Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Prahu zahltí nové obchoďáky. Některé začnou mít problémy, míní odborník

Za posledních deset let vzniklo v Praze čtrnáct nákupních center z celkových čtyřiadvaceti. V součtu jsou všechna velká jako sto fotbalových hřišť. Přestože má metropole v přepočtu na obyvatele dvakrát víc obchodních ploch než třeba Berlín, brzy přibudou další.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K54a68r77e14l 31D72r39d80a 6963645157699

Ještě bych přidal osobní zkušenost, kterou mi zdejší diskuse hodně připomíná. Párkrát jsme řešili záměry investora na stanici metra Háje. Vždy přišel s nějakou pitomostí a rozčílil stovky lidí. Ostatně, můžete posoudit "zelené" multikino Galaxie, které tady vzniklo z jeho vzteklého budovatelského snažení. Naposled se nějaké podivné řešení Hájů upeklo s Mlejnským. Tak získalo vskutku "hodnověrný" podpis.

  Kdysi jsem byl na veřejném jednání. Jméno investora zde nesmělo padnout. Nikdo z rozlícených místních nesměl vědět, že jde toho a toho konkrétního podnikatele z Izraele. Na komunikaci s místními občany za investora byla najata česká PR agentura. Což byli patrně studenti-brigádníci, kteří se přišli pobavit dováděním a pěněním seniorů z Prahy 11. Dost se u toho bavili a v podstatě se lidem smáli do očí. Konkrétní informace o projektu ani neměli a žvanili jen všeobecné plky o zlepšování bydlení pro všechny a prospěšnosti nové výstavby. Šlo jen o to odškrtnout si: "debata s občany - splněno".

  Nevím jak to přesně pokračovalo dál, ale starostka další pokus o největší mrakodrap v republice na stanici metra Háje dík tomuto vylhanému nakašírovanému jednání investora opět zamázla. Pak už následuje ta pěkná kauza jak ji fízlovala Bártova ABL, jak tady zmlátili komunální politiky a jak klika ODS s Mlejnským převzala radnici. Pak máme pár skvělých zážitků, jak nám Mlejnský vnucoval kdejaké skvělé stavební projekty a jak nám jeho lidi sprostě nadávali, když jsme se proti čemukoliv ozvali.

  Počítám, že kdo tady hájí živelné řádění developerů v Praze, tak to dělá ve svém vlastním egoistickém zájmu či jako placenou manipulaci PR. Rv;-)

+1/0
8.12.2015 18:32

A84n89d20r47e46j 14O80l27e60k39s69a 3615261567111

Jak se to jen může stát, že "Prahu zahltí nové obchoďáky"? Co pražská reprezentace, radní městských částí? Oni budou tomu zahlcení přihlížet? Ne, oni ty oči zavřou. Peníze nesmrdí, trh vždy vítězí. Proč myslíte, že se stanice metra na úpatí Červeného vrchu jmenuje Bořislavka? A proč vůbec je stanice metra na tak blbém místě, většině obyvatel sídliště mimo dosah? No přece pro to pěkné prázdné místo na kšeft.

+1/0
8.12.2015 18:20

K91a19r12e54l 55D11r72d18a 6893805177499

Všímáte si jak developer Bořislavky lže jak když tiskne? Žádný trávník ke sportu proti Nákupáku Bořislavka není. Tak co dělá v jeho propagaci vzrostlý strom s běžkyní? Obrázek byl použit při prezentaci "zeleného projektu". Nově je přepracován a odpovídá realitě "šedého betonu" a Evropské.

  Lze spíš počítat s tím, že místní pejskaři a běžci přijdou o stávající trávníky bez náhrady. Byty v pozadí nákupní centrum zazdí a zničí jim severní výhled - snad to unesou. Místní ale také přijdou o parkování a "bydlení v klidné ulici", protože jim pod okny budou najíždět zákazníci do nákupáku.

  V prezentaci jsou i další možné návrhy. Měly tady být vysoké škatule a mrakodrapy. Developer naštěstí zvolil vcelku umírněný projekt. Tak je spíš otázkou, zda bude stavět on nebo zda přijde někdo další s nějakou jinou hrůzou.

  V každém případě, místní si mají opět co hlídat, aby nesčítali jen škody. ;-)

+1/0
8.12.2015 17:57

M29i96c62h19a11l 39R58e54j82z50e18k 5926637755381

No, kdyz je to bavi. Nejak nechapu, kdo tam chodi. Asi ti, co pak zehraji, ze nemaji penize. Ja si tam dam maximalne kafe za stovku, kdyz tam mam s nekym sraz, ale nakupuju jinak a jinde.

0/0
8.12.2015 17:11

M28a84r16e60k 56H29r79u29b78y 6527192131958

Zajimalo by mne, kolik z tech strategicky umistenych obchodnich center bude mit P+R parkovaci mista nebo jestli to prislusne stavebni urady zase pro...koucovaly8-o:-/

+1/−2
8.12.2015 15:33

P75e10t38r 40S95t84r83a64n51s37k39y 8135719738

Proč by měla mít OC P+R parkovací místa?8-o

+2/0
8.12.2015 15:41
Foto

T59o83m25á47š 77B26a81l87v12í38n 1340865682982

Protože pán je socialista takže  ideální stav je pro něj takový, aby soukromník poskytoval veřejnou služby zadarmo...

0/0
8.12.2015 15:47

M27a19r10t97i43n 81B53u54r19á21k 2180793212860

protože když si nechám z+urvit čtvrť skleněným monstrem, tak alespoň ať to monstrum má přínos i pro obyvatele. ale kapitalista by jen rejžoval a nedal ani korunu nikomu, že?

+3/0
8.12.2015 17:30

M89a54r12e87k 81H69r95u14b40y 6737912301188

Protoze podminka parkovacich mist pro verejnost (treba to P+R) pro souhlas se stavbou je na zapad od nas naprosto bezna, obcas se objevi i u nas (OC Chodov, Cerny most, po nejakou dobu OC Eden...).

Jak to dopada, kdyz se tato podminka neuplatni znaji treba obyvatele P6. Ono totiz vhodnych pozemku je omezene mnozstvi, a pokud je zaplacnete obchodaky, nepomuze vam ani deset Blanek, ani nekonecne modre cary.

+1/0
9.12.2015 0:42

P73a70t13r53i37k 85K65o54u51b39a 3952312270295

Kdyby radsi postavili neco v Brne, druhe nejvetsi mesto a pouze Vankovka s Olympii :-/

+1/0
8.12.2015 15:32

E50v71ž16e67n 66P39o91l42á98k 3498518271713

Coby Pražan bych se s Vámi o tyto developery podělil moc rád, věřte mi.

+3/0
8.12.2015 18:47

J93a85n 44P17a76v34e17l 2810507643830

předtím byly jakž takž peníze, ale nebylo co si koupit. Dnes si budeme moci koupit vše, ale nebudou peníze :D Paradox nové doby

+1/−1
8.12.2015 15:28

L32u23k65á45š 60Š58l80e69h62o28f34e96r 1713179625389

Kdo chce a není hloupý, peníze má... A myslím tím legální peníze ;-)

0/−1
8.12.2015 15:50

M74a74r30t61i36n 64Š90n78o20b43r 8620702236449

Proč si nevezmeme příklad z USA kde byl taky takovýhle ,,obchoďákový rozmach" a 

teď už tam ty gigantický obchodní centra jen zavíraj.. 8-o?

0/0
8.12.2015 15:04

R77a84d86e83k 54N10o93v41o82t27n79ý 5878972476955

Všichni developeři čekají na vás, až jim přijdete poradit.

+1/−1
8.12.2015 15:14

M24a37r54e47k 59H42r61u88b38y 6297402431558

Tohle ale neni problem developeru, ti to jenom stavi. A pronajimatele doufaji, ze zrovna jim se problemy vyhnout;-)

0/−1
8.12.2015 15:26
Foto

T11o96m87á66š 34B84a43l46v22í27n 1160685962902

Developer nestaví to je velmi často rozšířený omyl. Staví stavební firma. Developer je investor který investuje prostředky do nemovitostí s rozvojem (výstavbou).

Existují ale stavební firmy (např. Skanska), které si založili vlastní developerskou divizi.

+1/−1
8.12.2015 15:49

M56i50c72h38a26l 93R64e82j87z24e20k 5806827885561

Tak to neni uplne pravda. Opravdu stavi developer a ne stavebni firma, ta jen realizuje podle zadani. Jak jinak by na vsech povolenich mohl byt uveden investor jako "Stavebnik"?

+1/0
8.12.2015 17:09

A67n53d20r54e91j 43O94l59e54k13s64a 3115821957301

Staví ten, kdo platí.

0/0
8.12.2015 18:01

P85e50t67r 85S20t25r98a13n45s78k72y 8235829768

Asi protože USA je kapku odlišný svět od toho evropského po všech směrech. Můžeme se maximálně poučit (ne vzít si příklad, jak jste nelogicky psal), pokud podobně krachují OC v nám podobných evropských zemích, což netuším.

0/0
8.12.2015 15:17

M85i51r94o85s78l68a16v 60P75a63v95l95í95č69e73k 7253210675614

Kdyby se takhle stavely fabriky.

0/−2
8.12.2015 15:04

V12i73k52t93o72r 73N56á63r18o41ž81n78ý 3609272738

A nestavějí se snad ?

+1/−1
8.12.2015 15:18

M13i17r77o31s24l89a68v 19P86a71v88l24í55č35e86k 7343200205204

Nemam ten pocit

0/0
8.12.2015 15:30

V18i34k90t78o31r 38N24á60r73o78ž96n12ý 3779322918

Zajeďte se podívat například do Kvasin.... či jinak. Takřka v každé druhé průmyslové zóně najdete nějakou buď rozestavěnou stavbu , nebo stavbu , která byla dokončena v uplynulém roce

+1/0
8.12.2015 15:41

M61i94r92o95s77l92a92v 86P80a15v57l28í31č76e83k 7313710675514

To sice jsou ale prijde mi ze kancelari je o hodne vic . Treba csob chce v hradci kralove stavet budovu pro 1000 lidi takze to bude zase sama kancelar.

0/0
8.12.2015 17:13

V92á81c34l85a48v 16S63v25o89b21o83d92a 5666318929

Asi špatně vidíte.

0/0
8.12.2015 16:10

M39a92r37e41k 27H27r31u52b85y 6307132171478

Kdyby se takhle stavely dalnice - treba Prazsky okruh ;-)

+1/0
8.12.2015 15:26

P76e52t17r 39A60s83c50h67e75n56b85r42e62n13n80e12r 6865483352341

Proč ne, ale pak by na něm soukromá firma vybírala mýtné

+1/0
8.12.2015 15:30

M90a82r55e88k 54H50r29u49b94y 6137812411688

Nestaci, ze na nem mytne vybira stat ?;-) (Prazsky okruh je s velkym odstupem nejvydelecnejsi dalnice v republice...)

0/0
9.12.2015 0:45

D85a71v81i81d 33G18a26j62d26a 5820179932781

Snad ví co činí ;-D Tohle Pražanům opravdu nezávidím.Jen další barák plný stejných značek,stejného zboží za stejnou cenu.Jen v jiném trochu ubude zákazníků.Na tomto kšeftu vydělá nejvíce developer.A ten většinou ví,kde zatlačit,aby se něco takového schválilo.Jden mně to nějak nejde na rozum.Teď o Vánocích je to sice trochu jinak,ale jinak mně ty obchody přijdou skoro prázdné.Někdy nechápu,že se uživí ty stávající.

+6/0
8.12.2015 14:44

V23i45k28t65o47r 93N77á26r64o30ž62n62ý 3889402438

A teď si vemte , že velká část řetězců -nájemců obchodních center je ve ztrátě. Nerozumím tomu.

+1/0
8.12.2015 15:30

P54a64v93e25l 27C55h89l30a98p78e77c 5318726170177

Líbí se mi naivita, těch , kteří zde razí cosi o tom, že se nákupáky staví protože do nich chodí lidi a vůbec nejvíc mě dostalo, že developeři riskují vlastní peníze . Tohle platilo ještě tak před 50 lety a za kapitalismu, Nikoliv dnes tedy v dobách bankovního socialismu, kdy se peníze tisknou z ničeho.

Nebudu teoretizovat, mám známého , který právě tyhle nesmysly staví a funguje to nějak takto. Mám stavební firmu ta vydělává na tom kolik peněz prostaví Čili musím naplánovat stavbu, čím dražší tím lepší. Pak zajdu do banky, tak sedí nějaký picmuch a ten je stejně jaké já placen od toho kolik utratí tedy rozpůjčuje peněz, čili čím více tím lépe, pokud půjčí na projekt miliardu vykáže u ž když jí půjčuje zisk a z toho jsou prémie, výplaty, atd. Jediné co je při schvalování zajímá je nějaké pěkná studie, plná nesmyslných čísel a nějaký větší řetězec, který si tam pronajme plochu, no a na to jsou zase kontakty u těch řetězců, čímž se kruh uzavře a všichni jsou spokojeni.

Já mám své prachy za to že jsem prostavěl miliardu, Chlápek v bance má své prachy za to, že pro úvěroval miliardu, chlápek v řetězci za to, že otevřel novou prodejnu a státní i obecní úředníci si také přijdou na své.

Pak se to rozjede a nevydělává ,ale to už nikoho nezajímá protože my jsme už všichni vydělali a hoši z bankovního sektoru budou vydělávat dále, protože obchod s toxickými úvěry je také business a i na něm  lze vykázat slušné fiktivní zisky , no a nakonec to zamázne stát ač už přímo nějakými dotacemi pro banky nebo nepřímo tím, že se natisknou další ničím nekryté prachy.

Vítejte v bankovním socilaismu v systému kde se peníze vytváří na rotačkách centrálních bank.

+1/−2
8.12.2015 14:01
Foto

T75o61m19á40š 14B11a83l57v18í13n 1250145652182

Tak přesně takhle to nefunguje. Mohu to spolehlivě prohlásit neb jsem několik staveb v Praze (nákupní centra či administrativu) realizoval. To co popisujete tu fungovalo v 90% letech před privatizací bank či těsně po ní.

1) Začněme tím, že Vám banka nikdy nepůjčí 100% celkové investice - u slušných projektů je to 60 až 70% ceny a u horších tak max 50% ceny. Zbytek musí Developer zaplatit ze svého.

2) Čerpání úvěru podléhá velmi přísným podmínkám, jejichž součástí je i cenová kontrola nezávislým "cost managerem" a dále platnou smlouvu s řetězcem. žádné čím více tím lépe neplatí.

3) Nájemní vztahy s řetězci už dávno nesepisuje nějaký ňouma v ČR ale vše chodí na centrály a podléhá velmi přísným schvalovacím procesům uvnitř těchto řetězců zcela mimo dosah českých pracovníků.

4) Ceny nájmů jsou velmi agresivní vůči developerů - právě díky velkému množství metrů si mohou nájemníci (řetězce) určovat podmínky

5) To celé musí pak přinést zisk a ten je určen hodnotou nájmů, které je schopno dané centrum vygenerovat, takže od počátku existuje poměrně přesný strop daný počtem pronajímatelčiných metrů a cenou v té lokalitě dosažitelnou.

Popravdě Váš příspěvek lze téměř označit za lež. Buď lžete Vy nebo ten Váš známý.

+3/0
8.12.2015 14:10

O29n91d91ř74e71j 97M32a67r88e47k 9882920467499

Ano. Takhle nějak vyrostla Sazka aréna. ;-D

+1/−3
8.12.2015 14:18
Foto

T86o25m31á70š 18B88a68l53v31í84n 1390595952552

Sazku stavěl soukromý developer?

A já myslel že jí stavěla Sazka tedy sportovními svazy a státem vlastněná firma. 

Prosím rozlišujte komerční výstavbu od nekomerční. To byste jako další příklad mohl uvést Blanku.

0/0
8.12.2015 14:28
Foto

J89i10ř22í 89R80o10h16a85n 5134598747845

Sazka aréna je dost specifické téma. Naše republika se stala pořadatelem MS v hokeji, a žádná existující hala nevyhovovala požadavkům a nařízením. Stát musel za každou cenu stavět. Ano, byla tam spousta problémů a zlodějin, ale zatímco nějaký obchoďák nebyl ve státním zájmu, Sazka aréna byla. A musela být postavena rychle, jinak by státu hrozila pokuta a mezinárodní ostuda.

0/0
8.12.2015 15:13

M49a85r23e30k 46H66r60u95b42y 6867422161258

Sazka byla stavena s vidinou, ze vsechny dluhy zalepi stat. Tedy rozmarile a s rozkradanim na vsech stranach. Nastesti se tak nestalo.

Pokuta by hrozila sportovnim svazum, taktez ostuda. Ani jedno ale neni duvod pro rozkradeni cca 6 miliardRv

0/0
9.12.2015 0:47

P96a64v96e17l 62C24h74l51a41p67e76c 5578186910407

Nic z toho co píšete nepopírá nic z toho co jsem uvedl já, jen to celé potvrzuje.. Nebudu to zde rozebírat nemá  na to čas ani chuť snad jen dvě věci .

ad1) ano , částečně vše vyřešíte vyšší cenou , vždyť to budete stavět vy a pokud něco chybí tak si to váš partner půjčí v zahraničí

ad2 - 4  a co to má co dělat s danou problematikou ?

Mohl bych uvést dvě miliardové stavby, které známý zrovna realizuje a už se o nich několik krát psalo i zde, ale nemá to význam. Na závěr snad jen. trocha statistik.

Průměrná mzda v ČR cca 25.000,- Kč průměrná mzda v sousedním Německu 98.000Kč tzn. 4x vyšší . Přitom prodejní plocha jak u megagrámů, tak u benzínek, je na obyvatele v ČR skoro 2x vyšší než v Německu. Německé vláda očekává že v následujících letech zkrachuje 8% těchto prodejců a již nyní do těchto nákupáků stěhuje emigranty.  Německo kde jsou podmínky 8x lepší čeká sérii krachů v ČR s 8x horšími podmínkami je vše OK a vydělává, to nemyslíte vážně ....

Jen tak mimochodem, ten můj známý za sebou již 2x nechal firmu se stamilionovými dluhy a jede se dál močálem černým podél bílých skal. to je realita vy přísná podmínko čerpání a zaplatí se svého.

Nemluvím o 90 letech ,ale o dnešku a řeknu vám i dnes lze postavit obří OBI, nedat do toho z vlastního ani korunu, OBI nechat léta zavřené a přitom na tom vydělat.

+1/−1
8.12.2015 14:40

M62a83r64e56k 84S67l12a54b33i83h27o77u62d63e68k 7578921962913

A kde to OBI stojí?

+2/0
8.12.2015 14:42
Foto

T25o12m97á32š 88B84a32l52v80í18n 1640215542362

Taky by mne to zajímalo.

0/0
8.12.2015 14:49

P97e22t76r 40S56t48r22a51n41s23k89y 8845609218

To se nečekaně nedozvíme, jak mají bujnou Chlapcovu fantazii vystřídat konkrétní data a argumenty, je konec.

0/0
8.12.2015 15:10
Foto

T82o83m74á78š 65B91a89l41v39í94n 1790335422852

Tak lze všelicos ale:

ad1) vyšší cenou nevyřešíte. Maximálně se dopustíte spolu s dodavatelem bankovního podvodu, který je v ČR trestným činem. 

ad2 až ad 4) Vše má dělat s touto problematikou. Pokud skutečně chcete podnikat a nezanechávat za sebou  bankroty a močály tak musíte na závěr celou stavbu (fungující = generující nějaký čistý nájem) prodat.

Pokud se bavíme o trestné činnosti a podvodech, pak můžete mít pravdu. Pokud se bavíme o seriózním podnikání, tak se mýlíte.

Těm vašim dvěma stavbám: Bavíme se doufám o komerční výstavbě? Pak Vám nevěřím. Banky už dávno nejsou tak hloupé co bývaly

A ke statistikám:

A jak tyto souvisí s článkem a Vaším příspěvkem. V Německu se staví o 106 nové kanceláře i nákupáky. Vaše uvedené statistiky metrů jsou velmi zkreslené čísly za Východní Německo. Mezi města s největší hustotou kanceláří a obchodních center na 1 obyvatele patří právě Frankfurt, Michov a Dusseldorf

0/0
8.12.2015 14:49

P93e88t21r 39S90t78r50a85n37s10k54y 8845499828

:-PLidé jakovy vždy pobaví. Tváří se děsně důležitě, jak problému rozumí, navíc mají kamarády, tedy informace z první ruky a schopnost jakovyzasvěceně o problému psát. Nicméně dřive nebo později vyjde najevo, že ve skutečnosti vaří z vody a výmyslů a o daném problému neví zhola nic. Tak zase zpět do bezcenného reálného života a zkuste štěstí v jiné diskusi

+1/0
8.12.2015 15:06

V88i18k47t37o72r 48N68á16r39o98ž28n63ý 3939672278

Takhle to nefunguje. Nicméně s Vámi souhlasím v tom , že náš ekonomický systém připomíná  pyramidovou hru , kde na jedná straně jsou vítězové (pár jednotlivců) a na druhé straně  poražení (všichni ostatní)

+2/0
8.12.2015 15:45

M96i16l24a61n 28C62o30u82f97a15l 8203357543

A ví pisatel článku, proč přibývá obchodních center? Odpověď je jednoduchá! Zatím se všechna uživí! Jednoduché srovnání! V Německu mají nižší ceny a vyšší platy zaměstnanců! A je to! U nás vyšší zisky a nižší platy zaměstnanců!

+2/0
8.12.2015 13:59

K82a30r93e25l 19F10r33i91t66z 4161837738792

Chtěl bych jen upozornit na skutečnost, že v zájmu zachování městské zeleně by se mělo stavět nahoru a dolů. Garáže a parkování zásadně pod budovami a vše další nahoru a nahoru a nahoru...

0/0
8.12.2015 13:58
Foto

T63o89m91á75š 96B20a32l87v30í85n 1910655862622

A proto Město a Ochránci Prahy  rozcupovali mrakodrapy na Pankráci a postavit kdekoliv jinde výškovou budovu je fakt umění.¨

Mimochodem je to i ekonomičtější stavět nahoru a dolů...

+2/0
8.12.2015 14:12

O16n20d41ř27e47j 92M84a85r44e82k 9192630697759

No ale to přesně takhhle na Chodově je - staví se to místo socialistické Růže a místo parkoviště.

0/0
8.12.2015 14:19
Foto

T59o90m31á50š 80B63a71l38v17í10n 1940865472332

Pšt...ještě bude jasné jak moc tady někteří diskutéři v rámci boje za svou pravdu nepokrytě lžou :-)

0/0
8.12.2015 14:29

L96u37b38o38š 55Z93a23o59r49a68l 3900872930299

Tak konecne Praha dozene Brno, a i tam bude mit kazdy obcan sve obchodni centrum, a nebude muset chodit do sousedova.

+7/0
8.12.2015 13:38







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.