Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Prahu zahltí nové obchoďáky. Některé začnou mít problémy, míní odborník

Za posledních deset let vzniklo v Praze čtrnáct nákupních center z celkových čtyřiadvaceti. V součtu jsou všechna velká jako sto fotbalových hřišť. Přestože má metropole v přepočtu na obyvatele dvakrát víc obchodních ploch než třeba Berlín, brzy přibudou další.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K48a86r22e17l 40D16r67d22a 6503965697909

Ještě bych přidal osobní zkušenost, kterou mi zdejší diskuse hodně připomíná. Párkrát jsme řešili záměry investora na stanici metra Háje. Vždy přišel s nějakou pitomostí a rozčílil stovky lidí. Ostatně, můžete posoudit "zelené" multikino Galaxie, které tady vzniklo z jeho vzteklého budovatelského snažení. Naposled se nějaké podivné řešení Hájů upeklo s Mlejnským. Tak získalo vskutku "hodnověrný" podpis.

  Kdysi jsem byl na veřejném jednání. Jméno investora zde nesmělo padnout. Nikdo z rozlícených místních nesměl vědět, že jde toho a toho konkrétního podnikatele z Izraele. Na komunikaci s místními občany za investora byla najata česká PR agentura. Což byli patrně studenti-brigádníci, kteří se přišli pobavit dováděním a pěněním seniorů z Prahy 11. Dost se u toho bavili a v podstatě se lidem smáli do očí. Konkrétní informace o projektu ani neměli a žvanili jen všeobecné plky o zlepšování bydlení pro všechny a prospěšnosti nové výstavby. Šlo jen o to odškrtnout si: "debata s občany - splněno".

  Nevím jak to přesně pokračovalo dál, ale starostka další pokus o největší mrakodrap v republice na stanici metra Háje dík tomuto vylhanému nakašírovanému jednání investora opět zamázla. Pak už následuje ta pěkná kauza jak ji fízlovala Bártova ABL, jak tady zmlátili komunální politiky a jak klika ODS s Mlejnským převzala radnici. Pak máme pár skvělých zážitků, jak nám Mlejnský vnucoval kdejaké skvělé stavební projekty a jak nám jeho lidi sprostě nadávali, když jsme se proti čemukoliv ozvali.

  Počítám, že kdo tady hájí živelné řádění developerů v Praze, tak to dělá ve svém vlastním egoistickém zájmu či jako placenou manipulaci PR. Rv;-)

+1/0
8.12.2015 18:32

A46n95d88r45e83j 82O92l30e62k62s76a 3975741567701

Jak se to jen může stát, že "Prahu zahltí nové obchoďáky"? Co pražská reprezentace, radní městských částí? Oni budou tomu zahlcení přihlížet? Ne, oni ty oči zavřou. Peníze nesmrdí, trh vždy vítězí. Proč myslíte, že se stanice metra na úpatí Červeného vrchu jmenuje Bořislavka? A proč vůbec je stanice metra na tak blbém místě, většině obyvatel sídliště mimo dosah? No přece pro to pěkné prázdné místo na kšeft.

+1/0
8.12.2015 18:20

K85a30r70e85l 97D27r68d86a 6723605977319

Všímáte si jak developer Bořislavky lže jak když tiskne? Žádný trávník ke sportu proti Nákupáku Bořislavka není. Tak co dělá v jeho propagaci vzrostlý strom s běžkyní? Obrázek byl použit při prezentaci "zeleného projektu". Nově je přepracován a odpovídá realitě "šedého betonu" a Evropské.

  Lze spíš počítat s tím, že místní pejskaři a běžci přijdou o stávající trávníky bez náhrady. Byty v pozadí nákupní centrum zazdí a zničí jim severní výhled - snad to unesou. Místní ale také přijdou o parkování a "bydlení v klidné ulici", protože jim pod okny budou najíždět zákazníci do nákupáku.

  V prezentaci jsou i další možné návrhy. Měly tady být vysoké škatule a mrakodrapy. Developer naštěstí zvolil vcelku umírněný projekt. Tak je spíš otázkou, zda bude stavět on nebo zda přijde někdo další s nějakou jinou hrůzou.

  V každém případě, místní si mají opět co hlídat, aby nesčítali jen škody. ;-)

+1/0
8.12.2015 17:57

M25i57c32h24a24l 13R97e78j48z53e18k 5136707925511

No, kdyz je to bavi. Nejak nechapu, kdo tam chodi. Asi ti, co pak zehraji, ze nemaji penize. Ja si tam dam maximalne kafe za stovku, kdyz tam mam s nekym sraz, ale nakupuju jinak a jinde.

0/0
8.12.2015 17:11

M86a84r33e44k 19H65r58u96b35y 6307362831928

Zajimalo by mne, kolik z tech strategicky umistenych obchodnich center bude mit P+R parkovaci mista nebo jestli to prislusne stavebni urady zase pro...koucovaly8-o:-/

+1/−2
8.12.2015 15:33

P28e37t12r 71S32t84r71a15n15s40k62y 8835709578

Proč by měla mít OC P+R parkovací místa?8-o

+2/0
8.12.2015 15:41

T90o46m76á62š 82B37a33l26v10í87n 1360625222592

Protože pán je socialista takže  ideální stav je pro něj takový, aby soukromník poskytoval veřejnou služby zadarmo...

0/0
8.12.2015 15:47

M97a34r87t92i76n 24B85u30r25á15k 2400473182790

protože když si nechám z+urvit čtvrť skleněným monstrem, tak alespoň ať to monstrum má přínos i pro obyvatele. ale kapitalista by jen rejžoval a nedal ani korunu nikomu, že?

+3/0
8.12.2015 17:30

M81a79r92e81k 35H93r11u16b88y 6537722111648

Protoze podminka parkovacich mist pro verejnost (treba to P+R) pro souhlas se stavbou je na zapad od nas naprosto bezna, obcas se objevi i u nas (OC Chodov, Cerny most, po nejakou dobu OC Eden...).

Jak to dopada, kdyz se tato podminka neuplatni znaji treba obyvatele P6. Ono totiz vhodnych pozemku je omezene mnozstvi, a pokud je zaplacnete obchodaky, nepomuze vam ani deset Blanek, ani nekonecne modre cary.

+1/0
9.12.2015 0:42

P93a21t12r83i94k 31K58o55u17b15a 3732892930435

Kdyby radsi postavili neco v Brne, druhe nejvetsi mesto a pouze Vankovka s Olympii :-/

+1/0
8.12.2015 15:32

E15v26ž60e56n 51P88o25l45á27k 3188438801863

Coby Pražan bych se s Vámi o tyto developery podělil moc rád, věřte mi.

+3/0
8.12.2015 18:47

J64a95n 28P98a49v13e23l 2300357143130

předtím byly jakž takž peníze, ale nebylo co si koupit. Dnes si budeme moci koupit vše, ale nebudou peníze :D Paradox nové doby

+1/−1
8.12.2015 15:28

L55u52k85á31š 35Š71l87e17h44o98f67e11r 1713919265589

Kdo chce a není hloupý, peníze má... A myslím tím legální peníze ;-)

0/−1
8.12.2015 15:50

M74a78r74t83i75n 61Š49n71o89b20r 8860742506909

Proč si nevezmeme příklad z USA kde byl taky takovýhle ,,obchoďákový rozmach" a 

teď už tam ty gigantický obchodní centra jen zavíraj.. 8-o?

0/0
8.12.2015 15:04

R29a83d90e56k 53N94o46v38o24t91n45ý 5548732516645

Všichni developeři čekají na vás, až jim přijdete poradit.

+1/−1
8.12.2015 15:14

M38a26r36e56k 86H63r54u55b39y 6287792891458

Tohle ale neni problem developeru, ti to jenom stavi. A pronajimatele doufaji, ze zrovna jim se problemy vyhnout;-)

0/−1
8.12.2015 15:26

T58o45m61á11š 42B93a18l47v26í80n 1450715622382

Developer nestaví to je velmi často rozšířený omyl. Staví stavební firma. Developer je investor který investuje prostředky do nemovitostí s rozvojem (výstavbou).

Existují ale stavební firmy (např. Skanska), které si založili vlastní developerskou divizi.

+1/−1
8.12.2015 15:49

M49i59c91h40a16l 75R30e34j80z69e47k 5926147645381

Tak to neni uplne pravda. Opravdu stavi developer a ne stavebni firma, ta jen realizuje podle zadani. Jak jinak by na vsech povolenich mohl byt uveden investor jako "Stavebnik"?

+1/0
8.12.2015 17:09

A44n27d34r25e56j 91O65l55e82k53s41a 3565561907101

Staví ten, kdo platí.

0/0
8.12.2015 18:01

P55e21t24r 11S26t16r78a35n48s82k69y 8385209808

Asi protože USA je kapku odlišný svět od toho evropského po všech směrech. Můžeme se maximálně poučit (ne vzít si příklad, jak jste nelogicky psal), pokud podobně krachují OC v nám podobných evropských zemích, což netuším.

0/0
8.12.2015 15:17

M41i94r11o14s81l86a45v 28P47a46v80l56í93č46e57k 7623440725774

Kdyby se takhle stavely fabriky.

0/−2
8.12.2015 15:04

V89i68k90t80o88r 63N22á37r47o97ž76n72ý 3329372448

A nestavějí se snad ?

+1/−1
8.12.2015 15:18

M12i22r45o54s51l18a22v 19P92a76v63l44í58č84e88k 7903300355644

Nemam ten pocit

0/0
8.12.2015 15:30

V42i90k71t13o29r 24N27á74r18o79ž48n69ý 3189342668

Zajeďte se podívat například do Kvasin.... či jinak. Takřka v každé druhé průmyslové zóně najdete nějakou buď rozestavěnou stavbu , nebo stavbu , která byla dokončena v uplynulém roce

+1/0
8.12.2015 15:41

M11i55r49o97s28l36a80v 56P80a87v22l10í76č77e62k 7183840515964

To sice jsou ale prijde mi ze kancelari je o hodne vic . Treba csob chce v hradci kralove stavet budovu pro 1000 lidi takze to bude zase sama kancelar.

0/0
8.12.2015 17:13

V71á12c20l50a42v 35S36v90o46b11o22d38a 5926368349

Asi špatně vidíte.

0/0
8.12.2015 16:10

M27a87r45e79k 36H46r16u20b24y 6317412111278

Kdyby se takhle stavely dalnice - treba Prazsky okruh ;-)

+1/0
8.12.2015 15:26

P96e39t26r 39A83s65c36h93e98n44b98r65e92n98n88e20r 6795743832171

Proč ne, ale pak by na něm soukromá firma vybírala mýtné

+1/0
8.12.2015 15:30

M50a53r44e30k 49H71r69u35b95y 6107352201928

Nestaci, ze na nem mytne vybira stat ?;-) (Prazsky okruh je s velkym odstupem nejvydelecnejsi dalnice v republice...)

0/0
9.12.2015 0:45

D34a73v48i71d 95G97a18j69d97a 5330889102801

Snad ví co činí ;-D Tohle Pražanům opravdu nezávidím.Jen další barák plný stejných značek,stejného zboží za stejnou cenu.Jen v jiném trochu ubude zákazníků.Na tomto kšeftu vydělá nejvíce developer.A ten většinou ví,kde zatlačit,aby se něco takového schválilo.Jden mně to nějak nejde na rozum.Teď o Vánocích je to sice trochu jinak,ale jinak mně ty obchody přijdou skoro prázdné.Někdy nechápu,že se uživí ty stávající.

+6/0
8.12.2015 14:44

V69i53k16t30o13r 51N65á26r19o56ž84n80ý 3189432938

A teď si vemte , že velká část řetězců -nájemců obchodních center je ve ztrátě. Nerozumím tomu.

+1/0
8.12.2015 15:30

P65a67v13e43l 72C55h98l73a25p70e17c 5788846970797

Líbí se mi naivita, těch , kteří zde razí cosi o tom, že se nákupáky staví protože do nich chodí lidi a vůbec nejvíc mě dostalo, že developeři riskují vlastní peníze . Tohle platilo ještě tak před 50 lety a za kapitalismu, Nikoliv dnes tedy v dobách bankovního socialismu, kdy se peníze tisknou z ničeho.

Nebudu teoretizovat, mám známého , který právě tyhle nesmysly staví a funguje to nějak takto. Mám stavební firmu ta vydělává na tom kolik peněz prostaví Čili musím naplánovat stavbu, čím dražší tím lepší. Pak zajdu do banky, tak sedí nějaký picmuch a ten je stejně jaké já placen od toho kolik utratí tedy rozpůjčuje peněz, čili čím více tím lépe, pokud půjčí na projekt miliardu vykáže u ž když jí půjčuje zisk a z toho jsou prémie, výplaty, atd. Jediné co je při schvalování zajímá je nějaké pěkná studie, plná nesmyslných čísel a nějaký větší řetězec, který si tam pronajme plochu, no a na to jsou zase kontakty u těch řetězců, čímž se kruh uzavře a všichni jsou spokojeni.

Já mám své prachy za to že jsem prostavěl miliardu, Chlápek v bance má své prachy za to, že pro úvěroval miliardu, chlápek v řetězci za to, že otevřel novou prodejnu a státní i obecní úředníci si také přijdou na své.

Pak se to rozjede a nevydělává ,ale to už nikoho nezajímá protože my jsme už všichni vydělali a hoši z bankovního sektoru budou vydělávat dále, protože obchod s toxickými úvěry je také business a i na něm  lze vykázat slušné fiktivní zisky , no a nakonec to zamázne stát ač už přímo nějakými dotacemi pro banky nebo nepřímo tím, že se natisknou další ničím nekryté prachy.

Vítejte v bankovním socilaismu v systému kde se peníze vytváří na rotačkách centrálních bank.

+1/−2
8.12.2015 14:01

T55o21m40á49š 89B10a81l88v79í31n 1670365172632

Tak přesně takhle to nefunguje. Mohu to spolehlivě prohlásit neb jsem několik staveb v Praze (nákupní centra či administrativu) realizoval. To co popisujete tu fungovalo v 90% letech před privatizací bank či těsně po ní.

1) Začněme tím, že Vám banka nikdy nepůjčí 100% celkové investice - u slušných projektů je to 60 až 70% ceny a u horších tak max 50% ceny. Zbytek musí Developer zaplatit ze svého.

2) Čerpání úvěru podléhá velmi přísným podmínkám, jejichž součástí je i cenová kontrola nezávislým "cost managerem" a dále platnou smlouvu s řetězcem. žádné čím více tím lépe neplatí.

3) Nájemní vztahy s řetězci už dávno nesepisuje nějaký ňouma v ČR ale vše chodí na centrály a podléhá velmi přísným schvalovacím procesům uvnitř těchto řetězců zcela mimo dosah českých pracovníků.

4) Ceny nájmů jsou velmi agresivní vůči developerů - právě díky velkému množství metrů si mohou nájemníci (řetězce) určovat podmínky

5) To celé musí pak přinést zisk a ten je určen hodnotou nájmů, které je schopno dané centrum vygenerovat, takže od počátku existuje poměrně přesný strop daný počtem pronajímatelčiných metrů a cenou v té lokalitě dosažitelnou.

Popravdě Váš příspěvek lze téměř označit za lež. Buď lžete Vy nebo ten Váš známý.

+3/0
8.12.2015 14:10

O90n85d24ř89e73j 75M41a64r85e66k 9172240537429

Ano. Takhle nějak vyrostla Sazka aréna. ;-D

+1/−3
8.12.2015 14:18

T14o41m44á86š 40B21a76l39v69í76n 1930135652852

Sazku stavěl soukromý developer?

A já myslel že jí stavěla Sazka tedy sportovními svazy a státem vlastněná firma. 

Prosím rozlišujte komerční výstavbu od nekomerční. To byste jako další příklad mohl uvést Blanku.

0/0
8.12.2015 14:28
Foto

J23i62ř51í 86R71o65h60a79n 5314638947335

Sazka aréna je dost specifické téma. Naše republika se stala pořadatelem MS v hokeji, a žádná existující hala nevyhovovala požadavkům a nařízením. Stát musel za každou cenu stavět. Ano, byla tam spousta problémů a zlodějin, ale zatímco nějaký obchoďák nebyl ve státním zájmu, Sazka aréna byla. A musela být postavena rychle, jinak by státu hrozila pokuta a mezinárodní ostuda.

0/0
8.12.2015 15:13

M13a23r55e54k 81H82r84u37b56y 6747882331488

Sazka byla stavena s vidinou, ze vsechny dluhy zalepi stat. Tedy rozmarile a s rozkradanim na vsech stranach. Nastesti se tak nestalo.

Pokuta by hrozila sportovnim svazum, taktez ostuda. Ani jedno ale neni duvod pro rozkradeni cca 6 miliardRv

0/0
9.12.2015 0:47

P76a52v24e55l 54C22h79l71a74p78e71c 5138656360807

Nic z toho co píšete nepopírá nic z toho co jsem uvedl já, jen to celé potvrzuje.. Nebudu to zde rozebírat nemá  na to čas ani chuť snad jen dvě věci .

ad1) ano , částečně vše vyřešíte vyšší cenou , vždyť to budete stavět vy a pokud něco chybí tak si to váš partner půjčí v zahraničí

ad2 - 4  a co to má co dělat s danou problematikou ?

Mohl bych uvést dvě miliardové stavby, které známý zrovna realizuje a už se o nich několik krát psalo i zde, ale nemá to význam. Na závěr snad jen. trocha statistik.

Průměrná mzda v ČR cca 25.000,- Kč průměrná mzda v sousedním Německu 98.000Kč tzn. 4x vyšší . Přitom prodejní plocha jak u megagrámů, tak u benzínek, je na obyvatele v ČR skoro 2x vyšší než v Německu. Německé vláda očekává že v následujících letech zkrachuje 8% těchto prodejců a již nyní do těchto nákupáků stěhuje emigranty.  Německo kde jsou podmínky 8x lepší čeká sérii krachů v ČR s 8x horšími podmínkami je vše OK a vydělává, to nemyslíte vážně ....

Jen tak mimochodem, ten můj známý za sebou již 2x nechal firmu se stamilionovými dluhy a jede se dál močálem černým podél bílých skal. to je realita vy přísná podmínko čerpání a zaplatí se svého.

Nemluvím o 90 letech ,ale o dnešku a řeknu vám i dnes lze postavit obří OBI, nedat do toho z vlastního ani korunu, OBI nechat léta zavřené a přitom na tom vydělat.

+1/−1
8.12.2015 14:40

M75a52r61e22k 33S45l86a72b25i23h32o21u29d80e57k 7668871612633

A kde to OBI stojí?

+2/0
8.12.2015 14:42

T33o88m18á64š 74B18a82l53v40í48n 1760815782272

Taky by mne to zajímalo.

0/0
8.12.2015 14:49

P57e55t79r 31S37t20r25a40n64s50k39y 8415899678

To se nečekaně nedozvíme, jak mají bujnou Chlapcovu fantazii vystřídat konkrétní data a argumenty, je konec.

0/0
8.12.2015 15:10

T52o93m31á15š 25B13a72l57v85í44n 1950475242622

Tak lze všelicos ale:

ad1) vyšší cenou nevyřešíte. Maximálně se dopustíte spolu s dodavatelem bankovního podvodu, který je v ČR trestným činem. 

ad2 až ad 4) Vše má dělat s touto problematikou. Pokud skutečně chcete podnikat a nezanechávat za sebou  bankroty a močály tak musíte na závěr celou stavbu (fungující = generující nějaký čistý nájem) prodat.

Pokud se bavíme o trestné činnosti a podvodech, pak můžete mít pravdu. Pokud se bavíme o seriózním podnikání, tak se mýlíte.

Těm vašim dvěma stavbám: Bavíme se doufám o komerční výstavbě? Pak Vám nevěřím. Banky už dávno nejsou tak hloupé co bývaly

A ke statistikám:

A jak tyto souvisí s článkem a Vaším příspěvkem. V Německu se staví o 106 nové kanceláře i nákupáky. Vaše uvedené statistiky metrů jsou velmi zkreslené čísly za Východní Německo. Mezi města s největší hustotou kanceláří a obchodních center na 1 obyvatele patří právě Frankfurt, Michov a Dusseldorf

0/0
8.12.2015 14:49

P43e41t76r 45S49t42r11a32n11s85k65y 8335529178

:-PLidé jakovy vždy pobaví. Tváří se děsně důležitě, jak problému rozumí, navíc mají kamarády, tedy informace z první ruky a schopnost jakovyzasvěceně o problému psát. Nicméně dřive nebo později vyjde najevo, že ve skutečnosti vaří z vody a výmyslů a o daném problému neví zhola nic. Tak zase zpět do bezcenného reálného života a zkuste štěstí v jiné diskusi

+1/0
8.12.2015 15:06

V57i53k24t44o76r 91N85á87r54o54ž76n63ý 3239842968

Takhle to nefunguje. Nicméně s Vámi souhlasím v tom , že náš ekonomický systém připomíná  pyramidovou hru , kde na jedná straně jsou vítězové (pár jednotlivců) a na druhé straně  poražení (všichni ostatní)

+2/0
8.12.2015 15:45

M92i86l40a71n 10C77o31u18f62a94l 8493347503

A ví pisatel článku, proč přibývá obchodních center? Odpověď je jednoduchá! Zatím se všechna uživí! Jednoduché srovnání! V Německu mají nižší ceny a vyšší platy zaměstnanců! A je to! U nás vyšší zisky a nižší platy zaměstnanců!

+2/0
8.12.2015 13:59

K70a29r28e58l 79F29r49i38t89z 4811137478692

Chtěl bych jen upozornit na skutečnost, že v zájmu zachování městské zeleně by se mělo stavět nahoru a dolů. Garáže a parkování zásadně pod budovami a vše další nahoru a nahoru a nahoru...

0/0
8.12.2015 13:58

T56o53m31á90š 72B78a87l46v13í92n 1770925802172

A proto Město a Ochránci Prahy  rozcupovali mrakodrapy na Pankráci a postavit kdekoliv jinde výškovou budovu je fakt umění.¨

Mimochodem je to i ekonomičtější stavět nahoru a dolů...

+2/0
8.12.2015 14:12

O79n32d15ř80e80j 52M60a47r82e35k 9582140437659

No ale to přesně takhhle na Chodově je - staví se to místo socialistické Růže a místo parkoviště.

0/0
8.12.2015 14:19

T56o64m96á57š 68B61a18l73v64í40n 1140765552622

Pšt...ještě bude jasné jak moc tady někteří diskutéři v rámci boje za svou pravdu nepokrytě lžou :-)

0/0
8.12.2015 14:29

L33u26b35o80š 85Z47a42o57r67a75l 3310652270959

Tak konecne Praha dozene Brno, a i tam bude mit kazdy obcan sve obchodni centrum, a nebude muset chodit do sousedova.

+7/0
8.12.2015 13:38







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.