Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Agresor v autobuse zmlátil těhotnou ženu, nechtěla mu půjčit telefon

Policie pátrá po muži, který v úterý surově napadl těhotnou ženu v autobusu linky 193 v Praze 4. Agresora vyprovokovalo, co mu nechtěla půjčit mobil na zavolání. Nikdo z cestujících ženě nepomohl. Za trestný čin loupeže násilníkovi hrozí až 10 let.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A33l69e69š 13J33í94l46e75k 7891112306708

"Po celou dobu útoku se těhotná žena nedočkala od cestujících žádné pomoci."

Jistě, bohužel to tak dnes je. Každý ví jak by to dopadlo. Šabatová, obvinění za ublížení "chudáčkovi feťáčkovi", popotahování po soudech, možná i vězení....

Je to smutné, ale je to TAK. Děkujeme sluníčka a jiní tvůrci "demokracie po česku" Rv;-€;-O

+4/−2
13.5.2016 14:04

A81l61e35š 81J14í94l48e32k 7731822836798

P.S.Dodám, že alespoň volám měšťáky, když se něco děje. To by snad MOHL UDĚLAT KAŽDÝ!

+2/0
13.5.2016 14:05

M15a18r63t21i26n 60S47i14m62e25k 2281236276

To myslite naprosto vazne, co jste napsal? Jaky ma vztah slunicko, Sabatova a tvorba demokracie s tim, ze nikdo te zene fyzicky ani moralne nepomohl a ani nezavolal policii? Jste jeden z tech lidi, co jsou odvazni zde na internetu, a ve skutecnosti byste zavolal mestaky, az by bylo po vsem? Opravdu se domnivate, ze pri obrane tehotne zeny by Vas kdokoliv popotahoval pres urad ombudsmanky? Zamyslete se nad tim, jak zijete a co pisete, prosim ...

+4/0
14.5.2016 1:38

T79o91m32á59š 66Z22e32m82á92n72e86k 5640778726486

Odvaha je neotočit se zády. Udělat cokoli.

0/0
15.5.2016 14:35

A23l72e98s 49P85r89o96c24h41a34z59k39a 8620263173660

Asi proto, že se policie nejdříve zajímá o osobní údaje toho, kdo hlásí trestní čin. Aby ho pak mohla povolat mezi svědky, ukázat jeho identitu útočníkovi a ten si to mohl s práskačem vyřídit, třeba proto.

0/0
13.6.2016 11:28

K43a22r64e33l 13N25e72d17o70p60i95l 7228456759564

Asi byla vidina obdrzeni Veliskovy ceny moc malo.

+1/0
13.5.2016 12:23

M47a86r98i89e 89J26a77h37n36o82v76á 5902343164815

Já si myslím, že to není jen o pomoci proti agresi. Nevím, jestli to přitahuju, ale dost často se přinaskytnu k nějaké události, kdy je třeba zasáhnout. Vždycky jsem to já, kdo ji začne řešit a občas se najde i někdo, kdo se přidá. Kolikrát já už poskytla první pomoc, volala záchranku nebo policii.

Asi to musí být vrozené nebo dědičné, protože já si neuvědomuji, že bych nějak výrazně v tomto smyslu ovlivňovala svoje děti, přesto to mají stejně a jsem za to ráda.

Nevím, jestli jsou lidi tak otupělí, hloupí či zbabělí, ale například tím, že někomu pomůžou z tramvaje určitě neriskují, že je bude dotyčný žalovat. Ale jistě z rukávu vytáhnou deset výmluv, proč to udělat nemůžou.

+15/−2
13.5.2016 7:43

M68o66n85i16k53a 52R23o48l44l96o98v90á 5783342926845

Je rozdíl poskytnout první pomoc,zavolat policajty,sanitku,to je normální,nebo se postavit psychopatovi,což tenhle byl.

+5/−1
13.5.2016 8:44

M78a64r76i22e 51J63a35h26n49o64v84á 5372503364345

Pro někoho to rozdíl není, otočí hlavu, jako že nevidí i v tomto případě. Pro něj to není normální. A po takovém nemůžete chtít tuplem, aby se nedejbože zastal někoho, na koho je veden útok. Z tohoto davu těžko budete rekrutovat hrdinu dne.

+5/−2
13.5.2016 8:56

M47o10n87i90k39a 36R38o31l14l33o48v63á 5923892346975

Zavolat opravdu může každý,nevěřím,že všichni v busu měli vybity foun.Ale chápu,že se fyzicky do toho nikdo nepletl,zjevně to byl psychous,nebo smazka. Každý má rodinu a riskuje tak,aby neohrozil svůj život. Kamos je u zasahovky,tak vím, že smazka je schopna útočit i s prerazenou hnatou teleskopem. Je to frajer přes 2 metry,metrak živý váhy a strizlika na fetu si drží od těla teleskopem.

+5/0
13.5.2016 9:02

V12á43c96l96a36v 56Z93e39l15i40n68k66a 2882660843962

Přesně totéž tvrdí nezávisle na sobě i oba moji kamarádi, co jsou u policie. Zejména nafetované jedince je v podobných případech skutečně nutné "vypnout" takou ranou, že hrozí riziko, že se dotyčný už znova "nezapne". Do toho se fakt nechce nikomu i kdyby byl mistr v Thaiboxu nebo Krav maga.

+1/0
13.5.2016 10:51

M17i72c60h90a89l 42U63r58b50a42n 2728879132988

R^

0/0
13.5.2016 20:12

P42r36o25k65o81p 93D53i38v96i90š 6158581854975

Toto je výsledek zákonů tohoto státu, který chrání zloděje , vrahy a násilníky. Není divu, že se nikdo ženy nezastal, kdo by se pak zastal jeho???

+6/−8
13.5.2016 7:15

J66i71n42d46ř47i50c56h 29H39r43d18l69i78č48k56a 4936834169364

Ale prosímvás, tohle jsou jen výmluvy vlastní pasivity. Je lépe si přiznat, že prostě člověk neměl odvahu, byl zaskočen, než se vymlouvat na stát a zákony.

+8/−1
13.5.2016 10:05

V15l96a42d50a 32S84i90m53o77n74i69k 3849413553645

Psivitu bych nazval strachem. Ale kdo pomůže mně, když toho násilníka sundám tak, že už nepromluví? Bylo takových případů málo? Nemám fyzičku na to, abych se někým pral, musel bych použít zbraň s fatálními následky. Co myslíte, jak by to asi dopadlo následně?

Tím samozejmě neobhajuji ty, kteří dělali, že nic nevidí. Ale našel byste tu odhavu Vy sám ? Vezmete na sebe to rozhodutí, že násilníka zabijete a následně budete na zločince sám?

0/0
13.5.2016 22:13

Z90d78e98n35ě49k 61I52v22á95n81e57k 4223245150816

Nikdo z cestujících ženě nepomohl Rv tak jestli tam seděli jen hipsteři, důchodci, hatefree a jiná individua, tak se vlastně moc není čemu ani divit, ti umí jen mlátit hubou, ještě že o tom není natočené nějaké video se siláckými řečmi kameramana, jak u zákroku policistů na toho ožralého feťáka v Mcdonaldu...Rv Hnus tato doba, že osazenstvo autobusu nepomůže těhotné;-€

+7/−5
13.5.2016 6:28

V13á16c98l32a80v 11Z34e30l20i61n56k95a 2772530683572

Laskavě vychladněte a začněte používat to v hlavě k přemýšlení. A zkuste si najít cca dva dny starý článek "Nemám rád, když někdo napadá ženy, hájí se mladík obviněný ze zabití". Tam se taky chlápek zastal obtěžované ženy. Jenže prvotní agresor nerozchodil blbé upadnutí na zem a zachránci slabého pohlaví hrozí 5-10 let za zabití. Byl tam sice alkohol, ale to na celé věci až tolik nemění. Půjdete do něčeho takového i s vědomím, že na to fyzicky máte, když stačí, aby ten koho zastavujete blbě spadl a jdete sedět? Sakra bych váhal i v době, kdy jsem ještě neměl sportem načatá záda a měl na to. Mám dva kamarády u policie a ti shodně doporučují totéž.

+4/−7
13.5.2016 6:57

T76e23r23e56z77a 93S57u66d73í61k83o45v68á 7738721754485

No podle toho článku to "blbé upadnutí na zem" byla rána pěstí a následně další venku.

Nesmíte si plést obranu a pomstu. Jedna rána pěstí je obrana. Pokračování v mlácení venku už pravděpodobně nebude "odvrácení hrozícího či trvajícího útoku"...

+8/−1
13.5.2016 8:40

V95á71c62l85a19v 74Z63e66l57i87n73k91a 2652740683372

Víte, problém je v tom, že rozjetého agresora zpravidla nějakým odstrčením anebo slabší ranou nezastavíte. Naopak, pokud má něco vypito anebo šlehnuto, tak bude efekt zpravidla opačný. Jeho agrese vygraduje a cílem se stanete Vy. Pak už je to v rovině on nebo vy. A zejména pokud bude sjetý drogami, tak jej budete skutečně muset "vypnout" takovou ranou, že riskujete, že jej vážně zraníte anebo to taky nemusí rozdýchat. Do toho v našem státě chce málokomu, protože to odnesete a nepomůže vám ani svěcená voda.

+3/0
13.5.2016 10:47

A33l79e97š 11J57í14l18e58k 7411572286268

Vy jste asi ještě nikdy agresora nezastavovala (a buďte ráda). To byste totiž věděla, že obrana musí být taková aby agresora donutila utéct, nebo přestat útočit, což v praxi znamená ho v podstatě "uzemnit". Jedna rána dokáže nadopovaného jedince leda tak rozpumpovat. No a v tom je problém. V reálné napjaté situaci se "síla", nebo "přiměřenost" dost těžko odhaduje.

0/0
13.5.2016 14:10
Foto

F88r60a45n87t79i57š80e81k 15H70r67a48b59a88l 3293159836738

Je rozdíl, jestli někoho zpacifikujete, nebo způsobíte těžké zranění či smrt.

Zde tolik používané kouzelné "blbé spadnutí" je slabá výmluva. Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce hledá důvod. Nic víc nic míň v tom není. I jednoduché zavolání policie je pomoc, pokud nechcete fyzicky intervenovat.

+3/0
13.5.2016 9:05

M18o85n25i18k45a 93R74o74l89l91o62v14á 5533602566465

Ona to není blba vymluva. Je fakt,že to je asi 30 let,ale byla strkanice v hospodě. Zamichalo se do toho x lidí a jednoho kluka jen odstrcili. Byl nalitej,takže rovnováha horší než u střízlivého a měl smůlu,že padnul spánkem na radiátor,tam,kde mělo být regulační kolečko,ale byl tam jen šroub ;-(,kluk na místě mrtvej.

0/0
13.5.2016 9:35
Foto

F77r96a51n84t22i17š93e85k 31H61r22a59b50a67l 3833139746678

Nevylučuji blbou náhodu. Ovšem použít tuto úvahu jako důvod pro neposkytnutí pomoci je pro mne výmluva. Nemusím do člověka strkat, to hrozí právě nekontrolovaný pád na záda. Příkladů je dost, kdy si někdo rozrazil hlavu o obrubník (napadá mě třeba Michal Hrůza). To by ovšem nemělo být omluvenkou pro dívání se stranou.

+3/0
13.5.2016 10:00

M49o41n11i79k25a 51R23o14l66l88o29v11á 5273172916225

Nemám fyzicky na to zneškodnit útočníka.Kdybych měla, tak mě pak budou vlacet po soudech,takže já se omezim na volání policajtum.

0/0
13.5.2016 10:08
Foto

F21r31a63n97t61i10š91e38k 86H82r80a25b34a31l 3173599396858

Již jsem to zde psal - i zavolání policie je pomoc. S někým jít do křížku po civilistovi nikdo soudný nemůže vyžadovat.

+1/0
13.5.2016 10:12

M20o24n45i96k81a 10R70o17l49l14o66v29á 5443152666385

Nezavolani pomoci je naprosto nepochopitelné.

+1/0
13.5.2016 10:15
Foto

F56r61a49n75t16i48š48e71k 92H42r69a97b79a45l 3803699706408

Bohužel až příliš běžné :-(

0/0
13.5.2016 10:16

V95á76c76l24a49v 62Z36e53l60i87n71k66a 2472750573942

A jak to sakra chcete udělat? Chytnete jej za rameno a řeknete ty, ty, ty, to se nedělá? Pokud nechcete riskovat ohrožení sebe sama, tak je třeba útok vést tak, aby vás dotyčný už nemohl ohrožovat. A to je u psychouše anebo někoho, kdo je pod drogami, sakra problém, protože když jej nedopatřením zastavíte definitivně, tak jdete sedět.

+1/−1
13.5.2016 10:57
Foto

F74r54a20n62t79i70š75e72k 13H49r39a72b36a14l 3333969586138

Na způsob jsem již přišel dvakrát, snad nějaký v hlavě naskočí, pokud bude nějaké příště (doufám, že nebude).

Teoretizování v neprospěch obránce vám jde docela dobře, zkuste teoretivozat v jeho prospěch a pokud uvažujete o obraně, tak také v rámci svých fyzických zkušeností a možností. Postup, který zvládnu například já, nemusí zvládnout jiný a naopak.

Pokud jsem přesvědčený, že na to mám, tak do toho jdu. Pokud ne, volám policii a pokusím se sehnat pomoc, aby nás bylo víc.

+1/0
13.5.2016 11:08

P19e89t60r 42M22á85l49e61k 7875609986363

Vsichni hrdinové diskusi. Samej hrdina, co chrání zemi pred migranty a v autobuse nepomůže nikdo těhotné žene. Všichni dělají, ze nejsou.

+10/−1
13.5.2016 0:06

J93a93n 50Š83e69s35t58á17k 3608349119134

dobře, ale ani Vy sám nejste teď nic víc, než podobný teoretik a hrdina diskuse

+2/0
13.5.2016 10:38

M20a10r33t63i26n 56S63i74m18e44k 2661666446

Ted jste prave kolegu diskutera brilantne zneskodnil, ale neobjasnil jste podstatu toho, co napsal, a proc se z nas stali hrdinove, kteri chteji branit sve hranice, domovy a zeny v medialnim prostoru, ale v realnem zivote nejsou schopni pomoci bliznimu ....?!

0/0
14.5.2016 1:53

J42a42n 33Š23e28s82t24á73k 3768549459314

Ono je asi těžký a zbytečný o tom diskutovat, protože vždy se vše ukáže až v případným reálu. Shodou okolností jsme včera napsal na blog o jedné knížce o našem válečném hrdinovi Ivanu Matouškovi, kterej v dalších bojích už po osvobození Paříže neváhal a vypravil se pro dva zraněné spolubojovníky, bylo to velice riskantní, ale kamarády tam přeci nemohl nechat. Jenže dostal kulku a hotovo. Přitom už válka končila, mohl se zašívat a nic neriskovat, a stejně by byl za hrdinu. Jenže do toho šel, protože kámoši se na holičkách nenechávají. Když tak se podívejte, jsou tam i tři stránky z té knížky, sestak.blog.idnes.cz/c/520175/adolf-hitler-vs-ivan-matousek-po-letech-zase-proti-sobe.html

+1/0
14.5.2016 10:01

M52a43r96t47i50n 51Ž83e87l57i32n21s62k84ý 9448419959332

Jestli to nebude vysledkem polistopadove vychovy v duchu Margaret Thatcher, ze lidska spolecnost neexistuje, pouze jednotlivci, podporene v tomto pravdolaskovskymi zakony, kdy za brutalni vrazdu clovek dostane okolo 10 let, nebo podminku za napadeni, ignorujici lidi bez domova umirajici na ulici ... . Lide se divaji v prvni rade na sebe podle toho, jak jsou dlouhodobe vedeni, jak je jim vstepovano, ze je to tak spravne. Lide socialne citlivi jsou nazyvani komunisty, bolseviky co si maji hledet sveho a ted se nekdo bude divit, ze si nepomuzem? Fakt se nedivim.

0/−13
12.5.2016 23:41

M28a59r36t82i49n 37S92i35m93e42k 2511856386

Jestli to nebude tim, ze ti "socialne citlivi" lide, kterych je vetsina, az tak socialne citlivi nejsou, kdyz jde o zdravi, zivot ci majetek nekoho jineho ...?! Toto opravdu "zeleznou lady" neobhajite ....

0/0
14.5.2016 1:56

M42a55r87t42i73n 22Ž66e37l66i91n81s78k85ý 9208319709382

U tech nevyhranenych, socialnich muze prijit logicka uvaha - ja chudak, co ze mzdy prezivam kdyz ne zabit, obvinen, zavren, platici odskodneni nasilnikovi ... tak nejak v souladu se zakony. V mem pripade bych sice asi mel problem se neozvat, ale nejsem vychrtla troska jakou jsem byval, kdyz jsem pobiral beznou ceskou mzdu za praci na plny uvazek.

0/0
14.5.2016 13:33

P82a50v28e49l 58Ř94a18p47e12k 7152146219565

Takže ještě jednou stručně: zákon a soudy dnes rozlišují, zda obrana byla přiměřená či nikoli. To je zásadní chyba. Obrana buď ano nebo ne. Nic mezi. A pokud obrana ano, tak intenzita obrany by už z principu měla být maximální, tedy vedena vší silou a všemi prostředky, s připuštěním možnosti, že útočník zemře. Nelze bránit jen "napůl". Na to se skoro každý vykašle, a já se tomu vůbec nedivím. Každý nemá 120 kilo, aby dokázal jen rukama zpacifikovat zfetovaného grázla.

+6/−2
12.5.2016 23:17

T19e42r11e28z88a 65N73o52v69á28k39o95v60á 8668537148627

Takže když nemáte povoleno toho útočníka hned zabít, tak co byste se namáhal? Radši se budete dívat na to, jak se mu brání sama těhotná žena? A to vám nedošlo, že by třeba stačilo ho okřiknout, odstrčit etc.? Pokud by útok vystupňoval, pak můžete reagovat vždy vyšší intenzitou protiútoku až do případného zabití, ale vámi popsaný přístup je trochu mimo.

+5/−3
12.5.2016 23:28

J27a70n 63F64r59a10u67e88n82b59e78r93g 7715174627250

Grázlové by měli vědět, že když zaútočí, můžou umřít.

+9/0
13.5.2016 0:30

Z20d81e49n76ě67k 30I65v95á84n22e31k 4873535970376

Jak v USA, klidně mě za to kamenujte, ale obyvatelé nemají kolem svých domů ploty, jestli pak víte proč? ;-)

+1/0
13.5.2016 6:30

A63n43n48a 87K42i57r90š59o41v43á 9386150155943

Je divný, že řidič hned nevolal policajty. Jako ten případ řidičky tramvaje, která měla ve voze nějakého magora se zbraní. Ta zavolala policii a blba hned chytili.

A bránit napadenou ženu? Já bych se bála, fakt moc. Ale určitě bych se snažila odvést pozornost. Hodit po chlápkovi kabelku, boty... A mobilem volat policii.

+2/0
12.5.2016 22:47

L57a97d21i75s79l49a83v 14H37o94l95í15k 5662782469771

Aby mohl řidič zavolat policii, musí v první řadě vědět, že se něco děje. Pokud to neví, tak nemůže zasáhnout.

+1/0
13.5.2016 11:02

P78a45v84e31l 25Ř60a32p29e29k 7672296329175

Třeba by stačilo, aby stát jasně deklaroval, že lidský hnůj, který fyzicky napadne druhého, se tímto zbavuje veškerých, zdůrazňuji VEŠKERÝCH, práv. Myslím, že pro mnohé je přijatelné i riziko, že při pomoci skončí s kudlou v hrudníku, ale to, že stát je může roky vláčet po soudech za nepřiměřenou obranu nebo podobný blábol, bohužel odradí i ty poslední.

+7/−1
12.5.2016 22:14

G43a38b24r59i11e36l 24H20o22r72t58e53n 9591159533904

Hm.

Zasáhnu proti agresivnímu feťákovi na zastávce MHD, podaří se mi ho zpacifikovat, ale pořád se brání. Vy v této situaci přibíháte a protože vidíte mě, jak mlátím kluka o hlavu menšího, zastřelíte mě bez obav z toho, že riskujete obvinění z vraždy.

Ne.

+8/−1
12.5.2016 22:29

P37a90v21e23l 63Ř63a92p30e83k 7792966759915

To není pravda. Důkazní břemeno bych samozřejmě nesl já. Uvědomte si, že by platilo TO SAMÉ co dnes, jen s tou výjimkou, že INTENZITA obrany by nebyla limitována. Vámi popsaná situace se může stát i dnes, akorát bych vás místo zastřelení něčím praštil po hlavě. Kolik zachránců praštěných po hlavě už jste zaznamenal? Já žádného.

+1/−2
12.5.2016 22:35

G55a22b29r61i95e93l 65H81o55r64t51e32n 9671669713354

To platí už dnes - jen je trestné použít sílu ZJEVNĚ nepřiměřenou. To znamená, že hypoteticky můžete být v právu i v tom mezním případě, který jsem popsal výše. Ale rozhodne o tom soud, ne absolutistické a binární vidění světa.

+4/0
12.5.2016 22:50

P77a65v54e77l 38Ř91a75p17e19k 7532786449925

Výklad zákona je na soudu, nikoli na nás. A realita je taková, že nepřiměřená obrana se řeší co chvíli. Existuje jen obrana nebo útok. Nic mezi tím. Já považuji za přijatelné a správné, pokud by toho útočníka z autobusu někdo na místě podříznul. Sám před sebou si to dokážu obhájit. Ale před soudem je to dnes neobhajitelné. Přitom vycházím z toho, že nelze jít někoho bránit s tím, že to jdu dělat jen "napůl", a tím ještě více ohrožovat sebe i ostatní. V článku popsaném případě do toho lze jít jen s plnou silou a s tím, že útočník nejspíše zemře. Bohužel v tom případě se v současném systému z obránce stane vrah. Jediný efektivní a relativně bezpečný způsob obrany je vstupenkou do kriminálu.

+2/−2
12.5.2016 22:57

G75a31b39r47i28e65l 60H38o90r62t21e87n 9181819353684

Já vám rozumím. selský rozum mi říká totéž. Jenže ten právník ve mě nedovolí, abych souhlasil se zobecněním, které by bylo pro takové chápání obrany potřeba. Protože by pak od soudu jako nevinný odešel i člověk, který by reagoval střelbou na babku, která po něm hodila hůlku.

Právo je kompromis.

+1/0
12.5.2016 23:10

P89a95v95e31l 93Ř16a23p52e97k 7632636459215

Ale to je pořád o tom samém. Když byste v dnešním systému takovou babku s hůlkou namísto střelby "jen" přetáhnul tyčí nebo jí vlepil facku, stejně máte problém. A je to tak správně. Uvědomte si, že my se nebavíme o tom, za jakých okolností má být vedena obrana, ale o tom, že obrana má být umožněna v maximální možné míře.

0/−1
12.5.2016 23:21

T51e52r24e30z87a 79N43o22v83á49k11o20v96á 8858137428897

Tohle jsou trapné výmluvy, sveďte svoji zbabělost na stát. Ani policisté či vojáci ve válce nesmějí jednat bez jakýchkoli omezení. Nejlepší je, jak tady všichni schazují uprchlíky, jací to jsou srabi, že se nejdou dobrovolně postavit IS a jak Češi jsou děsní hrdinové, co by svoji zem ochránili a pak se pro ně ukáže jako nepředstavitelný problém zastat se těhotné ženy v MHD.

+8/0
12.5.2016 22:53





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.