Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Architekt: Squater je pro dům někdy lepší než nezájem. Ne ale bez pravidel

„Někdy je lepší, když má dům neoficiální nájemníky, je ale třeba nastavit pravidla,“ říká historik architektury Zdeněk Lukeš. Server iDNES.cz ho oslovil v souvislosti s případem pražské Kliniky, která opět přitáhla pozornost k tomu, jak se v Praze nakládá s nevyužívanými budovami.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J54i50ř49í 53N53o56s26e64k 1128527921876

NEDĚLE na Klinice:

Posíláme pozdravy a support z ‪#‎occupyklinika‬ do čerstvě obsazeného Social Center Leipzig, místa, které reaguje na situaci nevyužívaných domů, krátkozrakou městskou politiku privatizace a události rasistického násilí v Sasku. Chce pěstovat solidaritu, podporovat marginalizované skupiny a svůj pobyt co nejdřív zlegalizovat a vytvořit tak fungujující sociální centrum pro všechny. Stejně jako u nás mají v devět ráno společnou snídani, přes den pak společná pléna nebo DIY kurzy arabštiny. Držíme palce a na kamarádky a kamarády v Lipsku myslíme. ‪#‎SC4A‬

I my pokračujeme dál, nedělní program Occupy Klinika tady:

10:00- Meditace

13:00- Příprava obědu

15:00- Recitál příležitostného básníka a uprchlíka Maxe Sčura

16:00- Jiřina Šiklová – Co mě sere na dnešní společnosti

17:00- Iniciativa Hlavák- kdo jsme, co děláme (přednáška)

17:00- Příprava večeře

18:00- Dějiny feministického myšlení (přednáška Iniciativy Ne rasismu!)

+1/−1
6.3.2016 10:35

J46i89ř33í 35N40o56s97e88k 1488547581186

NEDĚLE nerušená právním státem: 8-o

Posíláme pozdravy a support z ‪#‎occupyklinika‬ do čerstvě obsazeného Social Center Leipzig, místa, které reaguje na situaci nevyužívaných domů, krátkozrakou městskou politiku privatizace a události rasistického násilí v Sasku. Chce pěstovat solidaritu, podporovat marginalizované skupiny a svůj pobyt co nejdřív zlegalizovat a vytvořit tak fungujující sociální centrum pro všechny. Stejně jako u nás mají v devět ráno společnou snídani, přes den pak společná pléna nebo DIY kurzy arabštiny. Držíme palce a na kamarádky a kamarády v Lipsku myslíme. ‪#‎SC4A‬

I my pokračujeme dál, nedělní program Occupy Klinika tady:

10:00- Meditace

13:00- Příprava obědu

15:00- Recitál příležitostného básníka a uprchlíka Maxe Sčura

16:00- Jiřina Šiklová – Co mě sere na dnešní společnosti

17:00- Iniciativa Hlavák- kdo jsme, co děláme (přednáška)

17:00- Příprava večeře

18:00- Dějiny feministického myšlení (přednáška Iniciativy Ne rasismu!)

0/0
6.3.2016 10:33

K85a54r28e28l 43D63r32d10a 6983535657499

Kamarád bydlí u Kliniky. Jak zde vznikl squat, zvedla se tady opět kriminalita. Roky řešili kriminalitu místních Romů. Situace se uklidnila. A pak začala Klinika... Je z toho otrávený a místo toho, aby to policie řešila, tak se zdejší aktivity legalizovaly. Tak mu k tomu vykrádání auta ještě občas hraje nějaká kapela a tlupy mladých kuřáků marjánky mu do noci skřepčí kolem auta před bytem. Bere to jako krutý výsměch. Chce Kliniku zakázat, zrušit, zazdít, a hlavně uklidit a zavést tady opět pořádek...

Včera jsem sledoval dva mladé drbany na Náměstí Republiky. Ukradli vozík asi v Bille a páčili z něj tu desetikorunu. Pak ho nechali stát uprostřed náměstí vedle kolejí tramvaje. Prohrabali odpadkové koše na zastávkách MHD. Pak jeden vlezl do 26 a odjel směr Žižkov-Klinika. Druhý šel krást a šacovat odpadkové koše směr Příkopy - Václavák.

Samozřejmě netuším, zda měli s Klinikou něco společného. Ale o takovou sortu Pražanů fakt nestojím a Klinika takové očividně přitahuje jak magnet. Obávám se, že jde o typické squattery. Drobná pomoc s nemovitostí, ale obrovská a nebezpečná zátěž pro celé okolí.

+5/0
5.3.2016 18:32

L26i49b18o18r 95M78a34l92í26č92e92k 6408105916152

Človeče vy jste tatrman. Od teďka až se mě někdo bude ptát kde bydlím tak mu budu říkat: "Od centra směr Klinika" ;-D

0/0
6.3.2016 7:36

J40i94ř68í 78N98o91s41e67k 1988377961306

?"Klinika" totiž nestojí o prázdnou neužívanou budovu, kterou by pro ně stát uvolnil, oni si VYBÍRAJÍ!!

Vyjádření A. Babiše: "Aby bylo úplně jasno: podle sdělení územního pracoviště Úřadu pro zastupování státu ve věcech majetkových v Praze jsme už vloni nabízeli členům iniciativy Klinika objekt v ulici 28. pluku (na fotkách), který původně sloužil jako mateřská školka.

Jednání byla přítomna paní Tereza Virtová i další zástupci občanské iniciativy Autonomní sociální centrum Klinika. Tu nabídku nepřijali. Řekli, že mají zájem pouze o Kliniku.

O tenhle objekt, který nechtěli, má velký zájem Městská část Praha 10, převod se připravuje. Přes to všechno jsme včera ověřovali, jestli můžeme Klinice nabídnout jiný objekt. Podle sdělení územního pracoviště nic vhodného není. Bohužel."

???

+3/0
5.3.2016 17:21

A47l29e92x87a91n33d82r 18Š90í48r 5881920683

Objekt kliniky (v majetku státu...) chátral 5 let - od roku 2009, plný hnijících odpadků a různých asociálních živlů. Aktivisté v r. 2014 objekt vyklidili a odpadky na vlastní náklady vyvezli, pak na ně nastoupili těžkooděnci. ÚZSVM vyrukoval s tím, že zrovna hned pozítří (nebo tak nějak...) se tam má stěhovat GIBS a žádné kulturně-sociální centrum tam zkrátka být nemůže a nebude. Po různých peripetiích (vč. toho, že GIBS se vyjádřil, že o objekt ve skutečnosti žádný zájem nemá) na základě intervence nadřízeného Min. financí ÚZSVM objekt propůjčil (na základě výběrového řízení) fyzické osobě zastupující Autonomní centrum na dobu 1 roku, s možností až sedmkrát výpůjčku prodloužit (!). Těsně před uplynutím roční lhůty ÚZSVM nyní vyrukoval s jakýmsi odkazem na kolaudační rozhodnutí, podle něhož je jakékoliv jiné užívání než plicní středisko vlastně trestné (takže by stát měl být zpětně potrestán za to, že od r. 2009 tam plicní středisko nefunguje). Plicní středisko tam už 7 let není, a nebude, takže výmluva na kolaudační rozhodnutí je trapná a směšná. ÚZSVM zcela zřetelně žádnou představu o dalším využití objektu nemá, že prý ho nabídne k prodeji. Podobně už mnoho let nabízí bezvýsledně k prodeji např. chátrající kasárna v Karlíně, jež, stejně jako řada dalších objektů, působí v Praze obrovskou ostudu. Pokud Centrum Klinika porušovala některá dohodnutá pravidla (nevím, prý hluk přes večerku...), je jistě možné jim přísně pohrozit a prodloužit (jak stanoveno) na další rok, za podmínky dodržování pravidel. Na čí straně se přiklonit - na stranu státu (= rozpadající se a hnijící ruina), nebo aktivistů, kteří z objektu vyklidili hromady hnijícího odpadu a udržují objekt funkční.

+1/−5
5.3.2016 13:16

H30a65n90a 92U60l87r28y50c58h90o14v40á 9740663578838

Tak když ÚZSVM nabídne objekt k prodeji, není nic jednoduššího, aby si ho aktivisté koupili a užívali dle libosti.

+6/−1
5.3.2016 13:31

A80l19e80x97a57n85d72r 32Š14í11r 5171260823

O koze a o voze. Objekt byl nevyužitý od roku 2009. Stát se o něj nijak nestaral, nechal ho zruinovat, o žádný prodej se nesnažil, objekt byl okolí na obtíž. Squateři nejsou od toho, aby objekty kupovali (od toho jsou různí Italové - palác Svět, lázně Na Slui, atd. atd.), obsazují nevyužité, chátrající objekty - přečetla jste si v článku, jak to probíhá v zahraničí? kde probíhají se squatery bezproblémové dohody, město je rádo, když opuštěný objekt funguje místo co by hyzdil město (rohák na nám. J. Palacha atd. atd.), samozřejmě za předpokladu dodržování podmínek provozu.

0/−3
5.3.2016 14:17

M23a91r15t75i19n77a 35V50a74n47k48o78v79á 4887373882572

Jojo, v článku je to jasně psané, nedělají problémy a nenaštvou majitelé, jako Klinika...

tak bez problémů objekt vyklidí, nesnaží se ho držet za každou cenu a naštvat majitele. Ten pak sám třeba svůj plán přehodnotí a pozdrží.

Stejně tak má arch Lukeš pravdu, že většina nechce mít prázdné domy, ale soudy trvají léta, stačí jeden cvok jako spolumajitel, věc jde k soudu a problém začíná...

+3/0
5.3.2016 22:56

J26i66ř35í 34N20o39s18e93k 1218447911676

Vy jste z Kliniky? Stejné Uhlovsko-Dientsbierovské argumenty. Kašlete na chátrání: výpůjčka skončila, nemají tam co dělat. Tečka.

+5/−1
5.3.2016 13:44

A87l58e80x11a66n45d97r 97Š63í64r 5871310423

Nejsem z Kliniky. Odkud jste vy? Roční lhůta výpůjčky skončila, bylo písemně přislíbeno další prodloužení. Takže prodloužit. Tečka.

0/−3
5.3.2016 14:25

J16i70ř41í 29N76o95s44e43k 1558837491896

Písemně nebylo slíbeno nic. Už jste měli mít sbaleno. Tečka.

+2/0
5.3.2016 14:27

A58n13n62a 96R80a97d43o43v81á 8864887677769

Milý pane Šíre, bylo by hezké, kdybyste uvedl odkaz na dokument aby bylo možní se přesvědčit, zda tam je něco o povinnosti prodloužit, protože "možnost" neznamená že MUSÍ - navíc jestliže si okolí a občané, kteří za bydlení PLATÍ mají na co stěžovat a stěžují, nevidím k žádnému prodlužování důvod.

Trapné a směšné je dělat ze sebe chudáčky vzory altruismu a dobročinnosti a kálet na pravidla a neumět ani ohlídat svoje obyvatele aka "vzory ušlechtilosti" nedělali brajgl do noci.

+3/0
5.3.2016 16:11

J23o53s39e89f 93V60o77s14i90c13k67y 4753737436473

Souhlasim - videl jsem jak bylo za nekolik tydnu zdemolovano male opustene nadrazi. Kdyby tam radeji nechali bydlet nejakou rodinu, nemuselo k tomu dojit !

+1/0
5.3.2016 13:15

J56i34ř41í 73N40o20s17e41k 1448117811666

Klinika obtěžuje okolí, organizují se tam levicoví extrémisté (viz výroční zprávy BIS, síť revoluční buněk atd, nezajímají je revize, hlášení, zákony. Všeobecně prospěšná činnost? Jak pro koho.Žižkováci jistě využívají: Páteční program na ‪#‎occupyklinika‬:

13h - Vaříme oběd

14-17h - Workshop výroby zinů

17h - Poezie pro Kliniku (Olga Pek, Kolja Ivaskiv, Ondřej Hanus, Jonáš Hájek)

17h - Anarchistický černý kříž: o operaci Fénix a metodách solidarity (přednáška)...

18h - Lucidní snění (přednáška)

18h - Cermaque (akustická hudební komunikace)

19h - Neonacismus v pozdně socialistickém československu (přednáška)

19h - Vaříme večeři

20h a Frequently Asked Questions (hudební komunikace) + čtení Ondřej Mrázek

+1/−1
5.3.2016 12:24

A53l87e60x29a80n72d51r 63Š52í15r 5521610323

Nelžete prosím o zprávách BIS. BIS se zmínila o levicovém extremismu na samém počátku této záležitosti (1. čtvrtletí 2015, zřetelně na objednávku, kdy státní ÚZSVM se ostře stavěl proti Klinice), ale po tom, co Klinika začla v objektu fungovat, už v dalších čtvrtletích 2015 žádné takové zmínky o Klinice ve správách BIS n e j s o u .

Kdo jste, že posuzujete, co dělají v prostorách, které mají zapůjčené, jiní lidé? Zveřejníte vy k posouzení ostatním svůj páteční program, co děláte doma či v hospodě? Co konkrétně vám ti lidé provedli? Proč vám vadí právě oni? že žijou jinak než vy? Vadí vám, že si přednášejí básničky? hrajou hudbu? Co víte o operaci Fénix? byl jste na té přednášce? já ne, tak nebudu soudit.

0/0
5.3.2016 13:29

J70i85ř66í 98N93o31s16e63k 1958857571546

Nelžu.Lžete a mlžíte vy.

A proč jste mi dal mínus za ten povznášející program? Vám tam asi dneska chybí meditace, abyste se zklidnil.

Hele, hlásejte lásku, pane, a neprskejte. Ostatně, nejde jen o BIS (a na objednávku? Tak důležití nejste).

+2/−1
5.3.2016 13:46

A24l37e65x15a21n93d88r 21Š93í34r 5261400833

Lžete o zprávách BIS.

0/0
5.3.2016 14:26

J86i12ř32í 79N93o51s80e78k 1518687341506

No comment.

0/0
5.3.2016 14:28

J42i49ř78í 74N13o57s11e12k 1738667451846

17.11. htt...p://www.tisen.tv/.../video-mame-nahravku-z-kliniky-na-ziz.../

Klinika je zmiňována ve zprávě Ministerstva vnitra o extremismu a anarchistické scéně. To ovšem jejím mluvčím nebrání v zastrašování a vydírání starostky Prahy 3, která nesouhlasí s prodloužením zápůjčky k užívání objektu. Nepřímo ji obvinili z neonacismu! "Radnici Prahy 3 se tak podařilo plynule navázat na neonacistický útok z 6. 2. a pomáhá jim Kliniku zničit."

0/0
5.3.2016 17:19

J57i41ř21í 63N50o38s46e69k 1368247171286

Co dělají v prostorách jiní lidé? Posuzuji veřejnou prospěšnost jejich činnosti. Co je veřejně prospěšného na tom, že si důchodce může navštívit přednášku o lucidním snění zdarma? Trapné. Politizujete se, činíte si nároky, ale to všechno děláte právem nadřazenosti svých "idejí" nebo čeho.

Kdo jsem? Nechtějte to vědět, příteli, měl byste zlé sny :-)

A ještě - žijte si jinak, podle svého, ale za svoje, ne za moje daně, jo?

+2/−1
5.3.2016 13:49

A83l82e11x44a76n74d71r 67Š41í64r 5781530193

Vy platíte nějaké daně za Kliniku? Klinika čerpá nějaké veřejné peníze? Její činnost nestojí z veřejného rozpočtu ani korunu, tak co se rozčilujete. Kolik miliard dotací z veřejného rozpočtu čerpá ročně Agrofert? Kolikrát vzrostl objem těchto dotací od té doby, co jejich majitel ministrem financí (prozradím: 10x). Stěžujete si na Agrofert? ne, na Kliniku, která vás nic nestojí.

0/0
5.3.2016 14:22

J45i89ř75í 24N37o20s29e66k 1468327621396

To je marný, to je marný, to je marný.

;-D;-D;-D

Neexistují jenom dotace, panáčku. Ty stejně plynou z Norských fondů. A jestli nechápete, jak sosáte z daní a nevracíte a vracet nehodláte ani v budoucnu, pak vám přeji příjemné lucidní snění. Probuzení do reality bude sakra šok!!;-D

+4/0
5.3.2016 14:26

Z26d38e22n31ě64k 24A27. 42U60r89b30a55n 7667350970932

A kdo bude určovat, že se majitel nestará, nebo se stará málo, zas nějaký sluníčko, co... U nás je taky pár prázdných domů, ale radši ruinu než "nezávislé". Pokud to není nějaká památka, tak si myslím, že je fuk komukoliv do toho, jestli to je udržovaný nebo ne, samozřejmě když to neohrožuje okolí...!!

+1/−3
5.3.2016 11:33

M76a53r92t61i67n 54Š14t47r70o54s 4979147870618

Budova vytváří veřejný prostor. Ovlivňuje kvalitu života v okolí, ale i třeba náklady na veřejnou infrastrukturu. Není to rozhodně jen věc majitele.

0/0
5.3.2016 15:39
Foto

M47a60r48i14e 59M46e59t45l76i49c60k20á 9581544691292

Takže ti co jsou dost drzí a bezohlední si budou bydlet kde je zrovna napadne. A ti sluší budou dál mít problémy, jak sehnat bydlení. Když člověk po Praze vidí to neuvěřitelné množství prázdných budov přijde mu vážně divné, že město a městské části nemají dostatek bytů pro svoje obyvatele. Pokud se majitel nestará, měl by mu být objekt zabaven. Leckdy to vypadá spíš tak, že majitel nechá schválně (za tichého přihlížení úřadů) chátrat tak dlouho, až dostane papír, že jediné co se dá dělat je dům zbourat. A pak si může na pozemku udělat co chce.

+1/0
5.3.2016 11:12

J57a11n 21H34r88z91a38n 9104718710333

Tak ze priste muzu prijit k vam domu, urcit si veci o ktere se podle me "nestarate" a vzit si je, protoze je akorat potrebuju ?8-o8-o

0/−1
5.3.2016 11:17

V74l60a19d25a22n 53Č98e52r69n17ý 8622756613446

Máte problém s chápáním psaného textu? 8-o

+1/0
5.3.2016 12:15

J41i75ř52í 10N56o95s59e77k 1508967961926

Už je na to nově zákon: pokud po upozornění nechá majitel budovu 10 let chátrat, může být zabavena. Jen že je může začít uplatňovat cca za 8 let, těch zákon není tak starý

0/0
5.3.2016 14:01

J62a71n 55H31r47z41a86n 9224848840663

Tak ze podle pana "architekta" je krast cizi majetek v poradku ?8-o Jenom se tomu musi nastavit "pravidla" ???8-oRv Komunizmus zanechal v hlavach lidi strasne stopy :-/

+3/−1
5.3.2016 11:06

A34n47n66a 58R12a10d21o93v34á 8584897577259

Chtít pravidla? Tak to bude pan architekt také "konzerva", "ovce", "zap***ný čecháček" atp. Ostatně jako všichni, kdo slovo pravidla zmínili...

A čekat slušné chování od "nezávisláků"? Pár naivních altruistů, co mezi nimi jsou vždy převálcují uřvaní strašně svobodní "drsňáci", kterým přece nikdo šéfovat nebude...

Btw, byl jim nabízen jiný objekt. Odmítli. A znovu si chtějí vyřvat, nechtějí se dohodnout, na pravidla nejspíš z principu kašlou... Po takových extempore jim příště ****.

+4/−1
5.3.2016 10:22





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.