Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Agresor v autobuse zmlátil těhotnou ženu, nechtěla mu půjčit telefon

Policie pátrá po muži, který v úterý surově napadl těhotnou ženu v autobusu linky 193 v Praze 4. Agresora vyprovokovalo, co mu nechtěla půjčit mobil na zavolání. Nikdo z cestujících ženě nepomohl. Za trestný čin loupeže násilníkovi hrozí až 10 let.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A78l78e51š 48J74í30l90e31k 7441122476968

"Po celou dobu útoku se těhotná žena nedočkala od cestujících žádné pomoci."

Jistě, bohužel to tak dnes je. Každý ví jak by to dopadlo. Šabatová, obvinění za ublížení "chudáčkovi feťáčkovi", popotahování po soudech, možná i vězení....

Je to smutné, ale je to TAK. Děkujeme sluníčka a jiní tvůrci "demokracie po česku" Rv;-€;-O

+4/−2
13.5.2016 14:04

A93l93e88š 43J67í73l75e57k 7141342716328

P.S.Dodám, že alespoň volám měšťáky, když se něco děje. To by snad MOHL UDĚLAT KAŽDÝ!

+2/0
13.5.2016 14:05

M77a48r74t79i33n 94S88i44m15e43k 2371336856

To myslite naprosto vazne, co jste napsal? Jaky ma vztah slunicko, Sabatova a tvorba demokracie s tim, ze nikdo te zene fyzicky ani moralne nepomohl a ani nezavolal policii? Jste jeden z tech lidi, co jsou odvazni zde na internetu, a ve skutecnosti byste zavolal mestaky, az by bylo po vsem? Opravdu se domnivate, ze pri obrane tehotne zeny by Vas kdokoliv popotahoval pres urad ombudsmanky? Zamyslete se nad tim, jak zijete a co pisete, prosim ...

+4/0
14.5.2016 1:38

T71o68m28á51š 72Z59e25m97á39n11e84k 5560718546346

Odvaha je neotočit se zády. Udělat cokoli.

0/0
15.5.2016 14:35

A91l34e88s 53P17r28o69c36h55a20z97k48a 8230123903600

Asi proto, že se policie nejdříve zajímá o osobní údaje toho, kdo hlásí trestní čin. Aby ho pak mohla povolat mezi svědky, ukázat jeho identitu útočníkovi a ten si to mohl s práskačem vyřídit, třeba proto.

0/0
13.6.2016 11:28

K66a64r57e95l 15N57e15d40o74p56i34l 7488466889334

Asi byla vidina obdrzeni Veliskovy ceny moc malo.

+1/0
13.5.2016 12:23

M60a50r63i51e 79J54a83h25n66o12v41á 5712403744205

Já si myslím, že to není jen o pomoci proti agresi. Nevím, jestli to přitahuju, ale dost často se přinaskytnu k nějaké události, kdy je třeba zasáhnout. Vždycky jsem to já, kdo ji začne řešit a občas se najde i někdo, kdo se přidá. Kolikrát já už poskytla první pomoc, volala záchranku nebo policii.

Asi to musí být vrozené nebo dědičné, protože já si neuvědomuji, že bych nějak výrazně v tomto smyslu ovlivňovala svoje děti, přesto to mají stejně a jsem za to ráda.

Nevím, jestli jsou lidi tak otupělí, hloupí či zbabělí, ale například tím, že někomu pomůžou z tramvaje určitě neriskují, že je bude dotyčný žalovat. Ale jistě z rukávu vytáhnou deset výmluv, proč to udělat nemůžou.

+15/−2
13.5.2016 7:43

M11o94n47i50k28a 91R24o58l29l43o28v57á 5783602936315

Je rozdíl poskytnout první pomoc,zavolat policajty,sanitku,to je normální,nebo se postavit psychopatovi,což tenhle byl.

+5/−1
13.5.2016 8:44

M88a65r86i46e 97J59a60h20n15o81v48á 5892933724845

Pro někoho to rozdíl není, otočí hlavu, jako že nevidí i v tomto případě. Pro něj to není normální. A po takovém nemůžete chtít tuplem, aby se nedejbože zastal někoho, na koho je veden útok. Z tohoto davu těžko budete rekrutovat hrdinu dne.

+5/−2
13.5.2016 8:56

M73o65n63i54k39a 10R95o69l41l45o91v43á 5173612956145

Zavolat opravdu může každý,nevěřím,že všichni v busu měli vybity foun.Ale chápu,že se fyzicky do toho nikdo nepletl,zjevně to byl psychous,nebo smazka. Každý má rodinu a riskuje tak,aby neohrozil svůj život. Kamos je u zasahovky,tak vím, že smazka je schopna útočit i s prerazenou hnatou teleskopem. Je to frajer přes 2 metry,metrak živý váhy a strizlika na fetu si drží od těla teleskopem.

+5/0
13.5.2016 9:02

V64á72c79l52a15v 53Z37e22l50i44n37k44a 2452520343642

Přesně totéž tvrdí nezávisle na sobě i oba moji kamarádi, co jsou u policie. Zejména nafetované jedince je v podobných případech skutečně nutné "vypnout" takou ranou, že hrozí riziko, že se dotyčný už znova "nezapne". Do toho se fakt nechce nikomu i kdyby byl mistr v Thaiboxu nebo Krav maga.

+1/0
13.5.2016 10:51

M56i58c53h91a24l 15U64r30b92a95n 2558119152268

R^

0/0
13.5.2016 20:12

P52r58o18k77o83p 26D23i30v78i30š 6388501144945

Toto je výsledek zákonů tohoto státu, který chrání zloděje , vrahy a násilníky. Není divu, že se nikdo ženy nezastal, kdo by se pak zastal jeho???

+6/−8
13.5.2016 7:15

J72i61n33d87ř20i37c85h 58H17r14d89l59i18č58k59a 4196964359164

Ale prosímvás, tohle jsou jen výmluvy vlastní pasivity. Je lépe si přiznat, že prostě člověk neměl odvahu, byl zaskočen, než se vymlouvat na stát a zákony.

+8/−1
13.5.2016 10:05

V34l90a77d35a 67S68i18m50o36n78i33k 3629723113685

Psivitu bych nazval strachem. Ale kdo pomůže mně, když toho násilníka sundám tak, že už nepromluví? Bylo takových případů málo? Nemám fyzičku na to, abych se někým pral, musel bych použít zbraň s fatálními následky. Co myslíte, jak by to asi dopadlo následně?

Tím samozejmě neobhajuji ty, kteří dělali, že nic nevidí. Ale našel byste tu odhavu Vy sám ? Vezmete na sebe to rozhodutí, že násilníka zabijete a následně budete na zločince sám?

0/0
13.5.2016 22:13

Z57d40e71n66ě89k 77I39v92á51n14e86k 4333175630706

Nikdo z cestujících ženě nepomohl Rv tak jestli tam seděli jen hipsteři, důchodci, hatefree a jiná individua, tak se vlastně moc není čemu ani divit, ti umí jen mlátit hubou, ještě že o tom není natočené nějaké video se siláckými řečmi kameramana, jak u zákroku policistů na toho ožralého feťáka v Mcdonaldu...Rv Hnus tato doba, že osazenstvo autobusu nepomůže těhotné;-€

+7/−5
13.5.2016 6:28

V69á32c12l44a78v 13Z94e35l64i29n12k85a 2592790823502

Laskavě vychladněte a začněte používat to v hlavě k přemýšlení. A zkuste si najít cca dva dny starý článek "Nemám rád, když někdo napadá ženy, hájí se mladík obviněný ze zabití". Tam se taky chlápek zastal obtěžované ženy. Jenže prvotní agresor nerozchodil blbé upadnutí na zem a zachránci slabého pohlaví hrozí 5-10 let za zabití. Byl tam sice alkohol, ale to na celé věci až tolik nemění. Půjdete do něčeho takového i s vědomím, že na to fyzicky máte, když stačí, aby ten koho zastavujete blbě spadl a jdete sedět? Sakra bych váhal i v době, kdy jsem ještě neměl sportem načatá záda a měl na to. Mám dva kamarády u policie a ti shodně doporučují totéž.

+4/−7
13.5.2016 6:57

T26e58r48e11z28a 46S39u45d38í93k97o36v31á 7808441104865

No podle toho článku to "blbé upadnutí na zem" byla rána pěstí a následně další venku.

Nesmíte si plést obranu a pomstu. Jedna rána pěstí je obrana. Pokračování v mlácení venku už pravděpodobně nebude "odvrácení hrozícího či trvajícího útoku"...

+8/−1
13.5.2016 8:40

V65á19c10l60a38v 31Z65e62l15i16n47k86a 2912790233672

Víte, problém je v tom, že rozjetého agresora zpravidla nějakým odstrčením anebo slabší ranou nezastavíte. Naopak, pokud má něco vypito anebo šlehnuto, tak bude efekt zpravidla opačný. Jeho agrese vygraduje a cílem se stanete Vy. Pak už je to v rovině on nebo vy. A zejména pokud bude sjetý drogami, tak jej budete skutečně muset "vypnout" takovou ranou, že riskujete, že jej vážně zraníte anebo to taky nemusí rozdýchat. Do toho v našem státě chce málokomu, protože to odnesete a nepomůže vám ani svěcená voda.

+3/0
13.5.2016 10:47

A62l69e74š 68J61í52l32e91k 7651162846148

Vy jste asi ještě nikdy agresora nezastavovala (a buďte ráda). To byste totiž věděla, že obrana musí být taková aby agresora donutila utéct, nebo přestat útočit, což v praxi znamená ho v podstatě "uzemnit". Jedna rána dokáže nadopovaného jedince leda tak rozpumpovat. No a v tom je problém. V reálné napjaté situaci se "síla", nebo "přiměřenost" dost těžko odhaduje.

0/0
13.5.2016 14:10
Foto

F67r14a83n83t12i98š92e70k 82H89r87a37b82a48l 3223409916578

Je rozdíl, jestli někoho zpacifikujete, nebo způsobíte těžké zranění či smrt.

Zde tolik používané kouzelné "blbé spadnutí" je slabá výmluva. Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce hledá důvod. Nic víc nic míň v tom není. I jednoduché zavolání policie je pomoc, pokud nechcete fyzicky intervenovat.

+3/0
13.5.2016 9:05

M46o24n84i67k68a 20R68o41l34l23o85v17á 5933322456605

Ona to není blba vymluva. Je fakt,že to je asi 30 let,ale byla strkanice v hospodě. Zamichalo se do toho x lidí a jednoho kluka jen odstrcili. Byl nalitej,takže rovnováha horší než u střízlivého a měl smůlu,že padnul spánkem na radiátor,tam,kde mělo být regulační kolečko,ale byl tam jen šroub ;-(,kluk na místě mrtvej.

0/0
13.5.2016 9:35
Foto

F93r11a31n62t84i91š85e51k 83H71r81a47b84a23l 3393919106188

Nevylučuji blbou náhodu. Ovšem použít tuto úvahu jako důvod pro neposkytnutí pomoci je pro mne výmluva. Nemusím do člověka strkat, to hrozí právě nekontrolovaný pád na záda. Příkladů je dost, kdy si někdo rozrazil hlavu o obrubník (napadá mě třeba Michal Hrůza). To by ovšem nemělo být omluvenkou pro dívání se stranou.

+3/0
13.5.2016 10:00

M68o69n29i98k44a 73R25o70l73l79o83v74á 5943652906315

Nemám fyzicky na to zneškodnit útočníka.Kdybych měla, tak mě pak budou vlacet po soudech,takže já se omezim na volání policajtum.

0/0
13.5.2016 10:08
Foto

F53r21a18n39t72i53š38e42k 82H95r37a31b55a21l 3833939176858

Již jsem to zde psal - i zavolání policie je pomoc. S někým jít do křížku po civilistovi nikdo soudný nemůže vyžadovat.

+1/0
13.5.2016 10:12

M62o75n41i93k65a 56R47o24l28l15o67v19á 5753262566635

Nezavolani pomoci je naprosto nepochopitelné.

+1/0
13.5.2016 10:15
Foto

F68r27a82n69t45i25š41e85k 25H47r46a92b24a62l 3953889666198

Bohužel až příliš běžné :-(

0/0
13.5.2016 10:16

V12á24c88l59a54v 60Z91e57l34i32n74k73a 2302210733912

A jak to sakra chcete udělat? Chytnete jej za rameno a řeknete ty, ty, ty, to se nedělá? Pokud nechcete riskovat ohrožení sebe sama, tak je třeba útok vést tak, aby vás dotyčný už nemohl ohrožovat. A to je u psychouše anebo někoho, kdo je pod drogami, sakra problém, protože když jej nedopatřením zastavíte definitivně, tak jdete sedět.

+1/−1
13.5.2016 10:57
Foto

F51r65a21n46t49i46š44e55k 77H27r20a53b98a65l 3183779516658

Na způsob jsem již přišel dvakrát, snad nějaký v hlavě naskočí, pokud bude nějaké příště (doufám, že nebude).

Teoretizování v neprospěch obránce vám jde docela dobře, zkuste teoretivozat v jeho prospěch a pokud uvažujete o obraně, tak také v rámci svých fyzických zkušeností a možností. Postup, který zvládnu například já, nemusí zvládnout jiný a naopak.

Pokud jsem přesvědčený, že na to mám, tak do toho jdu. Pokud ne, volám policii a pokusím se sehnat pomoc, aby nás bylo víc.

+1/0
13.5.2016 11:08

P23e41t73r 19M71á32l77e86k 7895189206513

Vsichni hrdinové diskusi. Samej hrdina, co chrání zemi pred migranty a v autobuse nepomůže nikdo těhotné žene. Všichni dělají, ze nejsou.

+10/−1
13.5.2016 0:06

J27a35n 29Š32e20s40t77á30k 3698659799434

dobře, ale ani Vy sám nejste teď nic víc, než podobný teoretik a hrdina diskuse

+2/0
13.5.2016 10:38

M80a36r49t47i57n 68S23i95m32e63k 2961416276

Ted jste prave kolegu diskutera brilantne zneskodnil, ale neobjasnil jste podstatu toho, co napsal, a proc se z nas stali hrdinove, kteri chteji branit sve hranice, domovy a zeny v medialnim prostoru, ale v realnem zivote nejsou schopni pomoci bliznimu ....?!

0/0
14.5.2016 1:53

J42a92n 88Š68e62s55t35á44k 3368109849334

Ono je asi těžký a zbytečný o tom diskutovat, protože vždy se vše ukáže až v případným reálu. Shodou okolností jsme včera napsal na blog o jedné knížce o našem válečném hrdinovi Ivanu Matouškovi, kterej v dalších bojích už po osvobození Paříže neváhal a vypravil se pro dva zraněné spolubojovníky, bylo to velice riskantní, ale kamarády tam přeci nemohl nechat. Jenže dostal kulku a hotovo. Přitom už válka končila, mohl se zašívat a nic neriskovat, a stejně by byl za hrdinu. Jenže do toho šel, protože kámoši se na holičkách nenechávají. Když tak se podívejte, jsou tam i tři stránky z té knížky, sestak.blog.idnes.cz/c/520175/adolf-hitler-vs-ivan-matousek-po-letech-zase-proti-sobe.html

+1/0
14.5.2016 10:01

M76a54r77t10i31n 95Ž57e61l40i37n44s81k39ý 9388309939242

Jestli to nebude vysledkem polistopadove vychovy v duchu Margaret Thatcher, ze lidska spolecnost neexistuje, pouze jednotlivci, podporene v tomto pravdolaskovskymi zakony, kdy za brutalni vrazdu clovek dostane okolo 10 let, nebo podminku za napadeni, ignorujici lidi bez domova umirajici na ulici ... . Lide se divaji v prvni rade na sebe podle toho, jak jsou dlouhodobe vedeni, jak je jim vstepovano, ze je to tak spravne. Lide socialne citlivi jsou nazyvani komunisty, bolseviky co si maji hledet sveho a ted se nekdo bude divit, ze si nepomuzem? Fakt se nedivim.

0/−13
12.5.2016 23:41

M29a63r37t86i14n 77S46i88m61e16k 2191546976

Jestli to nebude tim, ze ti "socialne citlivi" lide, kterych je vetsina, az tak socialne citlivi nejsou, kdyz jde o zdravi, zivot ci majetek nekoho jineho ...?! Toto opravdu "zeleznou lady" neobhajite ....

0/0
14.5.2016 1:56

M54a36r64t23i79n 24Ž45e95l10i66n49s79k85ý 9148579179382

U tech nevyhranenych, socialnich muze prijit logicka uvaha - ja chudak, co ze mzdy prezivam kdyz ne zabit, obvinen, zavren, platici odskodneni nasilnikovi ... tak nejak v souladu se zakony. V mem pripade bych sice asi mel problem se neozvat, ale nejsem vychrtla troska jakou jsem byval, kdyz jsem pobiral beznou ceskou mzdu za praci na plny uvazek.

0/0
14.5.2016 13:33

P33a34v41e30l 16Ř46a56p46e71k 7762406219695

Takže ještě jednou stručně: zákon a soudy dnes rozlišují, zda obrana byla přiměřená či nikoli. To je zásadní chyba. Obrana buď ano nebo ne. Nic mezi. A pokud obrana ano, tak intenzita obrany by už z principu měla být maximální, tedy vedena vší silou a všemi prostředky, s připuštěním možnosti, že útočník zemře. Nelze bránit jen "napůl". Na to se skoro každý vykašle, a já se tomu vůbec nedivím. Každý nemá 120 kilo, aby dokázal jen rukama zpacifikovat zfetovaného grázla.

+6/−2
12.5.2016 23:17

T89e47r17e41z82a 18N26o26v57á16k58o27v28á 8958867178287

Takže když nemáte povoleno toho útočníka hned zabít, tak co byste se namáhal? Radši se budete dívat na to, jak se mu brání sama těhotná žena? A to vám nedošlo, že by třeba stačilo ho okřiknout, odstrčit etc.? Pokud by útok vystupňoval, pak můžete reagovat vždy vyšší intenzitou protiútoku až do případného zabití, ale vámi popsaný přístup je trochu mimo.

+5/−3
12.5.2016 23:28

J72a88n 80F32r82a83u22e77n47b89e17r76g 7185464147840

Grázlové by měli vědět, že když zaútočí, můžou umřít.

+9/0
13.5.2016 0:30

Z40d76e12n72ě53k 30I49v89á21n74e28k 4813125870496

Jak v USA, klidně mě za to kamenujte, ale obyvatelé nemají kolem svých domů ploty, jestli pak víte proč? ;-)

+1/0
13.5.2016 6:30

A68n38n53a 13K51i39r46š16o62v93á 9636450285183

Je divný, že řidič hned nevolal policajty. Jako ten případ řidičky tramvaje, která měla ve voze nějakého magora se zbraní. Ta zavolala policii a blba hned chytili.

A bránit napadenou ženu? Já bych se bála, fakt moc. Ale určitě bych se snažila odvést pozornost. Hodit po chlápkovi kabelku, boty... A mobilem volat policii.

+2/0
12.5.2016 22:47

L48a49d68i53s42l86a28v 84H44o73l51í48k 5892202179651

Aby mohl řidič zavolat policii, musí v první řadě vědět, že se něco děje. Pokud to neví, tak nemůže zasáhnout.

+1/0
13.5.2016 11:02

P40a75v58e49l 48Ř47a63p42e62k 7542936699485

Třeba by stačilo, aby stát jasně deklaroval, že lidský hnůj, který fyzicky napadne druhého, se tímto zbavuje veškerých, zdůrazňuji VEŠKERÝCH, práv. Myslím, že pro mnohé je přijatelné i riziko, že při pomoci skončí s kudlou v hrudníku, ale to, že stát je může roky vláčet po soudech za nepřiměřenou obranu nebo podobný blábol, bohužel odradí i ty poslední.

+7/−1
12.5.2016 22:14

G77a89b84r30i81e72l 34H58o38r68t10e31n 9831939793614

Hm.

Zasáhnu proti agresivnímu feťákovi na zastávce MHD, podaří se mi ho zpacifikovat, ale pořád se brání. Vy v této situaci přibíháte a protože vidíte mě, jak mlátím kluka o hlavu menšího, zastřelíte mě bez obav z toho, že riskujete obvinění z vraždy.

Ne.

+8/−1
12.5.2016 22:29

P12a48v35e97l 96Ř63a87p85e78k 7692106859355

To není pravda. Důkazní břemeno bych samozřejmě nesl já. Uvědomte si, že by platilo TO SAMÉ co dnes, jen s tou výjimkou, že INTENZITA obrany by nebyla limitována. Vámi popsaná situace se může stát i dnes, akorát bych vás místo zastřelení něčím praštil po hlavě. Kolik zachránců praštěných po hlavě už jste zaznamenal? Já žádného.

+1/−2
12.5.2016 22:35

G90a87b92r57i46e65l 82H66o27r18t47e82n 9161119163584

To platí už dnes - jen je trestné použít sílu ZJEVNĚ nepřiměřenou. To znamená, že hypoteticky můžete být v právu i v tom mezním případě, který jsem popsal výše. Ale rozhodne o tom soud, ne absolutistické a binární vidění světa.

+4/0
12.5.2016 22:50

P28a64v53e82l 80Ř59a16p67e71k 7502246129975

Výklad zákona je na soudu, nikoli na nás. A realita je taková, že nepřiměřená obrana se řeší co chvíli. Existuje jen obrana nebo útok. Nic mezi tím. Já považuji za přijatelné a správné, pokud by toho útočníka z autobusu někdo na místě podříznul. Sám před sebou si to dokážu obhájit. Ale před soudem je to dnes neobhajitelné. Přitom vycházím z toho, že nelze jít někoho bránit s tím, že to jdu dělat jen "napůl", a tím ještě více ohrožovat sebe i ostatní. V článku popsaném případě do toho lze jít jen s plnou silou a s tím, že útočník nejspíše zemře. Bohužel v tom případě se v současném systému z obránce stane vrah. Jediný efektivní a relativně bezpečný způsob obrany je vstupenkou do kriminálu.

+2/−2
12.5.2016 22:57

G51a22b71r47i32e46l 80H17o72r46t38e96n 9931839403864

Já vám rozumím. selský rozum mi říká totéž. Jenže ten právník ve mě nedovolí, abych souhlasil se zobecněním, které by bylo pro takové chápání obrany potřeba. Protože by pak od soudu jako nevinný odešel i člověk, který by reagoval střelbou na babku, která po něm hodila hůlku.

Právo je kompromis.

+1/0
12.5.2016 23:10

P25a89v61e80l 37Ř60a15p56e13k 7532416819345

Ale to je pořád o tom samém. Když byste v dnešním systému takovou babku s hůlkou namísto střelby "jen" přetáhnul tyčí nebo jí vlepil facku, stejně máte problém. A je to tak správně. Uvědomte si, že my se nebavíme o tom, za jakých okolností má být vedena obrana, ale o tom, že obrana má být umožněna v maximální možné míře.

0/−1
12.5.2016 23:21

T85e94r50e80z67a 75N95o75v44á82k64o35v50á 8558277248857

Tohle jsou trapné výmluvy, sveďte svoji zbabělost na stát. Ani policisté či vojáci ve válce nesmějí jednat bez jakýchkoli omezení. Nejlepší je, jak tady všichni schazují uprchlíky, jací to jsou srabi, že se nejdou dobrovolně postavit IS a jak Češi jsou děsní hrdinové, co by svoji zem ochránili a pak se pro ně ukáže jako nepředstavitelný problém zastat se těhotné ženy v MHD.

+8/0
12.5.2016 22:53







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.