Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Agresor v autobuse zmlátil těhotnou ženu, nechtěla mu půjčit telefon

Policie pátrá po muži, který v úterý surově napadl těhotnou ženu v autobusu linky 193 v Praze 4. Agresora vyprovokovalo, co mu nechtěla půjčit mobil na zavolání. Nikdo z cestujících ženě nepomohl. Za trestný čin loupeže násilníkovi hrozí až 10 let.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A34l31e81š 81J17í56l84e78k 7841192916938

"Po celou dobu útoku se těhotná žena nedočkala od cestujících žádné pomoci."

Jistě, bohužel to tak dnes je. Každý ví jak by to dopadlo. Šabatová, obvinění za ublížení "chudáčkovi feťáčkovi", popotahování po soudech, možná i vězení....

Je to smutné, ale je to TAK. Děkujeme sluníčka a jiní tvůrci "demokracie po česku" Rv;-€;-O

+4/−2
13.5.2016 14:04

A92l10e66š 22J50í43l34e14k 7421342376508

P.S.Dodám, že alespoň volám měšťáky, když se něco děje. To by snad MOHL UDĚLAT KAŽDÝ!

+2/0
13.5.2016 14:05

M67a60r46t35i70n 42S76i88m21e23k 2381256386

To myslite naprosto vazne, co jste napsal? Jaky ma vztah slunicko, Sabatova a tvorba demokracie s tim, ze nikdo te zene fyzicky ani moralne nepomohl a ani nezavolal policii? Jste jeden z tech lidi, co jsou odvazni zde na internetu, a ve skutecnosti byste zavolal mestaky, az by bylo po vsem? Opravdu se domnivate, ze pri obrane tehotne zeny by Vas kdokoliv popotahoval pres urad ombudsmanky? Zamyslete se nad tim, jak zijete a co pisete, prosim ...

+4/0
14.5.2016 1:38

T86o79m18á39š 58Z31e33m16á26n91e84k 5810358406596

Odvaha je neotočit se zády. Udělat cokoli.

0/0
15.5.2016 14:35

A36l94e13s 72P83r55o20c73h78a95z66k70a 8800763643150

Asi proto, že se policie nejdříve zajímá o osobní údaje toho, kdo hlásí trestní čin. Aby ho pak mohla povolat mezi svědky, ukázat jeho identitu útočníkovi a ten si to mohl s práskačem vyřídit, třeba proto.

0/0
13.6.2016 11:28

K29a58r81e91l 21N11e97d25o41p52i67l 7428296859984

Asi byla vidina obdrzeni Veliskovy ceny moc malo.

+1/0
13.5.2016 12:23

M74a38r13i14e 64J13a63h45n42o29v19á 5372623924265

Já si myslím, že to není jen o pomoci proti agresi. Nevím, jestli to přitahuju, ale dost často se přinaskytnu k nějaké události, kdy je třeba zasáhnout. Vždycky jsem to já, kdo ji začne řešit a občas se najde i někdo, kdo se přidá. Kolikrát já už poskytla první pomoc, volala záchranku nebo policii.

Asi to musí být vrozené nebo dědičné, protože já si neuvědomuji, že bych nějak výrazně v tomto smyslu ovlivňovala svoje děti, přesto to mají stejně a jsem za to ráda.

Nevím, jestli jsou lidi tak otupělí, hloupí či zbabělí, ale například tím, že někomu pomůžou z tramvaje určitě neriskují, že je bude dotyčný žalovat. Ale jistě z rukávu vytáhnou deset výmluv, proč to udělat nemůžou.

+15/−2
13.5.2016 7:43

M13o57n44i10k73a 80R36o25l28l82o37v70á 5523962556445

Je rozdíl poskytnout první pomoc,zavolat policajty,sanitku,to je normální,nebo se postavit psychopatovi,což tenhle byl.

+5/−1
13.5.2016 8:44

M45a75r90i12e 67J26a40h32n84o20v30á 5282973944975

Pro někoho to rozdíl není, otočí hlavu, jako že nevidí i v tomto případě. Pro něj to není normální. A po takovém nemůžete chtít tuplem, aby se nedejbože zastal někoho, na koho je veden útok. Z tohoto davu těžko budete rekrutovat hrdinu dne.

+5/−2
13.5.2016 8:56

M49o80n41i77k86a 15R14o67l26l47o67v59á 5163192676285

Zavolat opravdu může každý,nevěřím,že všichni v busu měli vybity foun.Ale chápu,že se fyzicky do toho nikdo nepletl,zjevně to byl psychous,nebo smazka. Každý má rodinu a riskuje tak,aby neohrozil svůj život. Kamos je u zasahovky,tak vím, že smazka je schopna útočit i s prerazenou hnatou teleskopem. Je to frajer přes 2 metry,metrak živý váhy a strizlika na fetu si drží od těla teleskopem.

+5/0
13.5.2016 9:02

V69á50c27l51a20v 32Z70e40l92i36n25k11a 2782810863442

Přesně totéž tvrdí nezávisle na sobě i oba moji kamarádi, co jsou u policie. Zejména nafetované jedince je v podobných případech skutečně nutné "vypnout" takou ranou, že hrozí riziko, že se dotyčný už znova "nezapne". Do toho se fakt nechce nikomu i kdyby byl mistr v Thaiboxu nebo Krav maga.

+1/0
13.5.2016 10:51

M85i14c49h65a48l 39U39r95b76a25n 2848929982968

R^

0/0
13.5.2016 20:12

P69r80o67k67o20p 95D36i64v15i22š 6648391984145

Toto je výsledek zákonů tohoto státu, který chrání zloděje , vrahy a násilníky. Není divu, že se nikdo ženy nezastal, kdo by se pak zastal jeho???

+6/−8
13.5.2016 7:15

J27i69n81d21ř96i11c21h 76H78r71d50l54i65č34k52a 4236614889714

Ale prosímvás, tohle jsou jen výmluvy vlastní pasivity. Je lépe si přiznat, že prostě člověk neměl odvahu, byl zaskočen, než se vymlouvat na stát a zákony.

+8/−1
13.5.2016 10:05

V34l26a29d74a 23S76i74m78o55n14i44k 3479783563285

Psivitu bych nazval strachem. Ale kdo pomůže mně, když toho násilníka sundám tak, že už nepromluví? Bylo takových případů málo? Nemám fyzičku na to, abych se někým pral, musel bych použít zbraň s fatálními následky. Co myslíte, jak by to asi dopadlo následně?

Tím samozejmě neobhajuji ty, kteří dělali, že nic nevidí. Ale našel byste tu odhavu Vy sám ? Vezmete na sebe to rozhodutí, že násilníka zabijete a následně budete na zločince sám?

0/0
13.5.2016 22:13

Z98d74e14n18ě23k 37I55v24á25n42e25k 4963435470916

Nikdo z cestujících ženě nepomohl Rv tak jestli tam seděli jen hipsteři, důchodci, hatefree a jiná individua, tak se vlastně moc není čemu ani divit, ti umí jen mlátit hubou, ještě že o tom není natočené nějaké video se siláckými řečmi kameramana, jak u zákroku policistů na toho ožralého feťáka v Mcdonaldu...Rv Hnus tato doba, že osazenstvo autobusu nepomůže těhotné;-€

+7/−5
13.5.2016 6:28

V79á94c45l64a84v 37Z52e89l35i16n61k63a 2412290603712

Laskavě vychladněte a začněte používat to v hlavě k přemýšlení. A zkuste si najít cca dva dny starý článek "Nemám rád, když někdo napadá ženy, hájí se mladík obviněný ze zabití". Tam se taky chlápek zastal obtěžované ženy. Jenže prvotní agresor nerozchodil blbé upadnutí na zem a zachránci slabého pohlaví hrozí 5-10 let za zabití. Byl tam sice alkohol, ale to na celé věci až tolik nemění. Půjdete do něčeho takového i s vědomím, že na to fyzicky máte, když stačí, aby ten koho zastavujete blbě spadl a jdete sedět? Sakra bych váhal i v době, kdy jsem ještě neměl sportem načatá záda a měl na to. Mám dva kamarády u policie a ti shodně doporučují totéž.

+4/−7
13.5.2016 6:57

T74e50r56e21z25a 66S46u72d39í19k29o84v37á 7318951784425

No podle toho článku to "blbé upadnutí na zem" byla rána pěstí a následně další venku.

Nesmíte si plést obranu a pomstu. Jedna rána pěstí je obrana. Pokračování v mlácení venku už pravděpodobně nebude "odvrácení hrozícího či trvajícího útoku"...

+8/−1
13.5.2016 8:40

V90á29c17l94a88v 31Z21e46l21i71n87k61a 2642790733672

Víte, problém je v tom, že rozjetého agresora zpravidla nějakým odstrčením anebo slabší ranou nezastavíte. Naopak, pokud má něco vypito anebo šlehnuto, tak bude efekt zpravidla opačný. Jeho agrese vygraduje a cílem se stanete Vy. Pak už je to v rovině on nebo vy. A zejména pokud bude sjetý drogami, tak jej budete skutečně muset "vypnout" takovou ranou, že riskujete, že jej vážně zraníte anebo to taky nemusí rozdýchat. Do toho v našem státě chce málokomu, protože to odnesete a nepomůže vám ani svěcená voda.

+3/0
13.5.2016 10:47

A30l98e39š 96J73í61l70e75k 7601372636408

Vy jste asi ještě nikdy agresora nezastavovala (a buďte ráda). To byste totiž věděla, že obrana musí být taková aby agresora donutila utéct, nebo přestat útočit, což v praxi znamená ho v podstatě "uzemnit". Jedna rána dokáže nadopovaného jedince leda tak rozpumpovat. No a v tom je problém. V reálné napjaté situaci se "síla", nebo "přiměřenost" dost těžko odhaduje.

0/0
13.5.2016 14:10
Foto

F73r56a43n86t54i67š52e96k 49H35r63a78b68a59l 3603859726158

Je rozdíl, jestli někoho zpacifikujete, nebo způsobíte těžké zranění či smrt.

Zde tolik používané kouzelné "blbé spadnutí" je slabá výmluva. Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce hledá důvod. Nic víc nic míň v tom není. I jednoduché zavolání policie je pomoc, pokud nechcete fyzicky intervenovat.

+3/0
13.5.2016 9:05

M18o19n88i87k63a 69R35o13l81l63o65v75á 5313412866345

Ona to není blba vymluva. Je fakt,že to je asi 30 let,ale byla strkanice v hospodě. Zamichalo se do toho x lidí a jednoho kluka jen odstrcili. Byl nalitej,takže rovnováha horší než u střízlivého a měl smůlu,že padnul spánkem na radiátor,tam,kde mělo být regulační kolečko,ale byl tam jen šroub ;-(,kluk na místě mrtvej.

0/0
13.5.2016 9:35
Foto

F91r53a29n89t22i38š26e94k 98H70r48a53b33a67l 3523619856728

Nevylučuji blbou náhodu. Ovšem použít tuto úvahu jako důvod pro neposkytnutí pomoci je pro mne výmluva. Nemusím do člověka strkat, to hrozí právě nekontrolovaný pád na záda. Příkladů je dost, kdy si někdo rozrazil hlavu o obrubník (napadá mě třeba Michal Hrůza). To by ovšem nemělo být omluvenkou pro dívání se stranou.

+3/0
13.5.2016 10:00

M73o92n15i70k73a 79R31o77l46l20o20v24á 5433202596775

Nemám fyzicky na to zneškodnit útočníka.Kdybych měla, tak mě pak budou vlacet po soudech,takže já se omezim na volání policajtum.

0/0
13.5.2016 10:08
Foto

F47r31a68n77t15i47š69e45k 63H94r26a72b26a19l 3893719706608

Již jsem to zde psal - i zavolání policie je pomoc. S někým jít do křížku po civilistovi nikdo soudný nemůže vyžadovat.

+1/0
13.5.2016 10:12

M66o17n12i23k16a 18R79o96l94l16o45v30á 5333272836555

Nezavolani pomoci je naprosto nepochopitelné.

+1/0
13.5.2016 10:15
Foto

F62r15a90n49t18i77š75e41k 53H64r89a58b17a85l 3523129226298

Bohužel až příliš běžné :-(

0/0
13.5.2016 10:16

V13á50c97l50a35v 62Z42e84l24i51n60k18a 2422210813752

A jak to sakra chcete udělat? Chytnete jej za rameno a řeknete ty, ty, ty, to se nedělá? Pokud nechcete riskovat ohrožení sebe sama, tak je třeba útok vést tak, aby vás dotyčný už nemohl ohrožovat. A to je u psychouše anebo někoho, kdo je pod drogami, sakra problém, protože když jej nedopatřením zastavíte definitivně, tak jdete sedět.

+1/−1
13.5.2016 10:57
Foto

F11r21a94n38t16i12š27e52k 16H30r64a76b84a74l 3133939326828

Na způsob jsem již přišel dvakrát, snad nějaký v hlavě naskočí, pokud bude nějaké příště (doufám, že nebude).

Teoretizování v neprospěch obránce vám jde docela dobře, zkuste teoretivozat v jeho prospěch a pokud uvažujete o obraně, tak také v rámci svých fyzických zkušeností a možností. Postup, který zvládnu například já, nemusí zvládnout jiný a naopak.

Pokud jsem přesvědčený, že na to mám, tak do toho jdu. Pokud ne, volám policii a pokusím se sehnat pomoc, aby nás bylo víc.

+1/0
13.5.2016 11:08

P90e31t23r 76M89á48l88e10k 7455649596763

Vsichni hrdinové diskusi. Samej hrdina, co chrání zemi pred migranty a v autobuse nepomůže nikdo těhotné žene. Všichni dělají, ze nejsou.

+10/−1
13.5.2016 0:06

J63a77n 63Š78e78s50t84á68k 3238819849304

dobře, ale ani Vy sám nejste teď nic víc, než podobný teoretik a hrdina diskuse

+2/0
13.5.2016 10:38

M65a59r58t47i61n 41S60i39m93e64k 2301426866

Ted jste prave kolegu diskutera brilantne zneskodnil, ale neobjasnil jste podstatu toho, co napsal, a proc se z nas stali hrdinove, kteri chteji branit sve hranice, domovy a zeny v medialnim prostoru, ale v realnem zivote nejsou schopni pomoci bliznimu ....?!

0/0
14.5.2016 1:53

J10a74n 40Š77e38s48t48á88k 3368519249904

Ono je asi těžký a zbytečný o tom diskutovat, protože vždy se vše ukáže až v případným reálu. Shodou okolností jsme včera napsal na blog o jedné knížce o našem válečném hrdinovi Ivanu Matouškovi, kterej v dalších bojích už po osvobození Paříže neváhal a vypravil se pro dva zraněné spolubojovníky, bylo to velice riskantní, ale kamarády tam přeci nemohl nechat. Jenže dostal kulku a hotovo. Přitom už válka končila, mohl se zašívat a nic neriskovat, a stejně by byl za hrdinu. Jenže do toho šel, protože kámoši se na holičkách nenechávají. Když tak se podívejte, jsou tam i tři stránky z té knížky, sestak.blog.idnes.cz/c/520175/adolf-hitler-vs-ivan-matousek-po-letech-zase-proti-sobe.html

+1/0
14.5.2016 10:01

M25a61r30t18i11n 26Ž41e71l74i25n58s87k58ý 9158809439272

Jestli to nebude vysledkem polistopadove vychovy v duchu Margaret Thatcher, ze lidska spolecnost neexistuje, pouze jednotlivci, podporene v tomto pravdolaskovskymi zakony, kdy za brutalni vrazdu clovek dostane okolo 10 let, nebo podminku za napadeni, ignorujici lidi bez domova umirajici na ulici ... . Lide se divaji v prvni rade na sebe podle toho, jak jsou dlouhodobe vedeni, jak je jim vstepovano, ze je to tak spravne. Lide socialne citlivi jsou nazyvani komunisty, bolseviky co si maji hledet sveho a ted se nekdo bude divit, ze si nepomuzem? Fakt se nedivim.

0/−13
12.5.2016 23:41

M89a62r12t32i10n 49S12i46m78e85k 2401706396

Jestli to nebude tim, ze ti "socialne citlivi" lide, kterych je vetsina, az tak socialne citlivi nejsou, kdyz jde o zdravi, zivot ci majetek nekoho jineho ...?! Toto opravdu "zeleznou lady" neobhajite ....

0/0
14.5.2016 1:56

M49a97r37t38i60n 24Ž28e66l29i49n70s53k37ý 9948939959602

U tech nevyhranenych, socialnich muze prijit logicka uvaha - ja chudak, co ze mzdy prezivam kdyz ne zabit, obvinen, zavren, platici odskodneni nasilnikovi ... tak nejak v souladu se zakony. V mem pripade bych sice asi mel problem se neozvat, ale nejsem vychrtla troska jakou jsem byval, kdyz jsem pobiral beznou ceskou mzdu za praci na plny uvazek.

0/0
14.5.2016 13:33

P48a84v45e65l 35Ř11a21p54e46k 7742896479715

Takže ještě jednou stručně: zákon a soudy dnes rozlišují, zda obrana byla přiměřená či nikoli. To je zásadní chyba. Obrana buď ano nebo ne. Nic mezi. A pokud obrana ano, tak intenzita obrany by už z principu měla být maximální, tedy vedena vší silou a všemi prostředky, s připuštěním možnosti, že útočník zemře. Nelze bránit jen "napůl". Na to se skoro každý vykašle, a já se tomu vůbec nedivím. Každý nemá 120 kilo, aby dokázal jen rukama zpacifikovat zfetovaného grázla.

+6/−2
12.5.2016 23:17

T76e43r43e46z63a 44N68o90v85á40k71o72v61á 8668187368497

Takže když nemáte povoleno toho útočníka hned zabít, tak co byste se namáhal? Radši se budete dívat na to, jak se mu brání sama těhotná žena? A to vám nedošlo, že by třeba stačilo ho okřiknout, odstrčit etc.? Pokud by útok vystupňoval, pak můžete reagovat vždy vyšší intenzitou protiútoku až do případného zabití, ale vámi popsaný přístup je trochu mimo.

+5/−3
12.5.2016 23:28

J10a26n 11F23r59a38u58e83n12b32e47r90g 7875464847330

Grázlové by měli vědět, že když zaútočí, můžou umřít.

+9/0
13.5.2016 0:30

Z81d84e36n83ě46k 19I62v33á86n86e28k 4373395850116

Jak v USA, klidně mě za to kamenujte, ale obyvatelé nemají kolem svých domů ploty, jestli pak víte proč? ;-)

+1/0
13.5.2016 6:30

A94n52n33a 25K60i87r86š73o20v95á 9546750965833

Je divný, že řidič hned nevolal policajty. Jako ten případ řidičky tramvaje, která měla ve voze nějakého magora se zbraní. Ta zavolala policii a blba hned chytili.

A bránit napadenou ženu? Já bych se bála, fakt moc. Ale určitě bych se snažila odvést pozornost. Hodit po chlápkovi kabelku, boty... A mobilem volat policii.

+2/0
12.5.2016 22:47

L67a13d55i45s87l25a57v 54H12o62l23í97k 5732822739371

Aby mohl řidič zavolat policii, musí v první řadě vědět, že se něco děje. Pokud to neví, tak nemůže zasáhnout.

+1/0
13.5.2016 11:02

P63a41v78e17l 85Ř13a10p71e73k 7372376189385

Třeba by stačilo, aby stát jasně deklaroval, že lidský hnůj, který fyzicky napadne druhého, se tímto zbavuje veškerých, zdůrazňuji VEŠKERÝCH, práv. Myslím, že pro mnohé je přijatelné i riziko, že při pomoci skončí s kudlou v hrudníku, ale to, že stát je může roky vláčet po soudech za nepřiměřenou obranu nebo podobný blábol, bohužel odradí i ty poslední.

+7/−1
12.5.2016 22:14

G10a77b16r17i87e97l 71H70o81r36t33e86n 9961789493504

Hm.

Zasáhnu proti agresivnímu feťákovi na zastávce MHD, podaří se mi ho zpacifikovat, ale pořád se brání. Vy v této situaci přibíháte a protože vidíte mě, jak mlátím kluka o hlavu menšího, zastřelíte mě bez obav z toho, že riskujete obvinění z vraždy.

Ne.

+8/−1
12.5.2016 22:29

P33a34v55e93l 13Ř19a51p74e35k 7192406749465

To není pravda. Důkazní břemeno bych samozřejmě nesl já. Uvědomte si, že by platilo TO SAMÉ co dnes, jen s tou výjimkou, že INTENZITA obrany by nebyla limitována. Vámi popsaná situace se může stát i dnes, akorát bych vás místo zastřelení něčím praštil po hlavě. Kolik zachránců praštěných po hlavě už jste zaznamenal? Já žádného.

+1/−2
12.5.2016 22:35

G17a87b46r50i46e24l 63H51o37r90t55e50n 9491659613394

To platí už dnes - jen je trestné použít sílu ZJEVNĚ nepřiměřenou. To znamená, že hypoteticky můžete být v právu i v tom mezním případě, který jsem popsal výše. Ale rozhodne o tom soud, ne absolutistické a binární vidění světa.

+4/0
12.5.2016 22:50

P65a62v78e54l 76Ř70a27p85e43k 7132906469405

Výklad zákona je na soudu, nikoli na nás. A realita je taková, že nepřiměřená obrana se řeší co chvíli. Existuje jen obrana nebo útok. Nic mezi tím. Já považuji za přijatelné a správné, pokud by toho útočníka z autobusu někdo na místě podříznul. Sám před sebou si to dokážu obhájit. Ale před soudem je to dnes neobhajitelné. Přitom vycházím z toho, že nelze jít někoho bránit s tím, že to jdu dělat jen "napůl", a tím ještě více ohrožovat sebe i ostatní. V článku popsaném případě do toho lze jít jen s plnou silou a s tím, že útočník nejspíše zemře. Bohužel v tom případě se v současném systému z obránce stane vrah. Jediný efektivní a relativně bezpečný způsob obrany je vstupenkou do kriminálu.

+2/−2
12.5.2016 22:57

G70a80b20r34i29e45l 22H68o45r69t87e92n 9101829673924

Já vám rozumím. selský rozum mi říká totéž. Jenže ten právník ve mě nedovolí, abych souhlasil se zobecněním, které by bylo pro takové chápání obrany potřeba. Protože by pak od soudu jako nevinný odešel i člověk, který by reagoval střelbou na babku, která po něm hodila hůlku.

Právo je kompromis.

+1/0
12.5.2016 23:10

P64a46v55e72l 30Ř57a47p22e88k 7132146959105

Ale to je pořád o tom samém. Když byste v dnešním systému takovou babku s hůlkou namísto střelby "jen" přetáhnul tyčí nebo jí vlepil facku, stejně máte problém. A je to tak správně. Uvědomte si, že my se nebavíme o tom, za jakých okolností má být vedena obrana, ale o tom, že obrana má být umožněna v maximální možné míře.

0/−1
12.5.2016 23:21

T20e75r42e53z26a 17N55o43v80á14k95o73v45á 8648787208607

Tohle jsou trapné výmluvy, sveďte svoji zbabělost na stát. Ani policisté či vojáci ve válce nesmějí jednat bez jakýchkoli omezení. Nejlepší je, jak tady všichni schazují uprchlíky, jací to jsou srabi, že se nejdou dobrovolně postavit IS a jak Češi jsou děsní hrdinové, co by svoji zem ochránili a pak se pro ně ukáže jako nepředstavitelný problém zastat se těhotné ženy v MHD.

+8/0
12.5.2016 22:53







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.