Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Církve žalují kvůli majetku Prahu, radnice chce prosadit ústavní stížnost

Církevní řády a náboženské společnosti podaly v poslední době asi dvacet žalob na hlavní město. Ve hře jsou desítky hektarů lukrativních pozemků. Některé městské části teď od Prahy požadují, aby podala ústavní stížnost proti zákonu o církevních restitucích.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P34a67v21e25l 61B46a27r85t51á34k 5780552926852

Církevní restituce je prostá krádež mých peněz jako peněz současného daňového poplatníka. To, že došlo ke konfiskaci církevního majetku kdesi v minulosti mne nezajímá, dokonce jsem toho názoru, že je to podle historických paralel v pořádku. I kdyby bylo shledáno, že se v minulosti udála křivda nevidím důvod, proč by současné generace měly platit desítky miliard nenasytným křesťanským papalášům. Zvláště v době, kdy starobní důchodci žijí v bídě, invalidní důchodci snad ještě hůř. Lupičem a neřádem jsou křesťanské církve, zvláště pak katolická. To je podstata a více není nutné se k tomu vyjadřovat. 

Jen jsem rád, že tohle všechno vidí mladší generace a moc se snažím, aby si to zapamatovala. Nesmíme zapomenou zločiny fašistů, komunistů, a také zločiny křesťanů. Hlavně proto, abychom mohli v budoucnu žít jako svobodní lidé bez toho, aby nás někdo omezoval nebo okrádal.

0/−1
3.9.2015 10:02

M23a74r40t51i56n 66H85a51l23á68š89e72k 2390212458244

My, věřící jsme hlubofce potěšeni, že právě fanatičtí ateisti a neznabozi jako ty, nám budete platit a to hodně , za to, co nám vaši předci sprostě ukradli a přitom ještě stačili sprostě zavraždit velkou část církevních představitelů.

+1/−1
3.9.2015 17:41

P55a46v56e10l 78B34a63r66t97á18k 5380662626532

Děkuji za odpověď a jsem rád, že jsem se nespletl. Církve, a ne věřící, jsou banda zlodějů a lumpů. Já, stejně jako kterýkoliv jiný daňový poplatník nejsme zodpovědní za vraždy církevních hodnostářů. Nemůžu být zodpovědný za zločiny, které proběhly v minulosti a hlavně za ně nechci platit. A proto se mi jevíte, vážení flanďáci, jako sprostí zloději. Škoda, mezi věřícími je mnoho slušných a příjemných lidí, se kterými si rozumím, a mimo jiné i v tom, že veskrze (ne ale vždy) tuhle zlodějinu odsuzují. Škoda, církve zavinily, že vnímám křesťanské církve jako bezskrupulózní lumpy, a je mi líto věřících, kteří se musejí za tyhle organizace stydět před důchodcem, který žije z bídného důchodu.

0/0
3.9.2015 19:48

M78a85r97t97i89n 33K25a59r27á37s18e81k 1538524349874

Lidé s Vašim vnímáním světa a pojetím spravedlonosti ve smyslu krádež v můj prospěch je v pořádku, její náprava je zlodějina. By stejně církvím k ničemu užitečnému nebyli, takže je celkem fuk, jak církve vnímáte a jak si vykládáte spravedlnost. Prostě na tom nikomu nezáleží. Teda krom idnes, kterým rozviřujete diskuze a čekal bych, že budete spíš od tohoto bulváru placený provokatér, protože takový b1b být snad ani nemůžete, jaký se jevíte podle příspěvků být.

0/0
4.9.2015 9:41

P17a16v50e37l 77B42a98r91t17á88k 5200722536472

Je vidět, že krom urážek už nevíte, jak tu zlodějinu obhájit. Nu můžete používat osvědčenou rétoriku všech totalitních systémů, která zazněla např. při obhajování tzv. Norimberských zákonů nebo při procesu s paní Miladou Horákovou. Tam také zazněly teze o placených provokatérech. Jo a také se mi lichotí, že jako člen nebeské honorace máte svoje informace. Co chcete víte o člověku, máte na to  kartotéku a v ní su já. Nu, nezbývá než poděkovat Jarkovi Nohavicovi za jeho text, který, zdá se, už zase nabývá na aktuálnosti.

0/0
4.9.2015 11:25

M37a28r87t69i88n 14K74a40r30á21s97e95k 1288294919954

No trochu si protiřečíte, protože jednou píšete že vás moje označení provokatérem uráží a jinde že jste polichocen. Placení provokatéři se naprosto běžně používají a já v tom nevidím nic zase tak špatného. V komunistických provokatérech jsem taky neviděl špatné to že provokovali. Naopak to, že když člověk řekl něco nevhodného, byl odsouzen za to co řekl, špatné bylo. Provokatér jako legitimní nástroj nelegitimního pojetí spravedlnosti. I když máte asi pravdu. Profesionální provokatéři si počínají méně průhledně.

Nicméně stále je to tak, že krádež ve váš prospěch je v pořádku, kdežto její náprava je zlodějina. To je pro mě naprosto nepřijatelné a nemá smysl abychom si svoje postoje dále jakkoli zdůvodňovali.

0/0
6.9.2015 18:15

P79a21v41e19l 11B32a26r35t74á46k 5860152906112

Neustálé urážky z Vaší strany mně Vedou k přesvědčení, že je komunikace s Vámi  škoda času a na Vaše urážky už nebudu odpovídat. Nesmažete však vinu církví ani svojí tím, že každého, kdo Vám nastaví zrcadlo, označíte za provokatéra. Takhle se bránili pravdě křesťané ve středověku, nacisté a komunisté a nikdo z nich to naštěstí nikam nedotáhl. Nepomohly ani křesťanské hranice a upalování, nacistické koncentráky, ani komunistické gulagy. Jen silní si dovedou připustit, že jsou chybující. Ti slabí jen nadávají.

0/0
6.9.2015 20:31

M22a51r15t79i98n 88K92a83r62á30s23e75k 1848384399804

Tak si zkusíme podle Vašich právě zmíněných pravidel projít tuto diskuzi a najít kdo někomu vícekrát nadával. (Počítají se nadávky komukoli, především těm kdo nejsou spoučástí diskuse a nemůžou se tedy bránit Třeba představitelé církví.) Podle toho bezpečně poznáme kdo je slabší. Souhlasíte? . . . .  No máte slušné skóre.

Mimochodem, čím jsem Vás urazil tentokrát? Tím že jsem uznal, že asi nejste profesionální provokatér? Tak to by mě teda zajímalo, jestli vás víc uráží, že jsem vás za provokatéra považoval, nebo to, že jste mě přesvědčil, že se nejspíš mýlím :-) . Mimochodem. Škoda času je na celou tuhle diskuzi i na čtení takto sepsaného článku. Nicméně to považuju za skvělou příležitost v procvičování schopnosti diskutovat. Člověk se musí neustále zlepšovat.  Přeji pěkný den. R^

0/0
6.9.2015 21:34

K24a79r10e20l 18M98o41t43l46í14k 7110625935515

I pravil mistr Jan z Husi když se dozvěděl o církevních restitucích v Čechách  : 

"  Tak jako hejno krkavců snesli se na tuto zemi, aby vyklovali každé zrnko zlata a stříbra. Nemají slitování. Jejich srdce zjedovatěla touhou po bohatství. Se vším kupčí, všechno prodávají. Chceš pokřtít dítě? Zaplať! Chceš loupit a vraždit? Zaplať a bude ti odpuštěno. Ale pak, kdyby sám ďábel zaplatil, vstoupil by na nebesa? A za peníze takto vydřené z chudého lidu koně krásné chovají, čeleď nepotřebnou drží, v kostky hrají a na své kuběny kožichy drahé věší, zatímco Kristus chodil bos a neměl, kde by hlavu složil. Však poznejte se, vy zloději chudého lidu, neboť Bůh i lid vás vidí.  "

+4/−2
2.9.2015 8:19

J27i68r49i28n97a 55P89a47n29c12e13r 2951576218951

Kalouska a Necase,   dva bratri v triku a spol,kteri restituce podepsali a protlacili bych zavrela do hladomorny,cirkve si ten majetek nakradli a vydobyli diky chudemu lidu,tak jakepak vraceni nemovitosti,zase sla vlada proti svym vlastnim lidem,jinak by Kalouska a Necase musel nekdo zastavit,zajimalo by me kolik za to kdo dostal,spravedlnost neexistuje,jak to ze ti pokrytci sedi dodnes u koryta?!!

+3/−2
2.9.2015 7:05

T34o46n87d94a 93H32e16j15l79í91k 1238203719427

To by bylo, aby se tento tunel nedotuneloval.....

+4/−1
2.9.2015 3:02

P94a87v40e88l 20H13o54v35o66r39k82a 8895756605978

Nenažranci Rv

+6/−5
2.9.2015 0:08

P17a22v50e29l 47H21o66v23o66r10k29a 8205626685358

Nenažranci Rv

+4/−4
2.9.2015 0:08

J84i44ř28í 15L33i24n71h16a46r18t 3505974791576

Jsou to nedožranci jako Baloun.. Katolícisti nejvíc.. Každý to věděl dopředu a nikdo Prosebevykalouska©Já v největším tunelu nebyl schopen zastavit.. 80-90% obyvatel Česka s církevními prostitucemi stále nesouhlasí..

Zkomplikovat to mohl Václav II., ale ten se nechal koupit..

+9/−2
1.9.2015 23:55

M13a56r55t16i72n 79K72a90r33á31s37e73k 1728884909914

Ono je naštěstí úplně putna, kolik procent česka nesouhlasí s něčím, co česko rozhodlo krom jiného pod tlakem eskalace toho požadavku na mezinárodní úroveň. Protože tam by se velmi pravděpodobně rozhodlo ve prospěch církví a navíc mimo možnosti dohodnout se podobrém. Navíc konečně některým lidem dochází, jak významné instituce byly církvě před nástupem bolševika. A ano, když je něco státu, je to trochu víc moje, než když je to církevní. Jak bych mohl bez znalosti právních nároků souhlasit s oddalováním majetku, na který si stejně v životě nešáhnu, ale ten pocit........

+3/−4
2.9.2015 1:23

J90i65ř40í 54F48a71l70t36u83s 4445150137214

jaký máte názor na Mistra Jana Husa?

0/−2
2.9.2015 7:10

M95a22r86t65i54n 95K72a63r55á95s55e22k 1538934829954

Co by ste chtěl slyšet. Co říkám na jeho učení, nebo proč jej upálili? Nebo na jeho vkus na oblečení?

+1/0
2.9.2015 10:09

J50o98s27e55f 25P59o42t48r 6130721417849

Lukrativní, bývalé církevní nemovitosti v Praze snášejí současným protiprávným uživatelům zlatá vejce. Kdo by se zadarmo snážce  zlatých vajec bránil, i když se jedná o ukradená hnízda.

Fakt je ten, že tuto nenávistnou a protiprávní kampaň rozpoutali a do dneška financují  uživatelé a nájemci lukrativních nemovitostí, kteří se hrozí skutečnosti, že by přišli o své zisky a dokázali na svou stranu  strhnout vymyté mozky už několik desetiletí na smetiště dějin odstraněných ideí politruků reálného socialismu.

+5/−8
1.9.2015 23:16

P29a32v37e73l 68B78a37r18t49á17k 5280912286372

To je dikce jako z Rudého Práva 50. let. Ještě doplňte několik vět o podvracení křesťanských hodnot a už můžete vesele štípat dříví na hranice.

Na informacích ve článku není nic protiprávního, protiprávní je totiž jenom Vaše tvrzení o protiprávnosti. Jde totiž prakticky o poplašnou zprávu, o pokus kriminalizovat zastánce názoru, že restituce jsou jednou velikou loupeží křesťanů na ostatních občanech demokratického státu. Zdaleka jde, podle mého názoru, o nejrozsáhlejší vytunelování státního majetku do soukromých (křesťanských)  rukou. Této kauze se jen tak něco nevyrovná, i kdybyste se o tomto názoru rozhodl křičet, že je protiprávní.

+3/−3
2.9.2015 6:24

B44e69n84e42d93i76k86t 39V43á45c87l57a94v46í79k 8470625805649

Nic nevracet! Hystorie sama říká, že majetek získaly násilým. Pokut je jejich víra silná, tak Bůh jim sešle dostatek peněz!!

+17/−7
1.9.2015 21:28

M86a44r33t67i81n 52K73y66p74r 2552425804344

Pokud je vaše historické povědomí na obdobné úrovni jako vaše čeština, tak se divím, že vám historie vůbec něco říká.;-D

Snažím se nebýt grammar nazi, ale z vašeho výronu opravdu bolí oči.;-D

+5/−7
1.9.2015 21:37

J37o86s24e71f 63N70o78v63á97k 5881886915844

Majetek církve získaly a dál získávají od lidí které oblbnuli peklem. Placení odpustků, konfiskace majetku nepohodlných lidí, křížové výpravy a spanilé jízdy taky celkem vynášely. Něco vyneslo obchodování a lichva, ale nic to nemění na tom že většinu získaly násilím nebo lží převlečenou za pravdu.

Nebo už někdo z vás potkal nějakého čertíka? 

Nevidím důvod církvím něco vracet!!

+12/−2
1.9.2015 22:09

J21á83n 90B37a11d54i46o36v40s92k21ý 2119124886306

I ateista muze byt fanatik a zlý člověk.

+1/0
1.9.2015 22:33

J19o21s82e10f 63N62o30v18á31k 5171826915124

to ano, ale těch fanatiků bylo víc v církvích

+7/−1
1.9.2015 22:38

S10t87a54n43i74s95l41a89v 75L46á53t86a43l 8978957931131

I za Hitlerem stála církev ...

Po prohrané válce už ne.

Vesele světili zbraně a asi ani zdarma to nebylo. Stačí se podívat na německé filmové deníky z války - i když bylo asi vše zveličeno propagandou, tak se to dělo .

0/0
2.9.2015 8:12

M70a60r80t57i53n 85K15a87r38á32s89e75k 1698304279624

jelikož nikdo ze soukromých restituentů nemusel projazovat jak k nárokovanému majetku přišel, ale pouze to že jej vlastnil, není takový důvod ani pro církvě. A až jej dostanou, můžete krásně vytáhnout důkazy o tom, jak nepoctivě k němu přišly, a kdo je právoplatným majitelem a opět je oněj připravit. A nebo můžete psát další smyšlenky a obecně známé pravdy které přece každý ví a je potřeba je přece jen připomenout a ne dokázat, no a nebo můžete prasknout závistí.

+2/−2
2.9.2015 1:29

D43a35d52a47k 76P36e16t57r 7401430744398

Historické povědomí, co tak začít křížovými výpravami. Přeskočíme dobu i Husa a podíváme se do Velkých Losin. Přeskočíme dobu a podíváme se na cestovní kancelář Vatikán a jejich výpravy za poznáním pro příslušníky SS a jim podobným. Jó pane, historie je pěkná mrška.

+1/0
2.9.2015 7:14

M23a29r64t34i23n 27K46y32p20r 2542555114484

Co mají Velké Losiny společného s církví? To, že světský soud církvi zavraždil v čarodějnických procesech kněze? Ano, podívejte se do Velkých Losin a dovzdělejte se.;-D

0/0
2.9.2015 9:01

M54a46r73t50i24n 15K26a35r34á10s71e52k 1558364449544

A jak krásně se z ní dá vytáhnout jen to co se zrovna hodí do krámu, že? Teda nehledě na to, že se pak občas najde někdo kdo se v tom vyzná líp a dá nám ochutnat vlastní medicínu.

0/0
2.9.2015 10:35

M33a27r20t21i75n 74K18a66r65á61s51e82k 1948514889784

Právě to udělal a nemusel je ani tisknout. :-)

0/0
4.9.2015 9:45
Foto

V50l97a31s88t42i16s25l37a58v 13B87o29č91e80k 1668902121763

Jo jo. To je ten život v chudobě a odříkání světských statků;-D

+14/−2
1.9.2015 21:02

V86á36c45l89a72v 79P38o16l84á61š63e43k 9396810201927

Nemáte pravdu. Pokud se církve pro budoucnost zřekly státních příspěvků (na které mají stejné právo jako fotbalová a hokejová reprezentace, vrcholový sport, divadla, muzea, festivaly a obrovská spousta dalších aktivit a "koníčků"), musí se nyní zabezpečit, aby pak bez těch státních příspěvků vůbec přežily.

+3/−10
1.9.2015 21:31
Foto

V12l57a14s54t22i27s11l81a61v 72B85o87č74e83k 1938602791283

V čem nemám pravdu?

+6/−1
1.9.2015 21:36

M64a62r42t59i35n 51K60a35r30á63s73e25k 1728164199984

Zkuste popsat Einsteinovu teorii relativity a až vám ji nějaký fyzik omínusuje nebo sepsuje, zeptejte se v čem nemáte pravdu. Jediná správná odpověď v tu chvíli bude " Vůbec nevíte o čem mluvite a to co jste slyšel, je úplně zcestně pochopeno a interpretováno"  Teda pokud náhodou nejste v této problematice znalý. No a dost podobně je to s vámi a pravidelně omílanou narážkou na hlásanou chudobu. Pokud ji mohu trochu přiblížit, Chudoba o které se káže je chudoba osobní. Neobklopovat se luxusem, nepřejídat se, nelenošit a být prospěšný, prostě nezneužívat majetku pro nadměrné pohodlí. Je úplně jedno kolik mám v tu chvíli na kontě, ale co s tím co tam mám dělám. Proto údajně těžko dojde bohatý člověk do božího království, protože bohatství  příliš láká k nesprávným věcem. No a protože i představitelé církví jsou jenom lidé, bude je to lákat taky. I papež upozorňoval na okázalý luxus v jakém žijí biskupové v některých zemích a vytýkal jim to. Nicméně nebylo to v česku a ani po daleko větších restitucích nikdy nebude. A navíc většině kněží a dalších lidí to přidá akorát práce, protože se budou o ten majetek muset starat. A jestli z toho dlouhodobě poplynou církvím větší peníze, než kdyby zůstaly u státních příspěvků, toť otázka na mnoho let.

+1/−5
2.9.2015 1:47
Foto

V78l19a85s57t64i69s35l63a37v 98B92o49č40e10k 1678122621213

Moc krásně jste to popsal. A tak nějak jsem to měl na mysli. Správně jste napsal, že představitelé církví jsou jenom lidé a bohatství láká k nesprávným věcem. A o tom to celé je. Farář někde v Kotěhůlkách bude jistě splňovat Vaši představu o oddaném sluhovi Páně. Troufnu si ovšem tvrdit, že vrcholní představitelé jakékoliv církve budou zase splňovat tu mou.

0/0
2.9.2015 7:51

M26a57r59t51i31n 62K93a85r95á47s18e46k 1108794779754

Souhlasím s vámi a věřím že někteří ji už splňují. Nemyslím si ale, že se to nějak výrazně změní s restitucemi. Ono na vyšších místech církevních institucí jsou peníze už teď a i když se s nimi dělají pokud vím hodně dobré a správné věci, zůstává i na nesprávné. Jenže tech farářů v kotěhůlkách je daleko víc, než těch co si užívají moci nebo peněz. A tak to věřím i zůstane.

0/0
2.9.2015 10:14

P15a84v74e32l 63B94a36r78t31á36k 5580202946302

Potíž je v tom, že ono bohatství, které bude na kontech křesťanských církví spravováno skromnými a chudobu vyznávající jedinci - preláty a mnichy- , mohla tahle společnost použít pro potřebnější účely, než zaplnění kont církví. Chybí na platy hasičů, policistů, neziskovky klekají pro nižší a nižší příspěvky od státu. Starobní důchodci neustále chudnou a průerný invalidní důchod je dávno pod hranicí chudoby. Tak proč - PROBOHA - strká tahle společnost peníze církvím a proč - PROBOHA - je nenasytné křesťanské církve vůbec vymáhají?

0/0
2.9.2015 11:49

M94a70r61t60i89n 61K48a36r87á33s62e77k 1728864559894

Tak především se vrací majetek, který stejně žádného důchodce neživil. Budovy, pozemky, umělecké a historicky cenné předměty a z těch i když jejich hodnota na papíře vypadá pěkně, nic pořádného nekápne. A ano, tam kde stát něco změnil tak, že to už nemůže bez velké újmy vrátit, se domluvila kompenzace. Čili jsou to stavby a pozemky, které se státu dost hodily a dodnes z nich porfituje a kdyby je takto nedostal, stejně by je musel získat koupením, směnou za jiné, postavením budov. Takže je na tom stát vlastně ještě ve zisku, protože z velkého majetku si to nejlepší vybral a koupil, bez souhlasu vlastníka, jestli mu zrova toto prodat chce. No a aby církve nezatěžovaly státní rozpočet věčně, tak se vrací k samostatnosti a k financování svých potřeb ze svého majetku. Nikdo jim nic nestrká. Stát se za normalizace sám nabídl, že bude financovat církve a starat se o majetek namísto nich. No a to takovým způsobem, že jaksi neměly na výber, jestli chtějí. No a teď se s tím prostě jen končí a vrací se to do stavu před tímto nuceným připojením církví pod státní správu. Co se týče neziskovek, církve provozují ty nejefektivnější. Například Charita (Římskokatolická církev), nebo Adra (Církev Adventistů sedmého dne). Jo a jděte se podívat do pečovatelských domů a srovnejte si ceny těch které provozuje nenasytná církev a těch které provozuje souromá společnost.

Takže potíž je naopak v tom, že tahle společnost ony prostředky z titulu zákona o veřejných zakázkách, nebo jiných tunelů na peníze, v první řadě promrhá a to co zbyde teprve použije na potřebnější účely. (zeptejte se někoho kdo dělá veřejné zakázky v nemocnicích, jak se s tímto právnickým zbastlem potýká.)

0/0
2.9.2015 15:34

P98a22v71e64l 93B81a37r40t57á30k 5300792296942

Tak že by se vracely jen nezajímavé ruiny je prostá nepravda, zkuste si jen přečíst článek, o které je tato diskuse. Zaměřte se zejména na místo kde je popsáno, jak se musel stěhovat obecní úřad právě kvůli restituci církevního majetku.

Stejně tak ony desítky miliard, které zaplatím já i ostatní daňoví poplatníci, není jen tak něco málo drobných. Neznám jiný soukromý subjekt nebo skupinu subjektů, kteřý/é by dostaly více peněz ze státního rozpočtu. Tahle obrovská krádež z našich kapes se prostě nedá zamlžit tisícem popsaných slov v diskusi, je to prostě vytunelování státních peněz a víc se k tomu nedá napsat.

Církevní neziskovky jsou příjemnou a užitečnou stafáží na tomto obrovském tunelu. Tady se nechci dotknout obyčejných věřících nebo řádových sester, které se opravdu s láskou v srdci věnují nemocným, poznal jsem je na vlastní oči a tyto lidi chovám v úctě. Vadí mi ovšem argumentace církví, které tvrdí, že z oněch desítek miliard zprovozní několik hospiců (za ty miliardy by jich byly stovky). Víc peněz jde samozřejmě na udržení církevní mašinérie, a to už je opravdu státní podpora, placená z mých peněz daňového poplatníka,  veřejně neprospěšným, soukromým záležitostem členů jednotlivých řádů či řádu jako celku.   

No a co se týká neziskovek jako je Adra - je prima, že pomáhají kde můžou. A při té práci by miliardy, které plynou církvím, užily patrně lépe než církve samotné a tak jim budu držet palce, aby církevní papaláši mysleli zejména na tyhle organizace. Přesto si myslím, že by se měly protloukat světem stejně jako Nadace člověk v tísni, která je pro mne symbolem pomoci bez rozdílu vyznání a není závislá na penězích, které vydolují církve za našich kapes. Nakonec, hlavně ať se jim všem dílo daří :-)

0/0
2.9.2015 17:22

M13a83r90t75i51n 46K84a48r89á26s36e78k 1968504689844

Nevracely se jen nezajímavé ruiny, ale vracely se věci, ze kterých fat těžko přeždímáte peníze na důchodce. A když jsme u peněz na důchodce, ty chybí z ůplně jiných důvodů než jsou církevní restituce. (zkuste chvíli počítat objem sociálních dávek za rok a objem finanční kompenzace restitučních nároků církvím) Krádež majetku církvím taky neměla obdoby, jen to zřejmě byla krádež podle Vás správným směrem. Hitler okradl židy, takže tam po válce už nebylo co vzít, no tak komunisti okradli ty, kterým ještě něco zbylo. Nic jiného v tom není, jen Hitler postupoval důkladněji a systematičtěji, aby se už neměl kdo přihlásit k tomu majetku zpět, což u instituce jde dost těžko. Teda jde to. Skautskou organizaci okradli tím způsobem, že dosadili nucenou správu organizace a ta bezplatně převáděla její majetek na jiné organizace, čili na ty se pak ani nevztahoval nárok na vrácení, protože v tom oficiálně neměl stát prsty a skauti teď platí nájem v domě, který doslova vlastníma rukama postavili. To jen k těm užitečným organizacím pro děti. A když jsme u organizací, ty humanitární co jsem jmenoval existují dávno před navrácením majetku církvím, čili budou mít asi solidní základ i bez toho aby je někdo výrazně dotoval pro udržení jejich existence. Argumentace některé církve, že postaví hospic, nebo několik hospiců, je úplně špatně pochopená. Jde o jejich majetek a oni si s ním můžou dělat co chtějí. To že s ním budou dělat užitečné věci, je čistě dobrá vůle a ne nějaká povinnost. Stejně jako další naštěstí neúspěšně vynucované závazky výměnou za menší házení klacků pod nohy při vyřizování restitucí.

0/0
3.9.2015 10:02

P32a49v33e41l 37B45a48r39t35á23k 5430312136682

Jistě, jde o jejich majetek, který vytahali ze státu a mých kapes daňového poplatníka. že se nestyděj, banda jedna pokrytecká.

0/0
3.9.2015 10:07

M40a68r16t91i29n 78K86a96r45á19s15e59k 1328544389254

No pokud jste se nestyděl jej nosit v kapsách přesto, že jste věděl že je kradený, nevím proč by se měli stydět vzít si jej zpět. Chováte se skutečně jako okradený zloděj a docela aktivně se stavíte do této role ačkoli Vám ji zatím nikdo nepřisuzuje.

0/0
4.9.2015 9:34

P84a85v70e71l 97B80a55r87t67á67k 5440602506382

Jde o mé peníze, které platím prostřednictvím DPH , daně domovní a mnoha dalších daní ve prospěch státu a které vytunelovali z kapes daňových poplatníků křesťané bez svědomí, podobní i Vám. Vy se chováte jako člověk, který svoje svědomí léčí ponižováním toho, kdo Vám nastavuje zrcadlo. Vy však tímto svoje svědomí nemůžete vyléčit, protože skutečnými zloději dnes jsou církve a Vám podobní, kteří mají radost z toho, že mohou vytahat z kapes ateistů peníze za křivdy, které se udály kdysi dávno a které s námi, žijícími daňovými poplatníky, nemají nic společného. Můžete žádat morální odsouzení krádeží či křivd, pokud jsou prokazatelné a tomu bych se nebránil. Nemůžete ale kvůli svým křivdám okrádat ty nejchudší, kterých se odtečení desítek miliard korun na konta církví dotkne nejbolestivěji. Zatímco už dávno klesly reálné důchody pod hranici chudoby a netvoří ani polovinu průměrné mzdy, Vaše miliardy, ze který se bude pravděpodobně platit zlato v kostelích a rubíny na prstech kardinálů, budou touto společností vydány soukromým subjektům- tedy církvím - bez toho, aby pomohly řešit např. tíživou situaci těch nejchudších. Že se nestydíte.

0/0
4.9.2015 11:14

M12a62r44t31i85n 66K71a14r31á88s96e34k 1148244359764

Ano, jde o Vaše peníze, které se budou platit církvím jako kompenzace za majetek, který není možné vrátit. Jenže vůbec nebudou platit za křivdy. Kompenzace křivd, jako bolestné za mučení, ponižování a zabíjení které páchali na představitelích církve předkové některých z nás, by podle vás znamenalo zavření jejich potomků nebo dalších nevinných občanů další generace. Asi uznáte že je to nesmysl a že tedy církev nepožaduje kompenzace křivd. Nicméně celá česká společnost si užívala majetku církví a neplatila žádný nájem. Sám jste psal že jste studoval v budově bývalého kláštera. No tak teď asi zaplatíte nájem. Tedy spíš dodatečně platit kupní cenu za věci co stát od církve právě kupuje.

Jo a pro úplnost.

1. Taky budu platit kupní cenu a vůbec mi to nevadí.

2. Né, nestydím se.

0/0
6.9.2015 18:30

P23a92v11e19l 37B56a59r40t69á59k 5220282346612

to je, jak jistě uznáte, čistá demagogie. Církev nikomu z nás, tedy ani mě, nic nepronajala a nic jí nedlužím. To by muselo existovat nějaké právní ustanovení o pronájmu či zapůjčení. Jinak je to prostě jen taková ničím  a žádným právním aktem nepodložená gemogogická konstrukce, která má ospravedlnit čistou zlodějinu, provedenou na současné generaci daňových poplatníků. Je to ta samá demagogie, jejich obdobu slýchávaly nevinné bytosti upalované církví na hranicích - také je katolíci upalovali pro jejich spásu.

Jen pro úplnost - církve za komoušů peníze i dotace dostávaly, na rozdíl od praxe např. v USA nebo Anglii, kde by byla státní dotace pro církve nemyslitelná.

0/0
6.9.2015 20:41

M43a35r56t16i16n 51K24a10r68á70s53e80k 1648814739724

Také jsem se opravil, že se nejednalo o nájem, ale ze strany státu o koupi majetku, který měl stát léta v užívání a změnil jej tak, že jej nemohl vrátit.

Jen pro úplnost. Kdyby měl stát platit skutečný nájem za užívání zabaveného majetku, byly by ty příspěvky nesrovnatelně vyšší, jenže to by se zase nevyplatilo nic zabavovat.

PS: Nějak jste se opomněl vyjádřit k mému komentáři k nesmyslnosti Vašeho nařčení z kompenzací za křivdy. Došla vám slova? Je pěkné moci si vybrat, o čem taktně pomlčím, protože jsem to zjevně přepískl a přišli mi na to. No uvidíme jestli jste silný a podle vlastního receptu uznáte chybu.

0/0
6.9.2015 21:43

P76a41v62e90l 53B50a59r40t11á55k 5130142606352

Sportovní akce jsou podporovány, protože slouží společnosti jako celku, náboženství je věc soukromá a tedy není hodná podpory ze strany státu. Jako v Americe. Když chce nějaký flanďák přežít, musí se prostě umět uživit sám.

+2/0
2.9.2015 6:27

P54a53v78e69l 54M71a77r96e18k 6823616229346

Jak prosím slouží profesionální sport společnosti jako celku?

0/−1
2.9.2015 7:01

P40a65v55e91l 77B65a95r81t80á64k 5430172916752

Neuváděl jsem pojem "profesionální sport", ten stát přímo nepodporuje. Sportem podporovaným státem mám na mysli např. všechny vesnické fotbalové (hokejové....) kluby, které zaměstnávají malé kluky a které by se bez dotací zhroutily. Kluci se tam učí nejen pohybovým aktivitám, ale také navazují sociální kontakty, posilují schopnost spolupráce a mnoho dalších dovedností, které by bez kolektivního sportu jen těžko získávali. Tím jsou přínosné pro společnost, na rozdíl od církví, které jsou soukromé subjekty se zaměřením na šíření svého vyznání.

0/0
2.9.2015 9:00

M25a15r59t48i20n 48K42a25r10á11s93e36k 1128934789334

Koukám že máte docela přehled o smyslu a cílech fotbalových klubu a církví. Teda pardon, spíš o tom fotbale. Oboje má něco společného. Z celkové společnosti to využívá jen nevelká skupina lidí a těm ostatním je to na první pohled naprosto neužitečné, dokud nepotřebují půjčit hřiště, nebo pokřtít dítě, protože by s babičkou bylo k nevydržení, kdyby to neudělali.

0/0
2.9.2015 10:21







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.