Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Církve žalují kvůli majetku Prahu, radnice chce prosadit ústavní stížnost

Církevní řády a náboženské společnosti podaly v poslední době asi dvacet žalob na hlavní město. Ve hře jsou desítky hektarů lukrativních pozemků. Některé městské části teď od Prahy požadují, aby podala ústavní stížnost proti zákonu o církevních restitucích.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P93a91v16e85l 61B52a57r34t39á14k 5690232656682

Církevní restituce je prostá krádež mých peněz jako peněz současného daňového poplatníka. To, že došlo ke konfiskaci církevního majetku kdesi v minulosti mne nezajímá, dokonce jsem toho názoru, že je to podle historických paralel v pořádku. I kdyby bylo shledáno, že se v minulosti udála křivda nevidím důvod, proč by současné generace měly platit desítky miliard nenasytným křesťanským papalášům. Zvláště v době, kdy starobní důchodci žijí v bídě, invalidní důchodci snad ještě hůř. Lupičem a neřádem jsou křesťanské církve, zvláště pak katolická. To je podstata a více není nutné se k tomu vyjadřovat. 

Jen jsem rád, že tohle všechno vidí mladší generace a moc se snažím, aby si to zapamatovala. Nesmíme zapomenou zločiny fašistů, komunistů, a také zločiny křesťanů. Hlavně proto, abychom mohli v budoucnu žít jako svobodní lidé bez toho, aby nás někdo omezoval nebo okrádal.

0/−1
3.9.2015 10:02

M56a69r29t26i18n 41H20a88l29á55š44e38k 2970762598704

My, věřící jsme hlubofce potěšeni, že právě fanatičtí ateisti a neznabozi jako ty, nám budete platit a to hodně , za to, co nám vaši předci sprostě ukradli a přitom ještě stačili sprostě zavraždit velkou část církevních představitelů.

+1/−1
3.9.2015 17:41

P50a15v16e92l 86B20a96r15t69á49k 5310502976462

Děkuji za odpověď a jsem rád, že jsem se nespletl. Církve, a ne věřící, jsou banda zlodějů a lumpů. Já, stejně jako kterýkoliv jiný daňový poplatník nejsme zodpovědní za vraždy církevních hodnostářů. Nemůžu být zodpovědný za zločiny, které proběhly v minulosti a hlavně za ně nechci platit. A proto se mi jevíte, vážení flanďáci, jako sprostí zloději. Škoda, mezi věřícími je mnoho slušných a příjemných lidí, se kterými si rozumím, a mimo jiné i v tom, že veskrze (ne ale vždy) tuhle zlodějinu odsuzují. Škoda, církve zavinily, že vnímám křesťanské církve jako bezskrupulózní lumpy, a je mi líto věřících, kteří se musejí za tyhle organizace stydět před důchodcem, který žije z bídného důchodu.

0/0
3.9.2015 19:48

M67a44r37t13i19n 46K54a81r78á81s61e15k 1728594509334

Lidé s Vašim vnímáním světa a pojetím spravedlonosti ve smyslu krádež v můj prospěch je v pořádku, její náprava je zlodějina. By stejně církvím k ničemu užitečnému nebyli, takže je celkem fuk, jak církve vnímáte a jak si vykládáte spravedlnost. Prostě na tom nikomu nezáleží. Teda krom idnes, kterým rozviřujete diskuze a čekal bych, že budete spíš od tohoto bulváru placený provokatér, protože takový b1b být snad ani nemůžete, jaký se jevíte podle příspěvků být.

0/0
4.9.2015 9:41

P54a79v73e67l 62B64a17r72t80á45k 5720242566672

Je vidět, že krom urážek už nevíte, jak tu zlodějinu obhájit. Nu můžete používat osvědčenou rétoriku všech totalitních systémů, která zazněla např. při obhajování tzv. Norimberských zákonů nebo při procesu s paní Miladou Horákovou. Tam také zazněly teze o placených provokatérech. Jo a také se mi lichotí, že jako člen nebeské honorace máte svoje informace. Co chcete víte o člověku, máte na to  kartotéku a v ní su já. Nu, nezbývá než poděkovat Jarkovi Nohavicovi za jeho text, který, zdá se, už zase nabývá na aktuálnosti.

0/0
4.9.2015 11:25

M19a69r90t81i87n 10K11a93r67á23s25e68k 1358334409814

No trochu si protiřečíte, protože jednou píšete že vás moje označení provokatérem uráží a jinde že jste polichocen. Placení provokatéři se naprosto běžně používají a já v tom nevidím nic zase tak špatného. V komunistických provokatérech jsem taky neviděl špatné to že provokovali. Naopak to, že když člověk řekl něco nevhodného, byl odsouzen za to co řekl, špatné bylo. Provokatér jako legitimní nástroj nelegitimního pojetí spravedlnosti. I když máte asi pravdu. Profesionální provokatéři si počínají méně průhledně.

Nicméně stále je to tak, že krádež ve váš prospěch je v pořádku, kdežto její náprava je zlodějina. To je pro mě naprosto nepřijatelné a nemá smysl abychom si svoje postoje dále jakkoli zdůvodňovali.

0/0
6.9.2015 18:15

P46a46v63e46l 94B51a76r39t82á13k 5370642326722

Neustálé urážky z Vaší strany mně Vedou k přesvědčení, že je komunikace s Vámi  škoda času a na Vaše urážky už nebudu odpovídat. Nesmažete však vinu církví ani svojí tím, že každého, kdo Vám nastaví zrcadlo, označíte za provokatéra. Takhle se bránili pravdě křesťané ve středověku, nacisté a komunisté a nikdo z nich to naštěstí nikam nedotáhl. Nepomohly ani křesťanské hranice a upalování, nacistické koncentráky, ani komunistické gulagy. Jen silní si dovedou připustit, že jsou chybující. Ti slabí jen nadávají.

0/0
6.9.2015 20:31

M73a40r35t20i71n 91K24a89r71á50s32e59k 1228594519934

Tak si zkusíme podle Vašich právě zmíněných pravidel projít tuto diskuzi a najít kdo někomu vícekrát nadával. (Počítají se nadávky komukoli, především těm kdo nejsou spoučástí diskuse a nemůžou se tedy bránit Třeba představitelé církví.) Podle toho bezpečně poznáme kdo je slabší. Souhlasíte? . . . .  No máte slušné skóre.

Mimochodem, čím jsem Vás urazil tentokrát? Tím že jsem uznal, že asi nejste profesionální provokatér? Tak to by mě teda zajímalo, jestli vás víc uráží, že jsem vás za provokatéra považoval, nebo to, že jste mě přesvědčil, že se nejspíš mýlím :-) . Mimochodem. Škoda času je na celou tuhle diskuzi i na čtení takto sepsaného článku. Nicméně to považuju za skvělou příležitost v procvičování schopnosti diskutovat. Člověk se musí neustále zlepšovat.  Přeji pěkný den. R^

0/0
6.9.2015 21:34

K38a83r41e98l 98M35o59t20l72í67k 7920615975845

I pravil mistr Jan z Husi když se dozvěděl o církevních restitucích v Čechách  : 

"  Tak jako hejno krkavců snesli se na tuto zemi, aby vyklovali každé zrnko zlata a stříbra. Nemají slitování. Jejich srdce zjedovatěla touhou po bohatství. Se vším kupčí, všechno prodávají. Chceš pokřtít dítě? Zaplať! Chceš loupit a vraždit? Zaplať a bude ti odpuštěno. Ale pak, kdyby sám ďábel zaplatil, vstoupil by na nebesa? A za peníze takto vydřené z chudého lidu koně krásné chovají, čeleď nepotřebnou drží, v kostky hrají a na své kuběny kožichy drahé věší, zatímco Kristus chodil bos a neměl, kde by hlavu složil. Však poznejte se, vy zloději chudého lidu, neboť Bůh i lid vás vidí.  "

+4/−2
2.9.2015 8:19

J71i46r71i93n49a 84P43a24n60c47e67r 2561746238231

Kalouska a Necase,   dva bratri v triku a spol,kteri restituce podepsali a protlacili bych zavrela do hladomorny,cirkve si ten majetek nakradli a vydobyli diky chudemu lidu,tak jakepak vraceni nemovitosti,zase sla vlada proti svym vlastnim lidem,jinak by Kalouska a Necase musel nekdo zastavit,zajimalo by me kolik za to kdo dostal,spravedlnost neexistuje,jak to ze ti pokrytci sedi dodnes u koryta?!!

+3/−2
2.9.2015 7:05

T45o38n26d86a 88H73e53j32l32í73k 1478793249477

To by bylo, aby se tento tunel nedotuneloval.....

+4/−1
2.9.2015 3:02

P14a98v62e90l 86H77o85v87o27r20k66a 8595236325928

Nenažranci Rv

+6/−5
2.9.2015 0:08

P41a51v59e46l 95H37o38v75o73r19k20a 8285236485308

Nenažranci Rv

+4/−4
2.9.2015 0:08

J11i15ř28í 76L56i47n14h64a86r45t 3375564211156

Jsou to nedožranci jako Baloun.. Katolícisti nejvíc.. Každý to věděl dopředu a nikdo Prosebevykalouska©Já v největším tunelu nebyl schopen zastavit.. 80-90% obyvatel Česka s církevními prostitucemi stále nesouhlasí..

Zkomplikovat to mohl Václav II., ale ten se nechal koupit..

+9/−2
1.9.2015 23:55

M30a38r59t30i38n 90K31a87r43á28s20e74k 1328874819754

Ono je naštěstí úplně putna, kolik procent česka nesouhlasí s něčím, co česko rozhodlo krom jiného pod tlakem eskalace toho požadavku na mezinárodní úroveň. Protože tam by se velmi pravděpodobně rozhodlo ve prospěch církví a navíc mimo možnosti dohodnout se podobrém. Navíc konečně některým lidem dochází, jak významné instituce byly církvě před nástupem bolševika. A ano, když je něco státu, je to trochu víc moje, než když je to církevní. Jak bych mohl bez znalosti právních nároků souhlasit s oddalováním majetku, na který si stejně v životě nešáhnu, ale ten pocit........

+3/−4
2.9.2015 1:23

J58i71ř48í 96F18a61l41t46u74s 4555360867714

jaký máte názor na Mistra Jana Husa?

0/−2
2.9.2015 7:10

M11a67r79t27i69n 53K79a60r97á83s56e97k 1238704989654

Co by ste chtěl slyšet. Co říkám na jeho učení, nebo proč jej upálili? Nebo na jeho vkus na oblečení?

+1/0
2.9.2015 10:09

J81o25s26e81f 21P85o65t18r 6240961677969

Lukrativní, bývalé církevní nemovitosti v Praze snášejí současným protiprávným uživatelům zlatá vejce. Kdo by se zadarmo snážce  zlatých vajec bránil, i když se jedná o ukradená hnízda.

Fakt je ten, že tuto nenávistnou a protiprávní kampaň rozpoutali a do dneška financují  uživatelé a nájemci lukrativních nemovitostí, kteří se hrozí skutečnosti, že by přišli o své zisky a dokázali na svou stranu  strhnout vymyté mozky už několik desetiletí na smetiště dějin odstraněných ideí politruků reálného socialismu.

+5/−8
1.9.2015 23:16

P22a54v82e64l 44B25a42r60t40á56k 5620432126252

To je dikce jako z Rudého Práva 50. let. Ještě doplňte několik vět o podvracení křesťanských hodnot a už můžete vesele štípat dříví na hranice.

Na informacích ve článku není nic protiprávního, protiprávní je totiž jenom Vaše tvrzení o protiprávnosti. Jde totiž prakticky o poplašnou zprávu, o pokus kriminalizovat zastánce názoru, že restituce jsou jednou velikou loupeží křesťanů na ostatních občanech demokratického státu. Zdaleka jde, podle mého názoru, o nejrozsáhlejší vytunelování státního majetku do soukromých (křesťanských)  rukou. Této kauze se jen tak něco nevyrovná, i kdybyste se o tomto názoru rozhodl křičet, že je protiprávní.

+3/−3
2.9.2015 6:24

B60e86n90e97d94i89k41t 79V92á40c19l15a60v24í11k 8700135725859

Nic nevracet! Hystorie sama říká, že majetek získaly násilým. Pokut je jejich víra silná, tak Bůh jim sešle dostatek peněz!!

+17/−7
1.9.2015 21:28

M81a47r52t11i91n 63K96y38p48r 2352345624824

Pokud je vaše historické povědomí na obdobné úrovni jako vaše čeština, tak se divím, že vám historie vůbec něco říká.;-D

Snažím se nebýt grammar nazi, ale z vašeho výronu opravdu bolí oči.;-D

+5/−7
1.9.2015 21:37

J78o94s35e77f 26N25o12v77á65k 5421616525544

Majetek církve získaly a dál získávají od lidí které oblbnuli peklem. Placení odpustků, konfiskace majetku nepohodlných lidí, křížové výpravy a spanilé jízdy taky celkem vynášely. Něco vyneslo obchodování a lichva, ale nic to nemění na tom že většinu získaly násilím nebo lží převlečenou za pravdu.

Nebo už někdo z vás potkal nějakého čertíka? 

Nevidím důvod církvím něco vracet!!

+12/−2
1.9.2015 22:09

J39á63n 27B58a68d53i88o57v30s76k17ý 2859974446966

I ateista muze byt fanatik a zlý člověk.

+1/0
1.9.2015 22:33

J61o92s54e68f 76N36o35v65á88k 5331546875704

to ano, ale těch fanatiků bylo víc v církvích

+7/−1
1.9.2015 22:38

S17t26a15n90i57s47l34a43v 20L88á65t80a72l 8348587271271

I za Hitlerem stála církev ...

Po prohrané válce už ne.

Vesele světili zbraně a asi ani zdarma to nebylo. Stačí se podívat na německé filmové deníky z války - i když bylo asi vše zveličeno propagandou, tak se to dělo .

0/0
2.9.2015 8:12

M91a27r79t14i25n 71K86a91r74á27s13e97k 1388354249654

jelikož nikdo ze soukromých restituentů nemusel projazovat jak k nárokovanému majetku přišel, ale pouze to že jej vlastnil, není takový důvod ani pro církvě. A až jej dostanou, můžete krásně vytáhnout důkazy o tom, jak nepoctivě k němu přišly, a kdo je právoplatným majitelem a opět je oněj připravit. A nebo můžete psát další smyšlenky a obecně známé pravdy které přece každý ví a je potřeba je přece jen připomenout a ne dokázat, no a nebo můžete prasknout závistí.

+2/−2
2.9.2015 1:29

D28a49d13a71k 26P37e59t20r 7631500134878

Historické povědomí, co tak začít křížovými výpravami. Přeskočíme dobu i Husa a podíváme se do Velkých Losin. Přeskočíme dobu a podíváme se na cestovní kancelář Vatikán a jejich výpravy za poznáním pro příslušníky SS a jim podobným. Jó pane, historie je pěkná mrška.

+1/0
2.9.2015 7:14

M87a14r12t76i47n 71K40y36p17r 2652905534274

Co mají Velké Losiny společného s církví? To, že světský soud církvi zavraždil v čarodějnických procesech kněze? Ano, podívejte se do Velkých Losin a dovzdělejte se.;-D

0/0
2.9.2015 9:01

M97a82r30t30i44n 81K62a51r25á54s83e54k 1558104639664

A jak krásně se z ní dá vytáhnout jen to co se zrovna hodí do krámu, že? Teda nehledě na to, že se pak občas najde někdo kdo se v tom vyzná líp a dá nám ochutnat vlastní medicínu.

0/0
2.9.2015 10:35

M69a50r74t67i98n 14K70a24r36á59s65e93k 1868574619574

Právě to udělal a nemusel je ani tisknout. :-)

0/0
4.9.2015 9:45
Foto

V59l53a27s54t39i88s28l68a50v 45B71o59č27e31k 1918702761693

Jo jo. To je ten život v chudobě a odříkání světských statků;-D

+14/−2
1.9.2015 21:02

V46á25c26l84a28v 92P22o15l93á84š25e67k 9636660921367

Nemáte pravdu. Pokud se církve pro budoucnost zřekly státních příspěvků (na které mají stejné právo jako fotbalová a hokejová reprezentace, vrcholový sport, divadla, muzea, festivaly a obrovská spousta dalších aktivit a "koníčků"), musí se nyní zabezpečit, aby pak bez těch státních příspěvků vůbec přežily.

+3/−10
1.9.2015 21:31
Foto

V94l11a82s19t37i79s31l15a27v 62B41o21č96e15k 1678942271273

V čem nemám pravdu?

+6/−1
1.9.2015 21:36

M20a45r40t73i35n 33K42a33r94á43s52e81k 1808154659904

Zkuste popsat Einsteinovu teorii relativity a až vám ji nějaký fyzik omínusuje nebo sepsuje, zeptejte se v čem nemáte pravdu. Jediná správná odpověď v tu chvíli bude " Vůbec nevíte o čem mluvite a to co jste slyšel, je úplně zcestně pochopeno a interpretováno"  Teda pokud náhodou nejste v této problematice znalý. No a dost podobně je to s vámi a pravidelně omílanou narážkou na hlásanou chudobu. Pokud ji mohu trochu přiblížit, Chudoba o které se káže je chudoba osobní. Neobklopovat se luxusem, nepřejídat se, nelenošit a být prospěšný, prostě nezneužívat majetku pro nadměrné pohodlí. Je úplně jedno kolik mám v tu chvíli na kontě, ale co s tím co tam mám dělám. Proto údajně těžko dojde bohatý člověk do božího království, protože bohatství  příliš láká k nesprávným věcem. No a protože i představitelé církví jsou jenom lidé, bude je to lákat taky. I papež upozorňoval na okázalý luxus v jakém žijí biskupové v některých zemích a vytýkal jim to. Nicméně nebylo to v česku a ani po daleko větších restitucích nikdy nebude. A navíc většině kněží a dalších lidí to přidá akorát práce, protože se budou o ten majetek muset starat. A jestli z toho dlouhodobě poplynou církvím větší peníze, než kdyby zůstaly u státních příspěvků, toť otázka na mnoho let.

+1/−5
2.9.2015 1:47
Foto

V35l90a86s67t41i65s93l21a67v 64B61o11č18e88k 1268302501463

Moc krásně jste to popsal. A tak nějak jsem to měl na mysli. Správně jste napsal, že představitelé církví jsou jenom lidé a bohatství láká k nesprávným věcem. A o tom to celé je. Farář někde v Kotěhůlkách bude jistě splňovat Vaši představu o oddaném sluhovi Páně. Troufnu si ovšem tvrdit, že vrcholní představitelé jakékoliv církve budou zase splňovat tu mou.

0/0
2.9.2015 7:51

M55a56r94t31i74n 58K75a13r84á87s62e45k 1808364549164

Souhlasím s vámi a věřím že někteří ji už splňují. Nemyslím si ale, že se to nějak výrazně změní s restitucemi. Ono na vyšších místech církevních institucí jsou peníze už teď a i když se s nimi dělají pokud vím hodně dobré a správné věci, zůstává i na nesprávné. Jenže tech farářů v kotěhůlkách je daleko víc, než těch co si užívají moci nebo peněz. A tak to věřím i zůstane.

0/0
2.9.2015 10:14

P78a75v17e59l 84B53a51r29t16á69k 5710412256162

Potíž je v tom, že ono bohatství, které bude na kontech křesťanských církví spravováno skromnými a chudobu vyznávající jedinci - preláty a mnichy- , mohla tahle společnost použít pro potřebnější účely, než zaplnění kont církví. Chybí na platy hasičů, policistů, neziskovky klekají pro nižší a nižší příspěvky od státu. Starobní důchodci neustále chudnou a průerný invalidní důchod je dávno pod hranicí chudoby. Tak proč - PROBOHA - strká tahle společnost peníze církvím a proč - PROBOHA - je nenasytné křesťanské církve vůbec vymáhají?

0/0
2.9.2015 11:49

M26a31r40t44i58n 18K94a13r25á38s90e37k 1808154589314

Tak především se vrací majetek, který stejně žádného důchodce neživil. Budovy, pozemky, umělecké a historicky cenné předměty a z těch i když jejich hodnota na papíře vypadá pěkně, nic pořádného nekápne. A ano, tam kde stát něco změnil tak, že to už nemůže bez velké újmy vrátit, se domluvila kompenzace. Čili jsou to stavby a pozemky, které se státu dost hodily a dodnes z nich porfituje a kdyby je takto nedostal, stejně by je musel získat koupením, směnou za jiné, postavením budov. Takže je na tom stát vlastně ještě ve zisku, protože z velkého majetku si to nejlepší vybral a koupil, bez souhlasu vlastníka, jestli mu zrova toto prodat chce. No a aby církve nezatěžovaly státní rozpočet věčně, tak se vrací k samostatnosti a k financování svých potřeb ze svého majetku. Nikdo jim nic nestrká. Stát se za normalizace sám nabídl, že bude financovat církve a starat se o majetek namísto nich. No a to takovým způsobem, že jaksi neměly na výber, jestli chtějí. No a teď se s tím prostě jen končí a vrací se to do stavu před tímto nuceným připojením církví pod státní správu. Co se týče neziskovek, církve provozují ty nejefektivnější. Například Charita (Římskokatolická církev), nebo Adra (Církev Adventistů sedmého dne). Jo a jděte se podívat do pečovatelských domů a srovnejte si ceny těch které provozuje nenasytná církev a těch které provozuje souromá společnost.

Takže potíž je naopak v tom, že tahle společnost ony prostředky z titulu zákona o veřejných zakázkách, nebo jiných tunelů na peníze, v první řadě promrhá a to co zbyde teprve použije na potřebnější účely. (zeptejte se někoho kdo dělá veřejné zakázky v nemocnicích, jak se s tímto právnickým zbastlem potýká.)

0/0
2.9.2015 15:34

P83a34v55e12l 19B50a23r90t60á12k 5150752256152

Tak že by se vracely jen nezajímavé ruiny je prostá nepravda, zkuste si jen přečíst článek, o které je tato diskuse. Zaměřte se zejména na místo kde je popsáno, jak se musel stěhovat obecní úřad právě kvůli restituci církevního majetku.

Stejně tak ony desítky miliard, které zaplatím já i ostatní daňoví poplatníci, není jen tak něco málo drobných. Neznám jiný soukromý subjekt nebo skupinu subjektů, kteřý/é by dostaly více peněz ze státního rozpočtu. Tahle obrovská krádež z našich kapes se prostě nedá zamlžit tisícem popsaných slov v diskusi, je to prostě vytunelování státních peněz a víc se k tomu nedá napsat.

Církevní neziskovky jsou příjemnou a užitečnou stafáží na tomto obrovském tunelu. Tady se nechci dotknout obyčejných věřících nebo řádových sester, které se opravdu s láskou v srdci věnují nemocným, poznal jsem je na vlastní oči a tyto lidi chovám v úctě. Vadí mi ovšem argumentace církví, které tvrdí, že z oněch desítek miliard zprovozní několik hospiců (za ty miliardy by jich byly stovky). Víc peněz jde samozřejmě na udržení církevní mašinérie, a to už je opravdu státní podpora, placená z mých peněz daňového poplatníka,  veřejně neprospěšným, soukromým záležitostem členů jednotlivých řádů či řádu jako celku.   

No a co se týká neziskovek jako je Adra - je prima, že pomáhají kde můžou. A při té práci by miliardy, které plynou církvím, užily patrně lépe než církve samotné a tak jim budu držet palce, aby církevní papaláši mysleli zejména na tyhle organizace. Přesto si myslím, že by se měly protloukat světem stejně jako Nadace člověk v tísni, která je pro mne symbolem pomoci bez rozdílu vyznání a není závislá na penězích, které vydolují církve za našich kapes. Nakonec, hlavně ať se jim všem dílo daří :-)

0/0
2.9.2015 17:22

M86a44r87t78i70n 40K14a46r77á45s20e74k 1608784679574

Nevracely se jen nezajímavé ruiny, ale vracely se věci, ze kterých fat těžko přeždímáte peníze na důchodce. A když jsme u peněz na důchodce, ty chybí z ůplně jiných důvodů než jsou církevní restituce. (zkuste chvíli počítat objem sociálních dávek za rok a objem finanční kompenzace restitučních nároků církvím) Krádež majetku církvím taky neměla obdoby, jen to zřejmě byla krádež podle Vás správným směrem. Hitler okradl židy, takže tam po válce už nebylo co vzít, no tak komunisti okradli ty, kterým ještě něco zbylo. Nic jiného v tom není, jen Hitler postupoval důkladněji a systematičtěji, aby se už neměl kdo přihlásit k tomu majetku zpět, což u instituce jde dost těžko. Teda jde to. Skautskou organizaci okradli tím způsobem, že dosadili nucenou správu organizace a ta bezplatně převáděla její majetek na jiné organizace, čili na ty se pak ani nevztahoval nárok na vrácení, protože v tom oficiálně neměl stát prsty a skauti teď platí nájem v domě, který doslova vlastníma rukama postavili. To jen k těm užitečným organizacím pro děti. A když jsme u organizací, ty humanitární co jsem jmenoval existují dávno před navrácením majetku církvím, čili budou mít asi solidní základ i bez toho aby je někdo výrazně dotoval pro udržení jejich existence. Argumentace některé církve, že postaví hospic, nebo několik hospiců, je úplně špatně pochopená. Jde o jejich majetek a oni si s ním můžou dělat co chtějí. To že s ním budou dělat užitečné věci, je čistě dobrá vůle a ne nějaká povinnost. Stejně jako další naštěstí neúspěšně vynucované závazky výměnou za menší házení klacků pod nohy při vyřizování restitucí.

0/0
3.9.2015 10:02

P72a45v70e83l 85B47a84r22t96á75k 5180492826562

Jistě, jde o jejich majetek, který vytahali ze státu a mých kapes daňového poplatníka. že se nestyděj, banda jedna pokrytecká.

0/0
3.9.2015 10:07

M13a29r87t20i50n 55K48a11r44á28s27e47k 1568204909434

No pokud jste se nestyděl jej nosit v kapsách přesto, že jste věděl že je kradený, nevím proč by se měli stydět vzít si jej zpět. Chováte se skutečně jako okradený zloděj a docela aktivně se stavíte do této role ačkoli Vám ji zatím nikdo nepřisuzuje.

0/0
4.9.2015 9:34

P88a44v32e13l 38B68a14r40t28á49k 5590742816942

Jde o mé peníze, které platím prostřednictvím DPH , daně domovní a mnoha dalších daní ve prospěch státu a které vytunelovali z kapes daňových poplatníků křesťané bez svědomí, podobní i Vám. Vy se chováte jako člověk, který svoje svědomí léčí ponižováním toho, kdo Vám nastavuje zrcadlo. Vy však tímto svoje svědomí nemůžete vyléčit, protože skutečnými zloději dnes jsou církve a Vám podobní, kteří mají radost z toho, že mohou vytahat z kapes ateistů peníze za křivdy, které se udály kdysi dávno a které s námi, žijícími daňovými poplatníky, nemají nic společného. Můžete žádat morální odsouzení krádeží či křivd, pokud jsou prokazatelné a tomu bych se nebránil. Nemůžete ale kvůli svým křivdám okrádat ty nejchudší, kterých se odtečení desítek miliard korun na konta církví dotkne nejbolestivěji. Zatímco už dávno klesly reálné důchody pod hranici chudoby a netvoří ani polovinu průměrné mzdy, Vaše miliardy, ze který se bude pravděpodobně platit zlato v kostelích a rubíny na prstech kardinálů, budou touto společností vydány soukromým subjektům- tedy církvím - bez toho, aby pomohly řešit např. tíživou situaci těch nejchudších. Že se nestydíte.

0/0
4.9.2015 11:14

M31a63r62t31i41n 89K86a49r37á22s18e70k 1118514669484

Ano, jde o Vaše peníze, které se budou platit církvím jako kompenzace za majetek, který není možné vrátit. Jenže vůbec nebudou platit za křivdy. Kompenzace křivd, jako bolestné za mučení, ponižování a zabíjení které páchali na představitelích církve předkové některých z nás, by podle vás znamenalo zavření jejich potomků nebo dalších nevinných občanů další generace. Asi uznáte že je to nesmysl a že tedy církev nepožaduje kompenzace křivd. Nicméně celá česká společnost si užívala majetku církví a neplatila žádný nájem. Sám jste psal že jste studoval v budově bývalého kláštera. No tak teď asi zaplatíte nájem. Tedy spíš dodatečně platit kupní cenu za věci co stát od církve právě kupuje.

Jo a pro úplnost.

1. Taky budu platit kupní cenu a vůbec mi to nevadí.

2. Né, nestydím se.

0/0
6.9.2015 18:30

P89a73v31e62l 85B73a26r79t27á43k 5240572906112

to je, jak jistě uznáte, čistá demagogie. Církev nikomu z nás, tedy ani mě, nic nepronajala a nic jí nedlužím. To by muselo existovat nějaké právní ustanovení o pronájmu či zapůjčení. Jinak je to prostě jen taková ničím  a žádným právním aktem nepodložená gemogogická konstrukce, která má ospravedlnit čistou zlodějinu, provedenou na současné generaci daňových poplatníků. Je to ta samá demagogie, jejich obdobu slýchávaly nevinné bytosti upalované církví na hranicích - také je katolíci upalovali pro jejich spásu.

Jen pro úplnost - církve za komoušů peníze i dotace dostávaly, na rozdíl od praxe např. v USA nebo Anglii, kde by byla státní dotace pro církve nemyslitelná.

0/0
6.9.2015 20:41

M94a72r29t48i95n 62K83a35r78á11s56e49k 1168204939674

Také jsem se opravil, že se nejednalo o nájem, ale ze strany státu o koupi majetku, který měl stát léta v užívání a změnil jej tak, že jej nemohl vrátit.

Jen pro úplnost. Kdyby měl stát platit skutečný nájem za užívání zabaveného majetku, byly by ty příspěvky nesrovnatelně vyšší, jenže to by se zase nevyplatilo nic zabavovat.

PS: Nějak jste se opomněl vyjádřit k mému komentáři k nesmyslnosti Vašeho nařčení z kompenzací za křivdy. Došla vám slova? Je pěkné moci si vybrat, o čem taktně pomlčím, protože jsem to zjevně přepískl a přišli mi na to. No uvidíme jestli jste silný a podle vlastního receptu uznáte chybu.

0/0
6.9.2015 21:43

P67a62v73e79l 58B85a53r28t18á57k 5460812146962

Sportovní akce jsou podporovány, protože slouží společnosti jako celku, náboženství je věc soukromá a tedy není hodná podpory ze strany státu. Jako v Americe. Když chce nějaký flanďák přežít, musí se prostě umět uživit sám.

+2/0
2.9.2015 6:27

P74a38v57e35l 26M44a50r61e55k 6143636649946

Jak prosím slouží profesionální sport společnosti jako celku?

0/−1
2.9.2015 7:01

P29a16v46e66l 16B84a58r75t61á83k 5210522196282

Neuváděl jsem pojem "profesionální sport", ten stát přímo nepodporuje. Sportem podporovaným státem mám na mysli např. všechny vesnické fotbalové (hokejové....) kluby, které zaměstnávají malé kluky a které by se bez dotací zhroutily. Kluci se tam učí nejen pohybovým aktivitám, ale také navazují sociální kontakty, posilují schopnost spolupráce a mnoho dalších dovedností, které by bez kolektivního sportu jen těžko získávali. Tím jsou přínosné pro společnost, na rozdíl od církví, které jsou soukromé subjekty se zaměřením na šíření svého vyznání.

0/0
2.9.2015 9:00

M11a39r48t25i12n 31K80a35r27á90s80e92k 1598274159164

Koukám že máte docela přehled o smyslu a cílech fotbalových klubu a církví. Teda pardon, spíš o tom fotbale. Oboje má něco společného. Z celkové společnosti to využívá jen nevelká skupina lidí a těm ostatním je to na první pohled naprosto neužitečné, dokud nepotřebují půjčit hřiště, nebo pokřtít dítě, protože by s babičkou bylo k nevydržení, kdyby to neudělali.

0/0
2.9.2015 10:21







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.