Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Architekt: Squater je pro dům někdy lepší než nezájem. Ne ale bez pravidel

„Někdy je lepší, když má dům neoficiální nájemníky, je ale třeba nastavit pravidla,“ říká historik architektury Zdeněk Lukeš. Server iDNES.cz ho oslovil v souvislosti s případem pražské Kliniky, která opět přitáhla pozornost k tomu, jak se v Praze nakládá s nevyužívanými budovami.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J97i40ř17í 95N62o12s70e20k 1518577121336

NEDĚLE na Klinice:

Posíláme pozdravy a support z ‪#‎occupyklinika‬ do čerstvě obsazeného Social Center Leipzig, místa, které reaguje na situaci nevyužívaných domů, krátkozrakou městskou politiku privatizace a události rasistického násilí v Sasku. Chce pěstovat solidaritu, podporovat marginalizované skupiny a svůj pobyt co nejdřív zlegalizovat a vytvořit tak fungujující sociální centrum pro všechny. Stejně jako u nás mají v devět ráno společnou snídani, přes den pak společná pléna nebo DIY kurzy arabštiny. Držíme palce a na kamarádky a kamarády v Lipsku myslíme. ‪#‎SC4A‬

I my pokračujeme dál, nedělní program Occupy Klinika tady:

10:00- Meditace

13:00- Příprava obědu

15:00- Recitál příležitostného básníka a uprchlíka Maxe Sčura

16:00- Jiřina Šiklová – Co mě sere na dnešní společnosti

17:00- Iniciativa Hlavák- kdo jsme, co děláme (přednáška)

17:00- Příprava večeře

18:00- Dějiny feministického myšlení (přednáška Iniciativy Ne rasismu!)

+1/−1
6.3.2016 10:35

J63i55ř75í 19N43o79s95e62k 1978927551476

NEDĚLE nerušená právním státem: 8-o

Posíláme pozdravy a support z ‪#‎occupyklinika‬ do čerstvě obsazeného Social Center Leipzig, místa, které reaguje na situaci nevyužívaných domů, krátkozrakou městskou politiku privatizace a události rasistického násilí v Sasku. Chce pěstovat solidaritu, podporovat marginalizované skupiny a svůj pobyt co nejdřív zlegalizovat a vytvořit tak fungujující sociální centrum pro všechny. Stejně jako u nás mají v devět ráno společnou snídani, přes den pak společná pléna nebo DIY kurzy arabštiny. Držíme palce a na kamarádky a kamarády v Lipsku myslíme. ‪#‎SC4A‬

I my pokračujeme dál, nedělní program Occupy Klinika tady:

10:00- Meditace

13:00- Příprava obědu

15:00- Recitál příležitostného básníka a uprchlíka Maxe Sčura

16:00- Jiřina Šiklová – Co mě sere na dnešní společnosti

17:00- Iniciativa Hlavák- kdo jsme, co děláme (přednáška)

17:00- Příprava večeře

18:00- Dějiny feministického myšlení (přednáška Iniciativy Ne rasismu!)

0/0
6.3.2016 10:33

K98a56r90e77l 57D60r34d18a 6643605387529

Kamarád bydlí u Kliniky. Jak zde vznikl squat, zvedla se tady opět kriminalita. Roky řešili kriminalitu místních Romů. Situace se uklidnila. A pak začala Klinika... Je z toho otrávený a místo toho, aby to policie řešila, tak se zdejší aktivity legalizovaly. Tak mu k tomu vykrádání auta ještě občas hraje nějaká kapela a tlupy mladých kuřáků marjánky mu do noci skřepčí kolem auta před bytem. Bere to jako krutý výsměch. Chce Kliniku zakázat, zrušit, zazdít, a hlavně uklidit a zavést tady opět pořádek...

Včera jsem sledoval dva mladé drbany na Náměstí Republiky. Ukradli vozík asi v Bille a páčili z něj tu desetikorunu. Pak ho nechali stát uprostřed náměstí vedle kolejí tramvaje. Prohrabali odpadkové koše na zastávkách MHD. Pak jeden vlezl do 26 a odjel směr Žižkov-Klinika. Druhý šel krást a šacovat odpadkové koše směr Příkopy - Václavák.

Samozřejmě netuším, zda měli s Klinikou něco společného. Ale o takovou sortu Pražanů fakt nestojím a Klinika takové očividně přitahuje jak magnet. Obávám se, že jde o typické squattery. Drobná pomoc s nemovitostí, ale obrovská a nebezpečná zátěž pro celé okolí.

+5/0
5.3.2016 18:32

L46i97b97o89r 49M48a73l43í38č98e59k 6648495406422

Človeče vy jste tatrman. Od teďka až se mě někdo bude ptát kde bydlím tak mu budu říkat: "Od centra směr Klinika" ;-D

0/0
6.3.2016 7:36

J27i37ř33í 63N15o83s68e95k 1168217921626

?"Klinika" totiž nestojí o prázdnou neužívanou budovu, kterou by pro ně stát uvolnil, oni si VYBÍRAJÍ!!

Vyjádření A. Babiše: "Aby bylo úplně jasno: podle sdělení územního pracoviště Úřadu pro zastupování státu ve věcech majetkových v Praze jsme už vloni nabízeli členům iniciativy Klinika objekt v ulici 28. pluku (na fotkách), který původně sloužil jako mateřská školka.

Jednání byla přítomna paní Tereza Virtová i další zástupci občanské iniciativy Autonomní sociální centrum Klinika. Tu nabídku nepřijali. Řekli, že mají zájem pouze o Kliniku.

O tenhle objekt, který nechtěli, má velký zájem Městská část Praha 10, převod se připravuje. Přes to všechno jsme včera ověřovali, jestli můžeme Klinice nabídnout jiný objekt. Podle sdělení územního pracoviště nic vhodného není. Bohužel."

???

+3/0
5.3.2016 17:21

A89l33e92x67a12n27d33r 72Š44í81r 5161230583

Objekt kliniky (v majetku státu...) chátral 5 let - od roku 2009, plný hnijících odpadků a různých asociálních živlů. Aktivisté v r. 2014 objekt vyklidili a odpadky na vlastní náklady vyvezli, pak na ně nastoupili těžkooděnci. ÚZSVM vyrukoval s tím, že zrovna hned pozítří (nebo tak nějak...) se tam má stěhovat GIBS a žádné kulturně-sociální centrum tam zkrátka být nemůže a nebude. Po různých peripetiích (vč. toho, že GIBS se vyjádřil, že o objekt ve skutečnosti žádný zájem nemá) na základě intervence nadřízeného Min. financí ÚZSVM objekt propůjčil (na základě výběrového řízení) fyzické osobě zastupující Autonomní centrum na dobu 1 roku, s možností až sedmkrát výpůjčku prodloužit (!). Těsně před uplynutím roční lhůty ÚZSVM nyní vyrukoval s jakýmsi odkazem na kolaudační rozhodnutí, podle něhož je jakékoliv jiné užívání než plicní středisko vlastně trestné (takže by stát měl být zpětně potrestán za to, že od r. 2009 tam plicní středisko nefunguje). Plicní středisko tam už 7 let není, a nebude, takže výmluva na kolaudační rozhodnutí je trapná a směšná. ÚZSVM zcela zřetelně žádnou představu o dalším využití objektu nemá, že prý ho nabídne k prodeji. Podobně už mnoho let nabízí bezvýsledně k prodeji např. chátrající kasárna v Karlíně, jež, stejně jako řada dalších objektů, působí v Praze obrovskou ostudu. Pokud Centrum Klinika porušovala některá dohodnutá pravidla (nevím, prý hluk přes večerku...), je jistě možné jim přísně pohrozit a prodloužit (jak stanoveno) na další rok, za podmínky dodržování pravidel. Na čí straně se přiklonit - na stranu státu (= rozpadající se a hnijící ruina), nebo aktivistů, kteří z objektu vyklidili hromady hnijícího odpadu a udržují objekt funkční.

+1/−5
5.3.2016 13:16

H29a22n19a 10U95l36r37y27c28h16o80v41á 9960333678768

Tak když ÚZSVM nabídne objekt k prodeji, není nic jednoduššího, aby si ho aktivisté koupili a užívali dle libosti.

+6/−1
5.3.2016 13:31

A11l90e78x56a85n82d19r 44Š40í56r 5471260673

O koze a o voze. Objekt byl nevyužitý od roku 2009. Stát se o něj nijak nestaral, nechal ho zruinovat, o žádný prodej se nesnažil, objekt byl okolí na obtíž. Squateři nejsou od toho, aby objekty kupovali (od toho jsou různí Italové - palác Svět, lázně Na Slui, atd. atd.), obsazují nevyužité, chátrající objekty - přečetla jste si v článku, jak to probíhá v zahraničí? kde probíhají se squatery bezproblémové dohody, město je rádo, když opuštěný objekt funguje místo co by hyzdil město (rohák na nám. J. Palacha atd. atd.), samozřejmě za předpokladu dodržování podmínek provozu.

0/−3
5.3.2016 14:17

M96a45r31t20i14n85a 71V59a95n19k84o64v45á 4707273222362

Jojo, v článku je to jasně psané, nedělají problémy a nenaštvou majitelé, jako Klinika...

tak bez problémů objekt vyklidí, nesnaží se ho držet za každou cenu a naštvat majitele. Ten pak sám třeba svůj plán přehodnotí a pozdrží.

Stejně tak má arch Lukeš pravdu, že většina nechce mít prázdné domy, ale soudy trvají léta, stačí jeden cvok jako spolumajitel, věc jde k soudu a problém začíná...

+3/0
5.3.2016 22:56

J15i93ř64í 95N42o89s36e66k 1718457121736

Vy jste z Kliniky? Stejné Uhlovsko-Dientsbierovské argumenty. Kašlete na chátrání: výpůjčka skončila, nemají tam co dělat. Tečka.

+5/−1
5.3.2016 13:44

A68l49e87x21a58n30d69r 58Š30í91r 5471950263

Nejsem z Kliniky. Odkud jste vy? Roční lhůta výpůjčky skončila, bylo písemně přislíbeno další prodloužení. Takže prodloužit. Tečka.

0/−3
5.3.2016 14:25

J14i81ř93í 90N50o21s91e31k 1138517521606

Písemně nebylo slíbeno nic. Už jste měli mít sbaleno. Tečka.

+2/0
5.3.2016 14:27

A70n63n55a 93R53a41d49o68v84á 8364697957529

Milý pane Šíre, bylo by hezké, kdybyste uvedl odkaz na dokument aby bylo možní se přesvědčit, zda tam je něco o povinnosti prodloužit, protože "možnost" neznamená že MUSÍ - navíc jestliže si okolí a občané, kteří za bydlení PLATÍ mají na co stěžovat a stěžují, nevidím k žádnému prodlužování důvod.

Trapné a směšné je dělat ze sebe chudáčky vzory altruismu a dobročinnosti a kálet na pravidla a neumět ani ohlídat svoje obyvatele aka "vzory ušlechtilosti" nedělali brajgl do noci.

+3/0
5.3.2016 16:11

J85o49s56e63f 15V22o56s68i78c38k17y 4423747316333

Souhlasim - videl jsem jak bylo za nekolik tydnu zdemolovano male opustene nadrazi. Kdyby tam radeji nechali bydlet nejakou rodinu, nemuselo k tomu dojit !

+1/0
5.3.2016 13:15

J20i52ř65í 96N44o59s86e66k 1248637761596

Klinika obtěžuje okolí, organizují se tam levicoví extrémisté (viz výroční zprávy BIS, síť revoluční buněk atd, nezajímají je revize, hlášení, zákony. Všeobecně prospěšná činnost? Jak pro koho.Žižkováci jistě využívají: Páteční program na ‪#‎occupyklinika‬:

13h - Vaříme oběd

14-17h - Workshop výroby zinů

17h - Poezie pro Kliniku (Olga Pek, Kolja Ivaskiv, Ondřej Hanus, Jonáš Hájek)

17h - Anarchistický černý kříž: o operaci Fénix a metodách solidarity (přednáška)...

18h - Lucidní snění (přednáška)

18h - Cermaque (akustická hudební komunikace)

19h - Neonacismus v pozdně socialistickém československu (přednáška)

19h - Vaříme večeři

20h a Frequently Asked Questions (hudební komunikace) + čtení Ondřej Mrázek

+1/−1
5.3.2016 12:24

A96l36e40x76a22n97d47r 64Š71í44r 5671960383

Nelžete prosím o zprávách BIS. BIS se zmínila o levicovém extremismu na samém počátku této záležitosti (1. čtvrtletí 2015, zřetelně na objednávku, kdy státní ÚZSVM se ostře stavěl proti Klinice), ale po tom, co Klinika začla v objektu fungovat, už v dalších čtvrtletích 2015 žádné takové zmínky o Klinice ve správách BIS n e j s o u .

Kdo jste, že posuzujete, co dělají v prostorách, které mají zapůjčené, jiní lidé? Zveřejníte vy k posouzení ostatním svůj páteční program, co děláte doma či v hospodě? Co konkrétně vám ti lidé provedli? Proč vám vadí právě oni? že žijou jinak než vy? Vadí vám, že si přednášejí básničky? hrajou hudbu? Co víte o operaci Fénix? byl jste na té přednášce? já ne, tak nebudu soudit.

0/0
5.3.2016 13:29

J95i91ř91í 35N47o61s77e20k 1268577411706

Nelžu.Lžete a mlžíte vy.

A proč jste mi dal mínus za ten povznášející program? Vám tam asi dneska chybí meditace, abyste se zklidnil.

Hele, hlásejte lásku, pane, a neprskejte. Ostatně, nejde jen o BIS (a na objednávku? Tak důležití nejste).

+2/−1
5.3.2016 13:46

A71l60e92x97a82n42d98r 38Š62í58r 5411470603

Lžete o zprávách BIS.

0/0
5.3.2016 14:26

J94i43ř36í 66N61o75s84e68k 1678487671946

No comment.

0/0
5.3.2016 14:28

J40i75ř11í 97N49o79s78e98k 1168497471546

17.11. htt...p://www.tisen.tv/.../video-mame-nahravku-z-kliniky-na-ziz.../

Klinika je zmiňována ve zprávě Ministerstva vnitra o extremismu a anarchistické scéně. To ovšem jejím mluvčím nebrání v zastrašování a vydírání starostky Prahy 3, která nesouhlasí s prodloužením zápůjčky k užívání objektu. Nepřímo ji obvinili z neonacismu! "Radnici Prahy 3 se tak podařilo plynule navázat na neonacistický útok z 6. 2. a pomáhá jim Kliniku zničit."

0/0
5.3.2016 17:19

J65i87ř11í 67N68o75s47e60k 1548747511286

Co dělají v prostorách jiní lidé? Posuzuji veřejnou prospěšnost jejich činnosti. Co je veřejně prospěšného na tom, že si důchodce může navštívit přednášku o lucidním snění zdarma? Trapné. Politizujete se, činíte si nároky, ale to všechno děláte právem nadřazenosti svých "idejí" nebo čeho.

Kdo jsem? Nechtějte to vědět, příteli, měl byste zlé sny :-)

A ještě - žijte si jinak, podle svého, ale za svoje, ne za moje daně, jo?

+2/−1
5.3.2016 13:49

A51l52e64x80a56n12d13r 21Š35í12r 5521650963

Vy platíte nějaké daně za Kliniku? Klinika čerpá nějaké veřejné peníze? Její činnost nestojí z veřejného rozpočtu ani korunu, tak co se rozčilujete. Kolik miliard dotací z veřejného rozpočtu čerpá ročně Agrofert? Kolikrát vzrostl objem těchto dotací od té doby, co jejich majitel ministrem financí (prozradím: 10x). Stěžujete si na Agrofert? ne, na Kliniku, která vás nic nestojí.

0/0
5.3.2016 14:22

J39i22ř78í 62N48o53s55e95k 1808107721746

To je marný, to je marný, to je marný.

;-D;-D;-D

Neexistují jenom dotace, panáčku. Ty stejně plynou z Norských fondů. A jestli nechápete, jak sosáte z daní a nevracíte a vracet nehodláte ani v budoucnu, pak vám přeji příjemné lucidní snění. Probuzení do reality bude sakra šok!!;-D

+4/0
5.3.2016 14:26

Z27d98e91n10ě17k 50A65. 34U82r56b95a25n 7967510140452

A kdo bude určovat, že se majitel nestará, nebo se stará málo, zas nějaký sluníčko, co... U nás je taky pár prázdných domů, ale radši ruinu než "nezávislé". Pokud to není nějaká památka, tak si myslím, že je fuk komukoliv do toho, jestli to je udržovaný nebo ne, samozřejmě když to neohrožuje okolí...!!

+1/−3
5.3.2016 11:33

M35a29r63t44i44n 69Š38t62r68o96s 4159307940318

Budova vytváří veřejný prostor. Ovlivňuje kvalitu života v okolí, ale i třeba náklady na veřejnou infrastrukturu. Není to rozhodně jen věc majitele.

0/0
5.3.2016 15:39
Foto

M69a52r90i15e 39M12e21t21l27i61c85k41á 9241814261632

Takže ti co jsou dost drzí a bezohlední si budou bydlet kde je zrovna napadne. A ti sluší budou dál mít problémy, jak sehnat bydlení. Když člověk po Praze vidí to neuvěřitelné množství prázdných budov přijde mu vážně divné, že město a městské části nemají dostatek bytů pro svoje obyvatele. Pokud se majitel nestará, měl by mu být objekt zabaven. Leckdy to vypadá spíš tak, že majitel nechá schválně (za tichého přihlížení úřadů) chátrat tak dlouho, až dostane papír, že jediné co se dá dělat je dům zbourat. A pak si může na pozemku udělat co chce.

+1/0
5.3.2016 11:12

J64a95n 49H19r69z61a46n 9374408560703

Tak ze priste muzu prijit k vam domu, urcit si veci o ktere se podle me "nestarate" a vzit si je, protoze je akorat potrebuju ?8-o8-o

0/−1
5.3.2016 11:17

V38l41a19d44a44n 38Č60e86r53n33ý 8902226123346

Máte problém s chápáním psaného textu? 8-o

+1/0
5.3.2016 12:15

J24i11ř11í 57N12o55s55e46k 1148427191806

Už je na to nově zákon: pokud po upozornění nechá majitel budovu 10 let chátrat, může být zabavena. Jen že je může začít uplatňovat cca za 8 let, těch zákon není tak starý

0/0
5.3.2016 14:01

J85a60n 18H15r62z74a81n 9404818780183

Tak ze podle pana "architekta" je krast cizi majetek v poradku ?8-o Jenom se tomu musi nastavit "pravidla" ???8-oRv Komunizmus zanechal v hlavach lidi strasne stopy :-/

+3/−1
5.3.2016 11:06

A26n51n13a 62R94a72d39o73v83á 8464847557599

Chtít pravidla? Tak to bude pan architekt také "konzerva", "ovce", "zap***ný čecháček" atp. Ostatně jako všichni, kdo slovo pravidla zmínili...

A čekat slušné chování od "nezávisláků"? Pár naivních altruistů, co mezi nimi jsou vždy převálcují uřvaní strašně svobodní "drsňáci", kterým přece nikdo šéfovat nebude...

Btw, byl jim nabízen jiný objekt. Odmítli. A znovu si chtějí vyřvat, nechtějí se dohodnout, na pravidla nejspíš z principu kašlou... Po takových extempore jim příště ****.

+4/−1
5.3.2016 10:22







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.