Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Při procházce našel unikátní poklad, tři tisíce let staré amfory

Muž, který si vyrazil na špacír po okolí Buštěhradu na Kladensku, našel na poli mimořádný poklad - tři tisíce let staré amfory. Archeologové nález tajili více než rok. Nádoby nyní čeká restaurování a veřejnost by je mohla poprvé spatřit koncem roku 2017.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M11a78x 45B38r29a95u10n 1113193937711

Muž vytáhl nádoby z ornice před orajícím traktorem a proto byl po zásluze potrestán snížením nálezného. Nádoba byla uložena bez víka? V ornici může být dalších dvacet nádob i s víkem roztaháno po celém poli, tak kde berete tu jistotu?

0/0
25.5.2016 5:56

D45u46š37a58n 80M18a76s78á58r 3231811892765

Ani unikátní vršek od piva jim nedám, žebráci. Vyřízeno k dennímu pořádku.

0/−1
24.5.2016 14:49

J80a90n 15U86l88r68y54c83h 4541847370668

přístup tupého drancovače archeologického dědictví...

+1/0
24.5.2016 15:22

M23a14r53e22k 97J65a17n55e51č67k25a 1237966373861

"Nálezné mohlo být podle Daněčka vyšší, kdyby nálezce nevyjmul nádoby ze země a uvědomil hned archeologické pracoviště." Vzhledem k tomu, jak rychle funguje úřednickej šiml, tak bych se zachoval stejně, protože ty amfory by tam taky mohly ležet ještě dnes, pokud by je do té doby nepoškodil zemědělský stroj :-)

0/−1
24.5.2016 14:27

J34a10n 60U42l28r88y67c57h 4381907230228

nesmysl, archeologové reagují jistě rychle, maximálně nemusejí stíhat kvůli počtu aktuálních záchranných výzkumů (na místě staveb)

0/0
24.5.2016 14:56

L49a48d86i90s60l98a90v 66T14r33i66s60k56a 4735447350

Gratuluji a zároveň děkuji poctivému nálezci, že upřednostnil zájmy této země před svými. R^

+4/0
24.5.2016 13:29

P22e74t90r 88S60p81a29t82z92i52e19r77e54r 7554252315834

Já tak nějak nechápu že se to našlo v pěkném stavu...to pole určitě není polem poprvé, ale za těch x tisíc let bylo obděláváno mnohokrát. A to za komunistů byla dělána hodně hluboká orba. Takže mi není trochu jasné, že najednou to je na povrchu a ještě neporušené. Spíš mi to zavání, že to bylo někde jinde a jistý hledač věděl, že to byla archeolokalita a aby nedostal pokutu za hledání v archeolokalitě tak to přenesl někam jinam a nebo uvedl místo nálezu jiné než opravdu bylo.

0/0
24.5.2016 13:14

J52a67n 16U63l76r64y24c15h 4701817110438

archeologové by falešné místo poznali, pokud se ovšem nepletu (na půl ucha jsem to poslouchal na Plusu), pointa je opravdu v tom, že ta vycházka byla s detektorem... (což se moc nezdůrazňuje, protože fakticky se teda poctivý nálezce porušil zákon; pátrání po archeologických nálezech (což je zjednodušeně prakticky vše) neodborníky je nezákonné (dokonce i na základě mezinárodních úmluv));

právě tenhle případ je taky další impuls k zamyšlení, jak s detektoráři - na jedné straně jsou to ničitelé nálezů (protože pokud se profesionálně neprozkoumá místo nálezu, je jakýkoliv nález z vědeckého hlediska téměř bezcenný), na druhé je to za současných poměrů celkem nezadržitelný fenomén, takže nějaká spolupráce s nimi včetně odměňování za význačné nálezy (ale taky včetně poučeného jednání z jejich strany) je žádoucí

0/0
24.5.2016 14:54

P98e84t53r 54S42p45a62t98z33i61e66r28e14r 7974182885234

to jste mi ale moc neobjasnil to jak se tyto věci mohli vzít na poli, které jistě bylo již minimálně stokrát přeoráno a to i hloubkovou orbou....:-) tak tedy náhoda na to, že zrovna letos se nějakým zázračným způsobem dostalo na porvrch hned několik artefaktů mi je záhadná..:-)

0/0
24.5.2016 15:41

J21a57n 17U44l76r14y16c37h 4701447200758

"s detektorem" :) (nebo myslíte, že patřičnej detektor nedohlídne dál než ta hluboká orba?)

0/0
24.5.2016 15:53

J83a88n 98U28l49r92y66c64h 4331227200628

(P.S. jo, asi chápu - to tvrzení o nebezpečí zničení berte jako oficielní zdůvodnění, aby nálezce místo odměny nevyfasoval tučnou pokutu za porušení zákona (nesmí ani hledat, ani vyzvedávat))

0/0
24.5.2016 16:00

P31e60t90r 10S86p59a78t55z34i91e58r34e93r 7974322805474

hluboká orba je kolem 60 cm....tím chci říct, že by musel kopat do jednoho metru, aby to našel..a tak hluboko detektory opravdu nevidí..:-) když by to bylo kolem těch 50 cm, kdy detektory ještě něco většího v pohodě vidí, tak už by to bylo mnohokrát obráceno radlicí při orbách..:-) to jak hluboko vidí detektor vím, jelikož sám ho mám..:-)

0/0
24.5.2016 16:15

J26a71n 10U51l32r49y71c66h 4101637140508

o detektorech a orbě nejspíš víte dost, ale i z vašich čísel mi to vychází tak na hranici, je to mimochodem velký předmět (resp. šlo myslím o nádobu, ve které byly další); čistě teoreticky to napřed mohlo nadetekovat něco mělčího a při odkryvu i tohle

0/0
24.5.2016 16:50

J34i89ř98í 47P54a23j25k 8233155490207

Je to tak jak tušíte. Při zemědělském zpracování zeminy je drtivá většina podobných nálezů prostě zničena, aniž by například traktorista něco tušil. Někdy se na radlici, nebo na bránách najdou namotané bronzové dráty, nebo zaseknuté zbytky bronzových předmětů. Nikdo už potom nedohledá, odkud si to stroj přivezl. Zemina se na povrchu polí v průběhu staletí různě přemísťuje, zužuje a narůstá, podle typu krajiny a zeleného porostu. Nalezený bronzový poklad mohl být během těch tří tisíciletí postupně i několik metrů pod zemí. Ale následnou zemědělskou výrobou se pomalu propracovával k povrchu, až jej dokázal zachytit detektor kovů hledače.. prostě štěstí správného místa i času. Nízká odměna za poctivé odevzdání nálezu je hodně nešťastná a výrazně demotivující. Už tak je naprostá většina nálezů prodávána na černém trhu...

0/0
25.5.2016 9:48

F65r63a50n90t40i74š33e51k 70K85l27í16m50a 2193208974204

Každopádně tím, jak se náš stát škrtí o nálezné, tak myslím přichází o spoustu nálezů, které končí docela jinde.

+2/0
24.5.2016 13:14

J28i42n86d95ř73i14š10k12a 59B86u48r84g16e66r41o76v60á 3435874808575

Tipuju hledače kovů po II.sv. válce. Hlásí jim to všechny kovy a tohle evidentně není německá přilba.:-)

+2/0
24.5.2016 12:46
Foto

R41i91c75h22a43r64d 17N82e58u37g44e24b14a93u72e62r 6248909596502

No, vidíte, a co po těch lidech zbylo? Ani jméno pro ně nemáme. Říkáme jim "Kultura popelnicových polí". Nedali si pozor, a imigranti (Keltové) je převálcovali. Ti ale nebyli zdaleka posledními přistěhovalci!

+1/−2
24.5.2016 12:40

J88a79n 87H83á65l63a 8285845390887

Teď jak na to upozornil níže p. Maxa, tak aniž bych z toho chtěl dělat diskuzi o politice, taky vám přijde tak chucpe, že může být komunista radním a ještě k tomu za kulturu?;-D

+1/−1
24.5.2016 12:00

P74a32v26e62l 86B50a20r82t40á49k 5920282116582

O člověka ve veřejné funkci je neomluvitelné, že si takhle pustí pusu na špacír. Ten člověk ohrožuje kulturní bohatství naší země. Tohle bylo trestné i za komoušů, tak proč se tak blbě chová zrovna komouš. Dnes je možné najít hodně opravdu cenných věcí, ale nesmí se o nich mluvit před hlupákama, ať už ve funkci jsou nebo ne.

+1/0
24.5.2016 11:44

P14a69v12e72l 67N23o46v52o37t40n68ý 6605136918556

Jaký asi má vliv na to, že to vyjmul ze země, pokud to nepoškodil....

+1/0
24.5.2016 11:13

M78a46r31t52i69n 61K22r96á51t17k32ý 3526404595204

No přeci na tom základě mu mohou zkrátit nálezné... a vo to tu de

+9/−1
24.5.2016 11:14

P57a69v78e38l 79N95o61v55o26t26n51ý 6325936858926

pravda.... :-/

;-D

0/0
24.5.2016 11:15

J36a46n 28H36á60l12a 8705755410967

No a příští rok, jak s sebou nebude mít na procházce registrační pokladnu a najde zlatý poklad, tak to aby se raději šel rovnou oběsit :-)

+3/0
24.5.2016 12:02

J91a71r59o64s45l70a15v 91Z27a82j97í80c 1737228591270

Jde o ztrátu tzv. nálezové situace (tu dokáže rozeznat a náležitým způsobem dokumentovat jen odborník). Tedy o kontext artefaktů a okolního prostředí, jejich úložné poměry, stratigrafie... Tyto doprovodné informace časo vypovídají více, než předmět sám. Hodnota dobře dokumentovaného nálezu je tedy vyšší, než nedokumentovaného.

+4/0
24.5.2016 12:43

J90a15n 36H27á38l27a 8215585790857

V článku je zmíněno, že nálezu hrozilo akutní nebezpečí zničení orbou - tzn. nálezová situace by byla porušena a nález roztahán a zaorán. Tudíž je lepší ho v takovém případě vyzvednout. Pravděpodobnost, že zemědělec zastaví orbu a počká na archeology je menší, než nulová. Osobně vím o několika místech v Praze, kde stavěl developer a když v základech našli třeba kosti, bronz a keramiku, tak se to buď zahrabalo, nebo odvezlo na skládku a vše se zakamuflovalo, jen aby nemuseli volat archeology - firmy jako Metrostav, Skanska a jim podobní zničí víc lokalit, než všichni detektoráři v ČR.

0/0
24.5.2016 12:56

J34o14s98e17f 85M93i47k41e86l 2338110896802

Mohlo tam zůstat i ještě něco dalšího, nekovového.

0/0
24.5.2016 14:29

J54a45n 40U75l13r93y54c71h 4151767420218

poničení místa nálezu, podle kterého se nález právě určuje (odborník pečlivě sleduje vrstvy, zaznamená přesnou pozici věcí...), a samozřejmě že to poničení vyjímaných předmětů (+následná manipulace s nimi) taky není vyloučená (pro ilustraci - v tomhle konkrétním případě se budou nádoby (je jich víc) restaurovat v Německu, prtože tady na to nemáme know-how)

0/0
24.5.2016 16:07

T65o48m23á67š 74N60o11v83o59t45n11ý 4910198958147

V životě bych tomuto bordelstátu nic takového dobrovolně neodevzdal, ať se postaví pěkně do fronty na aukci.

+2/−21
24.5.2016 10:41

J42i42ř34í 36P26a10u34l 3806805967502

Hlavně, když si to sám sobě dokážete zdůvodnit. :-(

+10/0
24.5.2016 10:48

P17a63v35e23l 28N37o65v94o30t54n34ý 6725226718106

škoda že se stát nemůže k tomu postavit stejně a nic nedát na dávkách :-P

+4/0
24.5.2016 11:14

F15r30a18n44t48i65š17e89k 22S39o80b49o26t20k41a 1667413704330

To je trestný čin....

+2/0
24.5.2016 12:31

J52a46k58u45b 27S73ú36k23e74n58í18k 3682226634257

Prodávat cizí majetek, v tomto případě státní, je na zasloužený kriminál.

0/0
24.5.2016 13:08

M94a13r71t46i58n 84S10v73o22b83o47d86a 7489847882875

Vypadá to, že v archivu bude dalších 100 let.

2014 našli, polovina 2016 restaurování. .

0/0
24.5.2016 10:25

J91a12n 88H28á62l55a 8845905700217

Restaurování může být hodně náročné - máte k dispozici jen jeden originál, u kterého nemusíte znát přesně ani složení, ani postup výroby a mohly se měnit i podmínky v místě uložení. To nedává moc prostoru k riskování a experimentování.

+10/−1
24.5.2016 10:33

R51a41d40e13k 69Š67a84r10l25á38k 6931949210486

Vy byste to zprasil za tejden, ale hlavně, že by to bylo rychle.

+7/0
24.5.2016 10:36

M52a72r46t60i79n 85S87v38o85b70o26d65a 7339457622485

rok a půl to jen stálo na regále.

0/0
24.5.2016 10:45

J27a80n 75H47á42l67a 8425185240787

Jestli to spíš nebylo tak, že to museli opatrně očistit a dát do nějaké lázně na zpevnění (nevím, nestudoval jsem to, takže to je jen spekulace).

+1/0
24.5.2016 10:55

R11a47d68e60k 92Š95a90r50l75á88k 6191349200836

pan Svoboda určitě nic podobného také nestudoval, ale je ti 100% jistý, že je to tam plný povalečů a darmožroutů

+2/0
24.5.2016 11:26

M33a23r55t69i86n 14W44a49l47l75n21e23r 6295730154830

http://www.reflex.cz/clanek/lajk/47578/chudak-jezis-nejhorsi-restaurace-obrazu-vsech-dob-ovladla-internet.html

+1/0
24.5.2016 11:18

J39a37n 46U11l84r49y68c35h 4761297740818

nález je tak unikátní, že se u nás ani nebudeme o restauraci pokoušet, restaurační práce (za sekundování našich odborníků, aby získali zkušenosti) proběhne v Německu

0/0
24.5.2016 15:01

M68a72r39e91k 69F90l23e29k22a72č 1306205434608

takový český Vladimír Vladimirovič

+4/0
24.5.2016 10:19
Foto

P10e92t49r 79N75o26v44o91t59n81ý 6878194985825

Tři tisíce let staré? Ale vždyť máme teprve rok 2016 ;-D;-D;-D.

+27/−1
24.5.2016 10:15

M53a30r91t67i38n 61W80a74l46l28n52e38r 6595850704650

;-D;-D;-DR^R^

Petře, díky! ;-)

+2/0
24.5.2016 10:24

J16a36n 66H33á49l75a 8855965520587

Je dost podezřelé, že nálezce, podle informací z kuloárů, uměl mluvit anglicky i americky! A dokonce snad i západoněmecky.

+3/0
24.5.2016 11:07

J47a76n 23U57l14r59y91c40h 4741917800628

?? - nálezce jsem osobně slyšel v rádiu, na člověka na vysoké úrovni ovládajícího angličtinu a němčinu to nevypadalo...

0/0
24.5.2016 15:04

M80i80r79a 34L55o30v36e 3474650578304

americky?;-D

0/0
25.5.2016 3:11

B92a74r61b51o74r42a 76L44a94n24č79o24v13á 3602881236917

to je vtip, že jo:))

0/0
24.5.2016 14:26

J45a29n 20H78á84l52a 8545855530247

Krásný nález! Akorát nechápu tohle:

Nálezné mohlo být podle Daněčka vyšší, kdyby nálezce nevyjmul nádoby ze země a uvědomil hned archeologické pracoviště.

„Rozhodujícím faktorem bylo ale bezprostřední ohrožení obnaženého pokladu právě zahájenou orbou,“ uvedl Daněček.

Takže kdyby nálezce ten poklad nevyjmul, tak ho traktor rozjezdí a zaorá a nemáme nic. Tudíž by nálezci měli páni archeologové s p. Daněčkem v čele na kolenou děkovat a redukovat nálezné jaksi nemá opodstatnění - až to někdo najde příště, tak to také může dopadnout tak, že si řekne "no než dostat po roce handrkování deset procent, střelím to někde na zahraniční aukci" - a archeologové utřou a my všichni s nimi.

+27/−1
24.5.2016 10:15

P30a64v69e15l 91N89o56v30o81t52n17ý 6275966978576

R^

0/0
24.5.2016 11:15

J85a48n 11U66l75r73y65c16h 4431127460468

ono to ve skutečnosti bylo asi trochu jinak (viz výše)

0/0
24.5.2016 15:05





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.