Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Prahu zahltí nové obchoďáky. Některé začnou mít problémy, míní odborník

Za posledních deset let vzniklo v Praze čtrnáct nákupních center z celkových čtyřiadvaceti. V součtu jsou všechna velká jako sto fotbalových hřišť. Přestože má metropole v přepočtu na obyvatele dvakrát víc obchodních ploch než třeba Berlín, brzy přibudou další.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K22a92r56e71l 78D47r71d66a 6103355357299

Ještě bych přidal osobní zkušenost, kterou mi zdejší diskuse hodně připomíná. Párkrát jsme řešili záměry investora na stanici metra Háje. Vždy přišel s nějakou pitomostí a rozčílil stovky lidí. Ostatně, můžete posoudit "zelené" multikino Galaxie, které tady vzniklo z jeho vzteklého budovatelského snažení. Naposled se nějaké podivné řešení Hájů upeklo s Mlejnským. Tak získalo vskutku "hodnověrný" podpis.

  Kdysi jsem byl na veřejném jednání. Jméno investora zde nesmělo padnout. Nikdo z rozlícených místních nesměl vědět, že jde toho a toho konkrétního podnikatele z Izraele. Na komunikaci s místními občany za investora byla najata česká PR agentura. Což byli patrně studenti-brigádníci, kteří se přišli pobavit dováděním a pěněním seniorů z Prahy 11. Dost se u toho bavili a v podstatě se lidem smáli do očí. Konkrétní informace o projektu ani neměli a žvanili jen všeobecné plky o zlepšování bydlení pro všechny a prospěšnosti nové výstavby. Šlo jen o to odškrtnout si: "debata s občany - splněno".

  Nevím jak to přesně pokračovalo dál, ale starostka další pokus o největší mrakodrap v republice na stanici metra Háje dík tomuto vylhanému nakašírovanému jednání investora opět zamázla. Pak už následuje ta pěkná kauza jak ji fízlovala Bártova ABL, jak tady zmlátili komunální politiky a jak klika ODS s Mlejnským převzala radnici. Pak máme pár skvělých zážitků, jak nám Mlejnský vnucoval kdejaké skvělé stavební projekty a jak nám jeho lidi sprostě nadávali, když jsme se proti čemukoliv ozvali.

  Počítám, že kdo tady hájí živelné řádění developerů v Praze, tak to dělá ve svém vlastním egoistickém zájmu či jako placenou manipulaci PR. Rv;-)

+1/0
8.12.2015 18:32

A50n72d87r29e11j 35O86l35e26k29s11a 3325621127131

Jak se to jen může stát, že "Prahu zahltí nové obchoďáky"? Co pražská reprezentace, radní městských částí? Oni budou tomu zahlcení přihlížet? Ne, oni ty oči zavřou. Peníze nesmrdí, trh vždy vítězí. Proč myslíte, že se stanice metra na úpatí Červeného vrchu jmenuje Bořislavka? A proč vůbec je stanice metra na tak blbém místě, většině obyvatel sídliště mimo dosah? No přece pro to pěkné prázdné místo na kšeft.

+1/0
8.12.2015 18:20

K44a67r77e57l 62D97r41d83a 6793565837579

Všímáte si jak developer Bořislavky lže jak když tiskne? Žádný trávník ke sportu proti Nákupáku Bořislavka není. Tak co dělá v jeho propagaci vzrostlý strom s běžkyní? Obrázek byl použit při prezentaci "zeleného projektu". Nově je přepracován a odpovídá realitě "šedého betonu" a Evropské.

  Lze spíš počítat s tím, že místní pejskaři a běžci přijdou o stávající trávníky bez náhrady. Byty v pozadí nákupní centrum zazdí a zničí jim severní výhled - snad to unesou. Místní ale také přijdou o parkování a "bydlení v klidné ulici", protože jim pod okny budou najíždět zákazníci do nákupáku.

  V prezentaci jsou i další možné návrhy. Měly tady být vysoké škatule a mrakodrapy. Developer naštěstí zvolil vcelku umírněný projekt. Tak je spíš otázkou, zda bude stavět on nebo zda přijde někdo další s nějakou jinou hrůzou.

  V každém případě, místní si mají opět co hlídat, aby nesčítali jen škody. ;-)

+1/0
8.12.2015 17:57

M80i47c52h85a37l 54R69e14j85z51e81k 5536947145161

No, kdyz je to bavi. Nejak nechapu, kdo tam chodi. Asi ti, co pak zehraji, ze nemaji penize. Ja si tam dam maximalne kafe za stovku, kdyz tam mam s nekym sraz, ale nakupuju jinak a jinde.

0/0
8.12.2015 17:11

M66a94r72e55k 48H26r45u68b32y 6427572771668

Zajimalo by mne, kolik z tech strategicky umistenych obchodnich center bude mit P+R parkovaci mista nebo jestli to prislusne stavebni urady zase pro...koucovaly8-o:-/

+1/−2
8.12.2015 15:33

P87e83t91r 92S35t57r18a39n24s69k97y 8385659358

Proč by měla mít OC P+R parkovací místa?8-o

+2/0
8.12.2015 15:41

T28o33m96á79š 10B37a71l30v40í93n 1200875752582

Protože pán je socialista takže  ideální stav je pro něj takový, aby soukromník poskytoval veřejnou služby zadarmo...

0/0
8.12.2015 15:47

M56a43r55t16i17n 62B86u43r87á86k 2660813702820

protože když si nechám z+urvit čtvrť skleněným monstrem, tak alespoň ať to monstrum má přínos i pro obyvatele. ale kapitalista by jen rejžoval a nedal ani korunu nikomu, že?

+3/0
8.12.2015 17:30

M31a14r56e59k 17H42r46u63b71y 6707952711478

Protoze podminka parkovacich mist pro verejnost (treba to P+R) pro souhlas se stavbou je na zapad od nas naprosto bezna, obcas se objevi i u nas (OC Chodov, Cerny most, po nejakou dobu OC Eden...).

Jak to dopada, kdyz se tato podminka neuplatni znaji treba obyvatele P6. Ono totiz vhodnych pozemku je omezene mnozstvi, a pokud je zaplacnete obchodaky, nepomuze vam ani deset Blanek, ani nekonecne modre cary.

+1/0
9.12.2015 0:42

P25a63t60r98i24k 69K42o80u67b35a 3522312580715

Kdyby radsi postavili neco v Brne, druhe nejvetsi mesto a pouze Vankovka s Olympii :-/

+1/0
8.12.2015 15:32

E41v89ž18e91n 42P54o10l47á18k 3888638381673

Coby Pražan bych se s Vámi o tyto developery podělil moc rád, věřte mi.

+3/0
8.12.2015 18:47

J19a79n 82P45a20v90e48l 2270347353670

předtím byly jakž takž peníze, ale nebylo co si koupit. Dnes si budeme moci koupit vše, ale nebudou peníze :D Paradox nové doby

+1/−1
8.12.2015 15:28

L67u11k49á50š 46Š30l17e84h82o73f32e80r 1613139385919

Kdo chce a není hloupý, peníze má... A myslím tím legální peníze ;-)

0/−1
8.12.2015 15:50

M24a26r51t19i60n 40Š73n64o57b55r 8680852476809

Proč si nevezmeme příklad z USA kde byl taky takovýhle ,,obchoďákový rozmach" a 

teď už tam ty gigantický obchodní centra jen zavíraj.. 8-o?

0/0
8.12.2015 15:04

R91a72d83e66k 74N86o98v96o67t52n42ý 5308822426455

Všichni developeři čekají na vás, až jim přijdete poradit.

+1/−1
8.12.2015 15:14

M56a11r82e16k 62H55r12u18b82y 6587172701758

Tohle ale neni problem developeru, ti to jenom stavi. A pronajimatele doufaji, ze zrovna jim se problemy vyhnout;-)

0/−1
8.12.2015 15:26

T84o87m74á48š 98B44a92l39v18í77n 1460635152252

Developer nestaví to je velmi často rozšířený omyl. Staví stavební firma. Developer je investor který investuje prostředky do nemovitostí s rozvojem (výstavbou).

Existují ale stavební firmy (např. Skanska), které si založili vlastní developerskou divizi.

+1/−1
8.12.2015 15:49

M28i83c65h27a19l 90R32e22j97z66e12k 5406277455691

Tak to neni uplne pravda. Opravdu stavi developer a ne stavebni firma, ta jen realizuje podle zadani. Jak jinak by na vsech povolenich mohl byt uveden investor jako "Stavebnik"?

+1/0
8.12.2015 17:09

A74n82d26r79e37j 30O82l63e67k81s82a 3965511277911

Staví ten, kdo platí.

0/0
8.12.2015 18:01

P14e69t98r 50S86t88r98a91n88s60k84y 8615759758

Asi protože USA je kapku odlišný svět od toho evropského po všech směrech. Můžeme se maximálně poučit (ne vzít si příklad, jak jste nelogicky psal), pokud podobně krachují OC v nám podobných evropských zemích, což netuším.

0/0
8.12.2015 15:17

M80i95r14o74s93l48a13v 62P46a35v86l97í10č12e59k 7373170355694

Kdyby se takhle stavely fabriky.

0/−2
8.12.2015 15:04

V80i73k97t70o28r 94N82á84r83o34ž90n76ý 3459312878

A nestavějí se snad ?

+1/−1
8.12.2015 15:18

M91i10r86o92s75l32a53v 11P17a61v25l98í90č97e89k 7383320765354

Nemam ten pocit

0/0
8.12.2015 15:30

V15i93k16t97o42r 56N97á65r27o78ž22n44ý 3209612788

Zajeďte se podívat například do Kvasin.... či jinak. Takřka v každé druhé průmyslové zóně najdete nějakou buď rozestavěnou stavbu , nebo stavbu , která byla dokončena v uplynulém roce

+1/0
8.12.2015 15:41

M23i67r36o30s42l93a57v 30P96a63v65l79í82č92e84k 7433610535674

To sice jsou ale prijde mi ze kancelari je o hodne vic . Treba csob chce v hradci kralove stavet budovu pro 1000 lidi takze to bude zase sama kancelar.

0/0
8.12.2015 17:13

V94á81c96l93a88v 59S29v34o86b82o37d48a 5796888399

Asi špatně vidíte.

0/0
8.12.2015 16:10

M29a75r70e95k 56H92r21u45b85y 6107782891288

Kdyby se takhle stavely dalnice - treba Prazsky okruh ;-)

+1/0
8.12.2015 15:26

P81e34t92r 77A82s65c92h82e41n69b42r40e82n74n33e42r 6235353272981

Proč ne, ale pak by na něm soukromá firma vybírala mýtné

+1/0
8.12.2015 15:30

M96a32r45e45k 43H11r63u26b19y 6467212521868

Nestaci, ze na nem mytne vybira stat ?;-) (Prazsky okruh je s velkym odstupem nejvydelecnejsi dalnice v republice...)

0/0
9.12.2015 0:45

D53a72v29i87d 69G37a20j91d18a 5810809712181

Snad ví co činí ;-D Tohle Pražanům opravdu nezávidím.Jen další barák plný stejných značek,stejného zboží za stejnou cenu.Jen v jiném trochu ubude zákazníků.Na tomto kšeftu vydělá nejvíce developer.A ten většinou ví,kde zatlačit,aby se něco takového schválilo.Jden mně to nějak nejde na rozum.Teď o Vánocích je to sice trochu jinak,ale jinak mně ty obchody přijdou skoro prázdné.Někdy nechápu,že se uživí ty stávající.

+6/0
8.12.2015 14:44

V15i24k62t63o71r 91N38á72r17o11ž92n25ý 3329622268

A teď si vemte , že velká část řetězců -nájemců obchodních center je ve ztrátě. Nerozumím tomu.

+1/0
8.12.2015 15:30

P27a26v52e17l 85C12h24l86a87p48e68c 5698516750797

Líbí se mi naivita, těch , kteří zde razí cosi o tom, že se nákupáky staví protože do nich chodí lidi a vůbec nejvíc mě dostalo, že developeři riskují vlastní peníze . Tohle platilo ještě tak před 50 lety a za kapitalismu, Nikoliv dnes tedy v dobách bankovního socialismu, kdy se peníze tisknou z ničeho.

Nebudu teoretizovat, mám známého , který právě tyhle nesmysly staví a funguje to nějak takto. Mám stavební firmu ta vydělává na tom kolik peněz prostaví Čili musím naplánovat stavbu, čím dražší tím lepší. Pak zajdu do banky, tak sedí nějaký picmuch a ten je stejně jaké já placen od toho kolik utratí tedy rozpůjčuje peněz, čili čím více tím lépe, pokud půjčí na projekt miliardu vykáže u ž když jí půjčuje zisk a z toho jsou prémie, výplaty, atd. Jediné co je při schvalování zajímá je nějaké pěkná studie, plná nesmyslných čísel a nějaký větší řetězec, který si tam pronajme plochu, no a na to jsou zase kontakty u těch řetězců, čímž se kruh uzavře a všichni jsou spokojeni.

Já mám své prachy za to že jsem prostavěl miliardu, Chlápek v bance má své prachy za to, že pro úvěroval miliardu, chlápek v řetězci za to, že otevřel novou prodejnu a státní i obecní úředníci si také přijdou na své.

Pak se to rozjede a nevydělává ,ale to už nikoho nezajímá protože my jsme už všichni vydělali a hoši z bankovního sektoru budou vydělávat dále, protože obchod s toxickými úvěry je také business a i na něm  lze vykázat slušné fiktivní zisky , no a nakonec to zamázne stát ač už přímo nějakými dotacemi pro banky nebo nepřímo tím, že se natisknou další ničím nekryté prachy.

Vítejte v bankovním socilaismu v systému kde se peníze vytváří na rotačkách centrálních bank.

+1/−2
8.12.2015 14:01

T42o20m75á83š 95B95a56l63v64í61n 1950645312842

Tak přesně takhle to nefunguje. Mohu to spolehlivě prohlásit neb jsem několik staveb v Praze (nákupní centra či administrativu) realizoval. To co popisujete tu fungovalo v 90% letech před privatizací bank či těsně po ní.

1) Začněme tím, že Vám banka nikdy nepůjčí 100% celkové investice - u slušných projektů je to 60 až 70% ceny a u horších tak max 50% ceny. Zbytek musí Developer zaplatit ze svého.

2) Čerpání úvěru podléhá velmi přísným podmínkám, jejichž součástí je i cenová kontrola nezávislým "cost managerem" a dále platnou smlouvu s řetězcem. žádné čím více tím lépe neplatí.

3) Nájemní vztahy s řetězci už dávno nesepisuje nějaký ňouma v ČR ale vše chodí na centrály a podléhá velmi přísným schvalovacím procesům uvnitř těchto řetězců zcela mimo dosah českých pracovníků.

4) Ceny nájmů jsou velmi agresivní vůči developerů - právě díky velkému množství metrů si mohou nájemníci (řetězce) určovat podmínky

5) To celé musí pak přinést zisk a ten je určen hodnotou nájmů, které je schopno dané centrum vygenerovat, takže od počátku existuje poměrně přesný strop daný počtem pronajímatelčiných metrů a cenou v té lokalitě dosažitelnou.

Popravdě Váš příspěvek lze téměř označit za lež. Buď lžete Vy nebo ten Váš známý.

+3/0
8.12.2015 14:10

O31n55d48ř78e72j 49M67a10r45e97k 9722120107749

Ano. Takhle nějak vyrostla Sazka aréna. ;-D

+1/−3
8.12.2015 14:18

T74o33m33á67š 31B41a31l60v14í55n 1780295302682

Sazku stavěl soukromý developer?

A já myslel že jí stavěla Sazka tedy sportovními svazy a státem vlastněná firma. 

Prosím rozlišujte komerční výstavbu od nekomerční. To byste jako další příklad mohl uvést Blanku.

0/0
8.12.2015 14:28
Foto

J87i52ř34í 16R58o65h13a27n 5224318717125

Sazka aréna je dost specifické téma. Naše republika se stala pořadatelem MS v hokeji, a žádná existující hala nevyhovovala požadavkům a nařízením. Stát musel za každou cenu stavět. Ano, byla tam spousta problémů a zlodějin, ale zatímco nějaký obchoďák nebyl ve státním zájmu, Sazka aréna byla. A musela být postavena rychle, jinak by státu hrozila pokuta a mezinárodní ostuda.

0/0
8.12.2015 15:13

M39a73r19e40k 84H33r93u55b87y 6887382721968

Sazka byla stavena s vidinou, ze vsechny dluhy zalepi stat. Tedy rozmarile a s rozkradanim na vsech stranach. Nastesti se tak nestalo.

Pokuta by hrozila sportovnim svazum, taktez ostuda. Ani jedno ale neni duvod pro rozkradeni cca 6 miliardRv

0/0
9.12.2015 0:47

P98a53v10e94l 43C32h93l30a47p41e56c 5558486950517

Nic z toho co píšete nepopírá nic z toho co jsem uvedl já, jen to celé potvrzuje.. Nebudu to zde rozebírat nemá  na to čas ani chuť snad jen dvě věci .

ad1) ano , částečně vše vyřešíte vyšší cenou , vždyť to budete stavět vy a pokud něco chybí tak si to váš partner půjčí v zahraničí

ad2 - 4  a co to má co dělat s danou problematikou ?

Mohl bych uvést dvě miliardové stavby, které známý zrovna realizuje a už se o nich několik krát psalo i zde, ale nemá to význam. Na závěr snad jen. trocha statistik.

Průměrná mzda v ČR cca 25.000,- Kč průměrná mzda v sousedním Německu 98.000Kč tzn. 4x vyšší . Přitom prodejní plocha jak u megagrámů, tak u benzínek, je na obyvatele v ČR skoro 2x vyšší než v Německu. Německé vláda očekává že v následujících letech zkrachuje 8% těchto prodejců a již nyní do těchto nákupáků stěhuje emigranty.  Německo kde jsou podmínky 8x lepší čeká sérii krachů v ČR s 8x horšími podmínkami je vše OK a vydělává, to nemyslíte vážně ....

Jen tak mimochodem, ten můj známý za sebou již 2x nechal firmu se stamilionovými dluhy a jede se dál močálem černým podél bílých skal. to je realita vy přísná podmínko čerpání a zaplatí se svého.

Nemluvím o 90 letech ,ale o dnešku a řeknu vám i dnes lze postavit obří OBI, nedat do toho z vlastního ani korunu, OBI nechat léta zavřené a přitom na tom vydělat.

+1/−1
8.12.2015 14:40

M19a71r15e20k 46S58l38a90b85i94h25o92u94d36e23k 7108621952423

A kde to OBI stojí?

+2/0
8.12.2015 14:42

T60o66m59á27š 27B86a48l17v19í36n 1770825382842

Taky by mne to zajímalo.

0/0
8.12.2015 14:49

P97e14t78r 27S32t61r59a49n24s18k18y 8485179118

To se nečekaně nedozvíme, jak mají bujnou Chlapcovu fantazii vystřídat konkrétní data a argumenty, je konec.

0/0
8.12.2015 15:10

T34o20m27á56š 92B51a62l89v51í21n 1870925592202

Tak lze všelicos ale:

ad1) vyšší cenou nevyřešíte. Maximálně se dopustíte spolu s dodavatelem bankovního podvodu, který je v ČR trestným činem. 

ad2 až ad 4) Vše má dělat s touto problematikou. Pokud skutečně chcete podnikat a nezanechávat za sebou  bankroty a močály tak musíte na závěr celou stavbu (fungující = generující nějaký čistý nájem) prodat.

Pokud se bavíme o trestné činnosti a podvodech, pak můžete mít pravdu. Pokud se bavíme o seriózním podnikání, tak se mýlíte.

Těm vašim dvěma stavbám: Bavíme se doufám o komerční výstavbě? Pak Vám nevěřím. Banky už dávno nejsou tak hloupé co bývaly

A ke statistikám:

A jak tyto souvisí s článkem a Vaším příspěvkem. V Německu se staví o 106 nové kanceláře i nákupáky. Vaše uvedené statistiky metrů jsou velmi zkreslené čísly za Východní Německo. Mezi města s největší hustotou kanceláří a obchodních center na 1 obyvatele patří právě Frankfurt, Michov a Dusseldorf

0/0
8.12.2015 14:49

P31e80t59r 27S41t64r20a38n18s30k44y 8735809118

:-PLidé jakovy vždy pobaví. Tváří se děsně důležitě, jak problému rozumí, navíc mají kamarády, tedy informace z první ruky a schopnost jakovyzasvěceně o problému psát. Nicméně dřive nebo později vyjde najevo, že ve skutečnosti vaří z vody a výmyslů a o daném problému neví zhola nic. Tak zase zpět do bezcenného reálného života a zkuste štěstí v jiné diskusi

+1/0
8.12.2015 15:06

V27i45k18t18o47r 41N15á84r25o59ž36n44ý 3429442248

Takhle to nefunguje. Nicméně s Vámi souhlasím v tom , že náš ekonomický systém připomíná  pyramidovou hru , kde na jedná straně jsou vítězové (pár jednotlivců) a na druhé straně  poražení (všichni ostatní)

+2/0
8.12.2015 15:45

M36i15l43a67n 10C39o91u37f57a31l 8753467243

A ví pisatel článku, proč přibývá obchodních center? Odpověď je jednoduchá! Zatím se všechna uživí! Jednoduché srovnání! V Německu mají nižší ceny a vyšší platy zaměstnanců! A je to! U nás vyšší zisky a nižší platy zaměstnanců!

+2/0
8.12.2015 13:59

K80a19r35e58l 77F80r88i34t75z 4791837218772

Chtěl bych jen upozornit na skutečnost, že v zájmu zachování městské zeleně by se mělo stavět nahoru a dolů. Garáže a parkování zásadně pod budovami a vše další nahoru a nahoru a nahoru...

0/0
8.12.2015 13:58

T25o95m43á66š 14B29a76l92v93í92n 1380395222102

A proto Město a Ochránci Prahy  rozcupovali mrakodrapy na Pankráci a postavit kdekoliv jinde výškovou budovu je fakt umění.¨

Mimochodem je to i ekonomičtější stavět nahoru a dolů...

+2/0
8.12.2015 14:12

O86n52d80ř59e26j 64M68a70r43e49k 9102850637639

No ale to přesně takhhle na Chodově je - staví se to místo socialistické Růže a místo parkoviště.

0/0
8.12.2015 14:19

T34o12m39á62š 83B87a60l76v41í24n 1630715262462

Pšt...ještě bude jasné jak moc tady někteří diskutéři v rámci boje za svou pravdu nepokrytě lžou :-)

0/0
8.12.2015 14:29

L87u25b41o29š 47Z67a87o46r32a98l 3340942230559

Tak konecne Praha dozene Brno, a i tam bude mit kazdy obcan sve obchodni centrum, a nebude muset chodit do sousedova.

+7/0
8.12.2015 13:38





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.