Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Při procházce našel unikátní poklad, tři tisíce let staré amfory

Muž, který si vyrazil na špacír po okolí Buštěhradu na Kladensku, našel na poli mimořádný poklad - tři tisíce let staré amfory. Archeologové nález tajili více než rok. Nádoby nyní čeká restaurování a veřejnost by je mohla poprvé spatřit koncem roku 2017.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M87a15x 45B47r39a79u64n 1653643987621

Muž vytáhl nádoby z ornice před orajícím traktorem a proto byl po zásluze potrestán snížením nálezného. Nádoba byla uložena bez víka? V ornici může být dalších dvacet nádob i s víkem roztaháno po celém poli, tak kde berete tu jistotu?

0/0
25.5.2016 5:56

D26u43š70a76n 51M69a23s70á31r 3451131362125

Ani unikátní vršek od piva jim nedám, žebráci. Vyřízeno k dennímu pořádku.

0/−1
24.5.2016 14:49

J95a43n 40U40l43r66y34c69h 4561927890438

přístup tupého drancovače archeologického dědictví...

+1/0
24.5.2016 15:22

M85a58r69e36k 23J70a66n77e56č46k23a 1527226833491

"Nálezné mohlo být podle Daněčka vyšší, kdyby nálezce nevyjmul nádoby ze země a uvědomil hned archeologické pracoviště." Vzhledem k tomu, jak rychle funguje úřednickej šiml, tak bych se zachoval stejně, protože ty amfory by tam taky mohly ležet ještě dnes, pokud by je do té doby nepoškodil zemědělský stroj :-)

0/−1
24.5.2016 14:27

J12a41n 74U82l57r74y11c80h 4141197170728

nesmysl, archeologové reagují jistě rychle, maximálně nemusejí stíhat kvůli počtu aktuálních záchranných výzkumů (na místě staveb)

0/0
24.5.2016 14:56

L74a65d76i67s72l44a63v 80T13r44i24s84k31a 4595237270

Gratuluji a zároveň děkuji poctivému nálezci, že upřednostnil zájmy této země před svými. R^

+4/0
24.5.2016 13:29

P41e97t64r 60S18p59a68t75z87i79e36r22e83r 7144592545964

Já tak nějak nechápu že se to našlo v pěkném stavu...to pole určitě není polem poprvé, ale za těch x tisíc let bylo obděláváno mnohokrát. A to za komunistů byla dělána hodně hluboká orba. Takže mi není trochu jasné, že najednou to je na povrchu a ještě neporušené. Spíš mi to zavání, že to bylo někde jinde a jistý hledač věděl, že to byla archeolokalita a aby nedostal pokutu za hledání v archeolokalitě tak to přenesl někam jinam a nebo uvedl místo nálezu jiné než opravdu bylo.

0/0
24.5.2016 13:14

J31a23n 74U43l77r37y37c61h 4881887240288

archeologové by falešné místo poznali, pokud se ovšem nepletu (na půl ucha jsem to poslouchal na Plusu), pointa je opravdu v tom, že ta vycházka byla s detektorem... (což se moc nezdůrazňuje, protože fakticky se teda poctivý nálezce porušil zákon; pátrání po archeologických nálezech (což je zjednodušeně prakticky vše) neodborníky je nezákonné (dokonce i na základě mezinárodních úmluv));

právě tenhle případ je taky další impuls k zamyšlení, jak s detektoráři - na jedné straně jsou to ničitelé nálezů (protože pokud se profesionálně neprozkoumá místo nálezu, je jakýkoliv nález z vědeckého hlediska téměř bezcenný), na druhé je to za současných poměrů celkem nezadržitelný fenomén, takže nějaká spolupráce s nimi včetně odměňování za význačné nálezy (ale taky včetně poučeného jednání z jejich strany) je žádoucí

0/0
24.5.2016 14:54

P50e59t19r 50S72p54a50t40z83i93e38r63e83r 7684842185834

to jste mi ale moc neobjasnil to jak se tyto věci mohli vzít na poli, které jistě bylo již minimálně stokrát přeoráno a to i hloubkovou orbou....:-) tak tedy náhoda na to, že zrovna letos se nějakým zázračným způsobem dostalo na porvrch hned několik artefaktů mi je záhadná..:-)

0/0
24.5.2016 15:41

J80a30n 48U51l53r31y84c64h 4661527820468

"s detektorem" :) (nebo myslíte, že patřičnej detektor nedohlídne dál než ta hluboká orba?)

0/0
24.5.2016 15:53

J19a57n 49U27l13r43y38c94h 4381887740948

(P.S. jo, asi chápu - to tvrzení o nebezpečí zničení berte jako oficielní zdůvodnění, aby nálezce místo odměny nevyfasoval tučnou pokutu za porušení zákona (nesmí ani hledat, ani vyzvedávat))

0/0
24.5.2016 16:00

P70e37t46r 15S90p61a56t88z85i18e66r13e58r 7614962755724

hluboká orba je kolem 60 cm....tím chci říct, že by musel kopat do jednoho metru, aby to našel..a tak hluboko detektory opravdu nevidí..:-) když by to bylo kolem těch 50 cm, kdy detektory ještě něco většího v pohodě vidí, tak už by to bylo mnohokrát obráceno radlicí při orbách..:-) to jak hluboko vidí detektor vím, jelikož sám ho mám..:-)

0/0
24.5.2016 16:15

J40a24n 15U32l37r50y64c43h 4351947920888

o detektorech a orbě nejspíš víte dost, ale i z vašich čísel mi to vychází tak na hranici, je to mimochodem velký předmět (resp. šlo myslím o nádobu, ve které byly další); čistě teoreticky to napřed mohlo nadetekovat něco mělčího a při odkryvu i tohle

0/0
24.5.2016 16:50

J47i55ř44í 25P57a88j95k 8423985550987

Je to tak jak tušíte. Při zemědělském zpracování zeminy je drtivá většina podobných nálezů prostě zničena, aniž by například traktorista něco tušil. Někdy se na radlici, nebo na bránách najdou namotané bronzové dráty, nebo zaseknuté zbytky bronzových předmětů. Nikdo už potom nedohledá, odkud si to stroj přivezl. Zemina se na povrchu polí v průběhu staletí různě přemísťuje, zužuje a narůstá, podle typu krajiny a zeleného porostu. Nalezený bronzový poklad mohl být během těch tří tisíciletí postupně i několik metrů pod zemí. Ale následnou zemědělskou výrobou se pomalu propracovával k povrchu, až jej dokázal zachytit detektor kovů hledače.. prostě štěstí správného místa i času. Nízká odměna za poctivé odevzdání nálezu je hodně nešťastná a výrazně demotivující. Už tak je naprostá většina nálezů prodávána na černém trhu...

0/0
25.5.2016 9:48

F49r33a84n22t80i76š86e87k 38K16l67í86m33a 2413698754434

Každopádně tím, jak se náš stát škrtí o nálezné, tak myslím přichází o spoustu nálezů, které končí docela jinde.

+2/0
24.5.2016 13:14

J57i66n44d27ř41i40š95k22a 34B13u13r61g57e52r87o28v42á 3385444488225

Tipuju hledače kovů po II.sv. válce. Hlásí jim to všechny kovy a tohle evidentně není německá přilba.:-)

+2/0
24.5.2016 12:46
Foto

R58i75c47h70a61r28d 71N21e86u57g22e70b64a12u12e43r 6748459306322

No, vidíte, a co po těch lidech zbylo? Ani jméno pro ně nemáme. Říkáme jim "Kultura popelnicových polí". Nedali si pozor, a imigranti (Keltové) je převálcovali. Ti ale nebyli zdaleka posledními přistěhovalci!

+1/−2
24.5.2016 12:40

J63a38n 88H68á55l10a 8705285740737

Teď jak na to upozornil níže p. Maxa, tak aniž bych z toho chtěl dělat diskuzi o politice, taky vám přijde tak chucpe, že může být komunista radním a ještě k tomu za kulturu?;-D

+1/−1
24.5.2016 12:00

P64a32v14e80l 38B94a33r40t82á27k 5350572316112

O člověka ve veřejné funkci je neomluvitelné, že si takhle pustí pusu na špacír. Ten člověk ohrožuje kulturní bohatství naší země. Tohle bylo trestné i za komoušů, tak proč se tak blbě chová zrovna komouš. Dnes je možné najít hodně opravdu cenných věcí, ale nesmí se o nich mluvit před hlupákama, ať už ve funkci jsou nebo ne.

+1/0
24.5.2016 11:44

P68a86v22e31l 64N63o14v48o75t92n22ý 6875566718966

Jaký asi má vliv na to, že to vyjmul ze země, pokud to nepoškodil....

+1/0
24.5.2016 11:13

M96a94r67t39i57n 61K88r40á80t84k76ý 3846524435604

No přeci na tom základě mu mohou zkrátit nálezné... a vo to tu de

+9/−1
24.5.2016 11:14

P44a51v17e33l 14N51o60v93o35t62n85ý 6185606168836

pravda.... :-/

;-D

0/0
24.5.2016 11:15

J42a37n 92H81á30l37a 8935755460347

No a příští rok, jak s sebou nebude mít na procházce registrační pokladnu a najde zlatý poklad, tak to aby se raději šel rovnou oběsit :-)

+3/0
24.5.2016 12:02

J83a44r77o69s30l22a95v 25Z71a51j61í92c 1317188201870

Jde o ztrátu tzv. nálezové situace (tu dokáže rozeznat a náležitým způsobem dokumentovat jen odborník). Tedy o kontext artefaktů a okolního prostředí, jejich úložné poměry, stratigrafie... Tyto doprovodné informace časo vypovídají více, než předmět sám. Hodnota dobře dokumentovaného nálezu je tedy vyšší, než nedokumentovaného.

+4/0
24.5.2016 12:43

J44a60n 54H25á34l95a 8575605560817

V článku je zmíněno, že nálezu hrozilo akutní nebezpečí zničení orbou - tzn. nálezová situace by byla porušena a nález roztahán a zaorán. Tudíž je lepší ho v takovém případě vyzvednout. Pravděpodobnost, že zemědělec zastaví orbu a počká na archeology je menší, než nulová. Osobně vím o několika místech v Praze, kde stavěl developer a když v základech našli třeba kosti, bronz a keramiku, tak se to buď zahrabalo, nebo odvezlo na skládku a vše se zakamuflovalo, jen aby nemuseli volat archeology - firmy jako Metrostav, Skanska a jim podobní zničí víc lokalit, než všichni detektoráři v ČR.

0/0
24.5.2016 12:56

J19o15s19e76f 10M73i46k13e91l 2548440326832

Mohlo tam zůstat i ještě něco dalšího, nekovového.

0/0
24.5.2016 14:29

J11a92n 86U51l95r94y96c76h 4471667940418

poničení místa nálezu, podle kterého se nález právě určuje (odborník pečlivě sleduje vrstvy, zaznamená přesnou pozici věcí...), a samozřejmě že to poničení vyjímaných předmětů (+následná manipulace s nimi) taky není vyloučená (pro ilustraci - v tomhle konkrétním případě se budou nádoby (je jich víc) restaurovat v Německu, prtože tady na to nemáme know-how)

0/0
24.5.2016 16:07

T46o25m88á51š 73N38o67v92o29t47n59ý 4220788968267

V životě bych tomuto bordelstátu nic takového dobrovolně neodevzdal, ať se postaví pěkně do fronty na aukci.

+2/−21
24.5.2016 10:41

J69i46ř17í 27P11a92u64l 3596275577582

Hlavně, když si to sám sobě dokážete zdůvodnit. :-(

+10/0
24.5.2016 10:48

P89a64v25e45l 93N26o67v12o70t16n52ý 6825546938326

škoda že se stát nemůže k tomu postavit stejně a nic nedát na dávkách :-P

+4/0
24.5.2016 11:14

F53r86a83n32t49i43š78e92k 14S21o87b49o47t82k55a 1597733154790

To je trestný čin....

+2/0
24.5.2016 12:31

J22a98k89u57b 40S16ú38k34e12n93í26k 3592326934617

Prodávat cizí majetek, v tomto případě státní, je na zasloužený kriminál.

0/0
24.5.2016 13:08

M58a85r65t23i45n 69S50v27o42b88o43d51a 7619317582175

Vypadá to, že v archivu bude dalších 100 let.

2014 našli, polovina 2016 restaurování. .

0/0
24.5.2016 10:25

J62a34n 23H86á92l28a 8835895160897

Restaurování může být hodně náročné - máte k dispozici jen jeden originál, u kterého nemusíte znát přesně ani složení, ani postup výroby a mohly se měnit i podmínky v místě uložení. To nedává moc prostoru k riskování a experimentování.

+10/−1
24.5.2016 10:33

R21a83d41e54k 35Š31a35r11l22á14k 6421419250456

Vy byste to zprasil za tejden, ale hlavně, že by to bylo rychle.

+7/0
24.5.2016 10:36

M69a46r67t98i33n 53S14v21o24b10o96d74a 7419877712475

rok a půl to jen stálo na regále.

0/0
24.5.2016 10:45

J11a33n 68H19á47l25a 8255305830117

Jestli to spíš nebylo tak, že to museli opatrně očistit a dát do nějaké lázně na zpevnění (nevím, nestudoval jsem to, takže to je jen spekulace).

+1/0
24.5.2016 10:55

R20a46d84e87k 69Š93a35r88l43á88k 6171689890186

pan Svoboda určitě nic podobného také nestudoval, ale je ti 100% jistý, že je to tam plný povalečů a darmožroutů

+2/0
24.5.2016 11:26

M24a78r95t69i16n 34W97a66l90l73n88e26r 6205400444590

http://www.reflex.cz/clanek/lajk/47578/chudak-jezis-nejhorsi-restaurace-obrazu-vsech-dob-ovladla-internet.html

+1/0
24.5.2016 11:18

J10a81n 20U63l58r78y32c80h 4211887150518

nález je tak unikátní, že se u nás ani nebudeme o restauraci pokoušet, restaurační práce (za sekundování našich odborníků, aby získali zkušenosti) proběhne v Německu

0/0
24.5.2016 15:01

M78a56r67e15k 62F61l84e49k57a33č 1566945834988

takový český Vladimír Vladimirovič

+4/0
24.5.2016 10:19
Foto

P15e50t38r 69N21o24v35o83t20n84ý 6878784285185

Tři tisíce let staré? Ale vždyť máme teprve rok 2016 ;-D;-D;-D.

+27/−1
24.5.2016 10:15

M37a26r22t47i28n 44W15a16l33l41n91e63r 6455590594940

;-D;-D;-DR^R^

Petře, díky! ;-)

+2/0
24.5.2016 10:24

J41a80n 92H47á63l95a 8955105140277

Je dost podezřelé, že nálezce, podle informací z kuloárů, uměl mluvit anglicky i americky! A dokonce snad i západoněmecky.

+3/0
24.5.2016 11:07

J72a59n 48U40l87r50y23c65h 4151527270328

?? - nálezce jsem osobně slyšel v rádiu, na člověka na vysoké úrovni ovládajícího angličtinu a němčinu to nevypadalo...

0/0
24.5.2016 15:04

M62i90r45a 68L89o78v74e 3794430418464

americky?;-D

0/0
25.5.2016 3:11

B56a87r91b77o24r90a 63L66a73n17č40o93v91á 3492281876747

to je vtip, že jo:))

0/0
24.5.2016 14:26

J41a81n 67H23á35l50a 8115285670297

Krásný nález! Akorát nechápu tohle:

Nálezné mohlo být podle Daněčka vyšší, kdyby nálezce nevyjmul nádoby ze země a uvědomil hned archeologické pracoviště.

„Rozhodujícím faktorem bylo ale bezprostřední ohrožení obnaženého pokladu právě zahájenou orbou,“ uvedl Daněček.

Takže kdyby nálezce ten poklad nevyjmul, tak ho traktor rozjezdí a zaorá a nemáme nic. Tudíž by nálezci měli páni archeologové s p. Daněčkem v čele na kolenou děkovat a redukovat nálezné jaksi nemá opodstatnění - až to někdo najde příště, tak to také může dopadnout tak, že si řekne "no než dostat po roce handrkování deset procent, střelím to někde na zahraniční aukci" - a archeologové utřou a my všichni s nimi.

+27/−1
24.5.2016 10:15

P64a59v53e25l 34N94o45v56o76t31n76ý 6165356218606

R^

0/0
24.5.2016 11:15

J77a14n 74U26l14r85y32c64h 4481387410238

ono to ve skutečnosti bylo asi trochu jinak (viz výše)

0/0
24.5.2016 15:05







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.