Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Architekt: Squater je pro dům někdy lepší než nezájem. Ne ale bez pravidel

„Někdy je lepší, když má dům neoficiální nájemníky, je ale třeba nastavit pravidla,“ říká historik architektury Zdeněk Lukeš. Server iDNES.cz ho oslovil v souvislosti s případem pražské Kliniky, která opět přitáhla pozornost k tomu, jak se v Praze nakládá s nevyužívanými budovami.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J43i57ř26í 75N15o75s91e54k 1298217211726

NEDĚLE na Klinice:

Posíláme pozdravy a support z ‪#‎occupyklinika‬ do čerstvě obsazeného Social Center Leipzig, místa, které reaguje na situaci nevyužívaných domů, krátkozrakou městskou politiku privatizace a události rasistického násilí v Sasku. Chce pěstovat solidaritu, podporovat marginalizované skupiny a svůj pobyt co nejdřív zlegalizovat a vytvořit tak fungujující sociální centrum pro všechny. Stejně jako u nás mají v devět ráno společnou snídani, přes den pak společná pléna nebo DIY kurzy arabštiny. Držíme palce a na kamarádky a kamarády v Lipsku myslíme. ‪#‎SC4A‬

I my pokračujeme dál, nedělní program Occupy Klinika tady:

10:00- Meditace

13:00- Příprava obědu

15:00- Recitál příležitostného básníka a uprchlíka Maxe Sčura

16:00- Jiřina Šiklová – Co mě sere na dnešní společnosti

17:00- Iniciativa Hlavák- kdo jsme, co děláme (přednáška)

17:00- Příprava večeře

18:00- Dějiny feministického myšlení (přednáška Iniciativy Ne rasismu!)

+1/−1
6.3.2016 10:35

J50i10ř73í 50N10o14s52e84k 1598567591826

NEDĚLE nerušená právním státem: 8-o

Posíláme pozdravy a support z ‪#‎occupyklinika‬ do čerstvě obsazeného Social Center Leipzig, místa, které reaguje na situaci nevyužívaných domů, krátkozrakou městskou politiku privatizace a události rasistického násilí v Sasku. Chce pěstovat solidaritu, podporovat marginalizované skupiny a svůj pobyt co nejdřív zlegalizovat a vytvořit tak fungujující sociální centrum pro všechny. Stejně jako u nás mají v devět ráno společnou snídani, přes den pak společná pléna nebo DIY kurzy arabštiny. Držíme palce a na kamarádky a kamarády v Lipsku myslíme. ‪#‎SC4A‬

I my pokračujeme dál, nedělní program Occupy Klinika tady:

10:00- Meditace

13:00- Příprava obědu

15:00- Recitál příležitostného básníka a uprchlíka Maxe Sčura

16:00- Jiřina Šiklová – Co mě sere na dnešní společnosti

17:00- Iniciativa Hlavák- kdo jsme, co děláme (přednáška)

17:00- Příprava večeře

18:00- Dějiny feministického myšlení (přednáška Iniciativy Ne rasismu!)

0/0
6.3.2016 10:33

K89a79r95e95l 45D16r46d31a 6683755537879

Kamarád bydlí u Kliniky. Jak zde vznikl squat, zvedla se tady opět kriminalita. Roky řešili kriminalitu místních Romů. Situace se uklidnila. A pak začala Klinika... Je z toho otrávený a místo toho, aby to policie řešila, tak se zdejší aktivity legalizovaly. Tak mu k tomu vykrádání auta ještě občas hraje nějaká kapela a tlupy mladých kuřáků marjánky mu do noci skřepčí kolem auta před bytem. Bere to jako krutý výsměch. Chce Kliniku zakázat, zrušit, zazdít, a hlavně uklidit a zavést tady opět pořádek...

Včera jsem sledoval dva mladé drbany na Náměstí Republiky. Ukradli vozík asi v Bille a páčili z něj tu desetikorunu. Pak ho nechali stát uprostřed náměstí vedle kolejí tramvaje. Prohrabali odpadkové koše na zastávkách MHD. Pak jeden vlezl do 26 a odjel směr Žižkov-Klinika. Druhý šel krást a šacovat odpadkové koše směr Příkopy - Václavák.

Samozřejmě netuším, zda měli s Klinikou něco společného. Ale o takovou sortu Pražanů fakt nestojím a Klinika takové očividně přitahuje jak magnet. Obávám se, že jde o typické squattery. Drobná pomoc s nemovitostí, ale obrovská a nebezpečná zátěž pro celé okolí.

+5/0
5.3.2016 18:32

L43i97b45o32r 91M47a42l36í28č31e94k 6218985936412

Človeče vy jste tatrman. Od teďka až se mě někdo bude ptát kde bydlím tak mu budu říkat: "Od centra směr Klinika" ;-D

0/0
6.3.2016 7:36

J91i59ř33í 95N83o73s36e95k 1198787551486

?"Klinika" totiž nestojí o prázdnou neužívanou budovu, kterou by pro ně stát uvolnil, oni si VYBÍRAJÍ!!

Vyjádření A. Babiše: "Aby bylo úplně jasno: podle sdělení územního pracoviště Úřadu pro zastupování státu ve věcech majetkových v Praze jsme už vloni nabízeli členům iniciativy Klinika objekt v ulici 28. pluku (na fotkách), který původně sloužil jako mateřská školka.

Jednání byla přítomna paní Tereza Virtová i další zástupci občanské iniciativy Autonomní sociální centrum Klinika. Tu nabídku nepřijali. Řekli, že mají zájem pouze o Kliniku.

O tenhle objekt, který nechtěli, má velký zájem Městská část Praha 10, převod se připravuje. Přes to všechno jsme včera ověřovali, jestli můžeme Klinice nabídnout jiný objekt. Podle sdělení územního pracoviště nic vhodného není. Bohužel."

???

+3/0
5.3.2016 17:21

A81l88e51x95a96n21d40r 51Š64í80r 5601460263

Objekt kliniky (v majetku státu...) chátral 5 let - od roku 2009, plný hnijících odpadků a různých asociálních živlů. Aktivisté v r. 2014 objekt vyklidili a odpadky na vlastní náklady vyvezli, pak na ně nastoupili těžkooděnci. ÚZSVM vyrukoval s tím, že zrovna hned pozítří (nebo tak nějak...) se tam má stěhovat GIBS a žádné kulturně-sociální centrum tam zkrátka být nemůže a nebude. Po různých peripetiích (vč. toho, že GIBS se vyjádřil, že o objekt ve skutečnosti žádný zájem nemá) na základě intervence nadřízeného Min. financí ÚZSVM objekt propůjčil (na základě výběrového řízení) fyzické osobě zastupující Autonomní centrum na dobu 1 roku, s možností až sedmkrát výpůjčku prodloužit (!). Těsně před uplynutím roční lhůty ÚZSVM nyní vyrukoval s jakýmsi odkazem na kolaudační rozhodnutí, podle něhož je jakékoliv jiné užívání než plicní středisko vlastně trestné (takže by stát měl být zpětně potrestán za to, že od r. 2009 tam plicní středisko nefunguje). Plicní středisko tam už 7 let není, a nebude, takže výmluva na kolaudační rozhodnutí je trapná a směšná. ÚZSVM zcela zřetelně žádnou představu o dalším využití objektu nemá, že prý ho nabídne k prodeji. Podobně už mnoho let nabízí bezvýsledně k prodeji např. chátrající kasárna v Karlíně, jež, stejně jako řada dalších objektů, působí v Praze obrovskou ostudu. Pokud Centrum Klinika porušovala některá dohodnutá pravidla (nevím, prý hluk přes večerku...), je jistě možné jim přísně pohrozit a prodloužit (jak stanoveno) na další rok, za podmínky dodržování pravidel. Na čí straně se přiklonit - na stranu státu (= rozpadající se a hnijící ruina), nebo aktivistů, kteří z objektu vyklidili hromady hnijícího odpadu a udržují objekt funkční.

+1/−5
5.3.2016 13:16

H29a41n61a 93U67l96r11y13c23h86o97v72á 9910793608468

Tak když ÚZSVM nabídne objekt k prodeji, není nic jednoduššího, aby si ho aktivisté koupili a užívali dle libosti.

+6/−1
5.3.2016 13:31

A88l65e75x53a65n52d83r 31Š34í82r 5801560393

O koze a o voze. Objekt byl nevyužitý od roku 2009. Stát se o něj nijak nestaral, nechal ho zruinovat, o žádný prodej se nesnažil, objekt byl okolí na obtíž. Squateři nejsou od toho, aby objekty kupovali (od toho jsou různí Italové - palác Svět, lázně Na Slui, atd. atd.), obsazují nevyužité, chátrající objekty - přečetla jste si v článku, jak to probíhá v zahraničí? kde probíhají se squatery bezproblémové dohody, město je rádo, když opuštěný objekt funguje místo co by hyzdil město (rohák na nám. J. Palacha atd. atd.), samozřejmě za předpokladu dodržování podmínek provozu.

0/−3
5.3.2016 14:17

M60a41r22t16i75n51a 21V41a37n21k77o52v34á 4937903782142

Jojo, v článku je to jasně psané, nedělají problémy a nenaštvou majitelé, jako Klinika...

tak bez problémů objekt vyklidí, nesnaží se ho držet za každou cenu a naštvat majitele. Ten pak sám třeba svůj plán přehodnotí a pozdrží.

Stejně tak má arch Lukeš pravdu, že většina nechce mít prázdné domy, ale soudy trvají léta, stačí jeden cvok jako spolumajitel, věc jde k soudu a problém začíná...

+3/0
5.3.2016 22:56

J26i60ř92í 61N98o15s16e80k 1738457191376

Vy jste z Kliniky? Stejné Uhlovsko-Dientsbierovské argumenty. Kašlete na chátrání: výpůjčka skončila, nemají tam co dělat. Tečka.

+5/−1
5.3.2016 13:44

A21l86e49x70a52n81d73r 91Š95í49r 5671280193

Nejsem z Kliniky. Odkud jste vy? Roční lhůta výpůjčky skončila, bylo písemně přislíbeno další prodloužení. Takže prodloužit. Tečka.

0/−3
5.3.2016 14:25

J77i86ř33í 28N70o61s15e26k 1178327871946

Písemně nebylo slíbeno nic. Už jste měli mít sbaleno. Tečka.

+2/0
5.3.2016 14:27

A40n54n34a 41R42a40d42o82v30á 8494707167989

Milý pane Šíre, bylo by hezké, kdybyste uvedl odkaz na dokument aby bylo možní se přesvědčit, zda tam je něco o povinnosti prodloužit, protože "možnost" neznamená že MUSÍ - navíc jestliže si okolí a občané, kteří za bydlení PLATÍ mají na co stěžovat a stěžují, nevidím k žádnému prodlužování důvod.

Trapné a směšné je dělat ze sebe chudáčky vzory altruismu a dobročinnosti a kálet na pravidla a neumět ani ohlídat svoje obyvatele aka "vzory ušlechtilosti" nedělali brajgl do noci.

+3/0
5.3.2016 16:11

J52o29s97e81f 64V58o41s82i83c21k81y 4873197216393

Souhlasim - videl jsem jak bylo za nekolik tydnu zdemolovano male opustene nadrazi. Kdyby tam radeji nechali bydlet nejakou rodinu, nemuselo k tomu dojit !

+1/0
5.3.2016 13:15

J92i30ř87í 98N54o40s97e57k 1428597651176

Klinika obtěžuje okolí, organizují se tam levicoví extrémisté (viz výroční zprávy BIS, síť revoluční buněk atd, nezajímají je revize, hlášení, zákony. Všeobecně prospěšná činnost? Jak pro koho.Žižkováci jistě využívají: Páteční program na ‪#‎occupyklinika‬:

13h - Vaříme oběd

14-17h - Workshop výroby zinů

17h - Poezie pro Kliniku (Olga Pek, Kolja Ivaskiv, Ondřej Hanus, Jonáš Hájek)

17h - Anarchistický černý kříž: o operaci Fénix a metodách solidarity (přednáška)...

18h - Lucidní snění (přednáška)

18h - Cermaque (akustická hudební komunikace)

19h - Neonacismus v pozdně socialistickém československu (přednáška)

19h - Vaříme večeři

20h a Frequently Asked Questions (hudební komunikace) + čtení Ondřej Mrázek

+1/−1
5.3.2016 12:24

A83l96e68x16a80n33d75r 51Š62í33r 5611580893

Nelžete prosím o zprávách BIS. BIS se zmínila o levicovém extremismu na samém počátku této záležitosti (1. čtvrtletí 2015, zřetelně na objednávku, kdy státní ÚZSVM se ostře stavěl proti Klinice), ale po tom, co Klinika začla v objektu fungovat, už v dalších čtvrtletích 2015 žádné takové zmínky o Klinice ve správách BIS n e j s o u .

Kdo jste, že posuzujete, co dělají v prostorách, které mají zapůjčené, jiní lidé? Zveřejníte vy k posouzení ostatním svůj páteční program, co děláte doma či v hospodě? Co konkrétně vám ti lidé provedli? Proč vám vadí právě oni? že žijou jinak než vy? Vadí vám, že si přednášejí básničky? hrajou hudbu? Co víte o operaci Fénix? byl jste na té přednášce? já ne, tak nebudu soudit.

0/0
5.3.2016 13:29

J14i20ř29í 72N45o31s30e11k 1488627411506

Nelžu.Lžete a mlžíte vy.

A proč jste mi dal mínus za ten povznášející program? Vám tam asi dneska chybí meditace, abyste se zklidnil.

Hele, hlásejte lásku, pane, a neprskejte. Ostatně, nejde jen o BIS (a na objednávku? Tak důležití nejste).

+2/−1
5.3.2016 13:46

A26l75e11x93a86n48d25r 57Š73í43r 5241760393

Lžete o zprávách BIS.

0/0
5.3.2016 14:26

J58i22ř67í 58N15o41s71e97k 1938437211346

No comment.

0/0
5.3.2016 14:28

J21i21ř38í 64N67o31s65e27k 1888157311806

17.11. htt...p://www.tisen.tv/.../video-mame-nahravku-z-kliniky-na-ziz.../

Klinika je zmiňována ve zprávě Ministerstva vnitra o extremismu a anarchistické scéně. To ovšem jejím mluvčím nebrání v zastrašování a vydírání starostky Prahy 3, která nesouhlasí s prodloužením zápůjčky k užívání objektu. Nepřímo ji obvinili z neonacismu! "Radnici Prahy 3 se tak podařilo plynule navázat na neonacistický útok z 6. 2. a pomáhá jim Kliniku zničit."

0/0
5.3.2016 17:19

J63i23ř18í 13N83o55s89e43k 1888237331626

Co dělají v prostorách jiní lidé? Posuzuji veřejnou prospěšnost jejich činnosti. Co je veřejně prospěšného na tom, že si důchodce může navštívit přednášku o lucidním snění zdarma? Trapné. Politizujete se, činíte si nároky, ale to všechno děláte právem nadřazenosti svých "idejí" nebo čeho.

Kdo jsem? Nechtějte to vědět, příteli, měl byste zlé sny :-)

A ještě - žijte si jinak, podle svého, ale za svoje, ne za moje daně, jo?

+2/−1
5.3.2016 13:49

A71l94e17x89a43n55d82r 63Š75í82r 5751200603

Vy platíte nějaké daně za Kliniku? Klinika čerpá nějaké veřejné peníze? Její činnost nestojí z veřejného rozpočtu ani korunu, tak co se rozčilujete. Kolik miliard dotací z veřejného rozpočtu čerpá ročně Agrofert? Kolikrát vzrostl objem těchto dotací od té doby, co jejich majitel ministrem financí (prozradím: 10x). Stěžujete si na Agrofert? ne, na Kliniku, která vás nic nestojí.

0/0
5.3.2016 14:22

J88i51ř77í 95N87o34s36e40k 1138447961376

To je marný, to je marný, to je marný.

;-D;-D;-D

Neexistují jenom dotace, panáčku. Ty stejně plynou z Norských fondů. A jestli nechápete, jak sosáte z daní a nevracíte a vracet nehodláte ani v budoucnu, pak vám přeji příjemné lucidní snění. Probuzení do reality bude sakra šok!!;-D

+4/0
5.3.2016 14:26

Z86d51e14n10ě31k 21A86. 57U66r68b59a40n 7317700160502

A kdo bude určovat, že se majitel nestará, nebo se stará málo, zas nějaký sluníčko, co... U nás je taky pár prázdných domů, ale radši ruinu než "nezávislé". Pokud to není nějaká památka, tak si myslím, že je fuk komukoliv do toho, jestli to je udržovaný nebo ne, samozřejmě když to neohrožuje okolí...!!

+1/−3
5.3.2016 11:33

M54a97r87t13i56n 24Š42t76r92o54s 4639867920598

Budova vytváří veřejný prostor. Ovlivňuje kvalitu života v okolí, ale i třeba náklady na veřejnou infrastrukturu. Není to rozhodně jen věc majitele.

0/0
5.3.2016 15:39
Foto

M37a97r79i13e 90M51e81t42l64i94c27k53á 9901394211562

Takže ti co jsou dost drzí a bezohlední si budou bydlet kde je zrovna napadne. A ti sluší budou dál mít problémy, jak sehnat bydlení. Když člověk po Praze vidí to neuvěřitelné množství prázdných budov přijde mu vážně divné, že město a městské části nemají dostatek bytů pro svoje obyvatele. Pokud se majitel nestará, měl by mu být objekt zabaven. Leckdy to vypadá spíš tak, že majitel nechá schválně (za tichého přihlížení úřadů) chátrat tak dlouho, až dostane papír, že jediné co se dá dělat je dům zbourat. A pak si může na pozemku udělat co chce.

+1/0
5.3.2016 11:12

J80a83n 81H42r24z40a49n 9234548740213

Tak ze priste muzu prijit k vam domu, urcit si veci o ktere se podle me "nestarate" a vzit si je, protoze je akorat potrebuju ?8-o8-o

0/−1
5.3.2016 11:17

V54l67a34d93a96n 38Č70e79r37n40ý 8292336183886

Máte problém s chápáním psaného textu? 8-o

+1/0
5.3.2016 12:15

J12i70ř59í 64N83o30s30e67k 1738797141606

Už je na to nově zákon: pokud po upozornění nechá majitel budovu 10 let chátrat, může být zabavena. Jen že je může začít uplatňovat cca za 8 let, těch zákon není tak starý

0/0
5.3.2016 14:01

J44a95n 57H66r58z25a39n 9374738400113

Tak ze podle pana "architekta" je krast cizi majetek v poradku ?8-o Jenom se tomu musi nastavit "pravidla" ???8-oRv Komunizmus zanechal v hlavach lidi strasne stopy :-/

+3/−1
5.3.2016 11:06

A30n24n30a 58R83a25d14o56v75á 8914397537809

Chtít pravidla? Tak to bude pan architekt také "konzerva", "ovce", "zap***ný čecháček" atp. Ostatně jako všichni, kdo slovo pravidla zmínili...

A čekat slušné chování od "nezávisláků"? Pár naivních altruistů, co mezi nimi jsou vždy převálcují uřvaní strašně svobodní "drsňáci", kterým přece nikdo šéfovat nebude...

Btw, byl jim nabízen jiný objekt. Odmítli. A znovu si chtějí vyřvat, nechtějí se dohodnout, na pravidla nejspíš z principu kašlou... Po takových extempore jim příště ****.

+4/−1
5.3.2016 10:22







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.