D25a73v47i82d 47D50o47b44e16š 3395292507

No tak ono asi stačí, když při nějakém vypomáhání ve vodě potřebuje dítě podržet pod zadkem. A pak se může ono děťátko doma během hovoru zmínit "on mě chytil u pipinky"...

+14/0
20.7.2015 12:43

M14i81l91e43n65a 89K19u25l94h24á59n18k67o21v11á 6263634491

Pokud nejsou svědci....jak snadný je někoho zlikvidovat,,

+11/0
20.7.2015 12:42

J83o80s95e38f 59C93h66o41d82o48u11n58s56k43ý 4691146629670

Aha, já myslel, že důležitým důkazem budou výpovědi těch učitelek od vedle či záběry z kamer. A ony bláboly psychiatrů a psychologů...

+36/0
20.7.2015 12:29

K48a88m15i89l 17D56o23l10e23z38e25l 6362486314792

takze ustava neplati? Presumce neviny nic? Bohuzel nejsme pravni stat

+9/−2
20.7.2015 12:28

L65u54c47i53e 74L31i97c75h34n16o70v23s46k66á 6269479637578

A z ceho usuzujete, ze presumpce neviny neplatí?

+2/0
20.7.2015 12:40

J42a76n 74J44a93r73o49s 1259587790388

Dofam, ze jestli je skutecne nevinny, pravda vyjde najevo. Bohuzel se muze stat ze jej to poskodi na zbytek zivota. Nebyl by prvni.

http://www.csfd.cz/film/311967-hon/

+19/−1
20.7.2015 12:27

J25i55ř98í 79F78r90a87n32ě59k 6872454502

Asi podle hesla co učitel to pedofil.

+4/−2
20.7.2015 12:25





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.