Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Při procházce našel unikátní poklad, tři tisíce let staré amfory

Muž, který si vyrazil na špacír po okolí Buštěhradu na Kladensku, našel na poli mimořádný poklad - tři tisíce let staré amfory. Archeologové nález tajili více než rok. Nádoby nyní čeká restaurování a veřejnost by je mohla poprvé spatřit koncem roku 2017.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M63a64x 16B82r69a73u10n 1403833437261

Muž vytáhl nádoby z ornice před orajícím traktorem a proto byl po zásluze potrestán snížením nálezného. Nádoba byla uložena bez víka? V ornici může být dalších dvacet nádob i s víkem roztaháno po celém poli, tak kde berete tu jistotu?

0/0
25.5.2016 5:56

D25u97š91a61n 41M94a50s97á96r 3141861422725

Ani unikátní vršek od piva jim nedám, žebráci. Vyřízeno k dennímu pořádku.

0/−1
24.5.2016 14:49

J65a63n 92U58l71r54y31c84h 4911697350318

přístup tupého drancovače archeologického dědictví...

+1/0
24.5.2016 15:22

M29a45r47e48k 61J56a23n36e73č88k53a 1407526543551

"Nálezné mohlo být podle Daněčka vyšší, kdyby nálezce nevyjmul nádoby ze země a uvědomil hned archeologické pracoviště." Vzhledem k tomu, jak rychle funguje úřednickej šiml, tak bych se zachoval stejně, protože ty amfory by tam taky mohly ležet ještě dnes, pokud by je do té doby nepoškodil zemědělský stroj :-)

0/−1
24.5.2016 14:27

J49a44n 93U74l64r71y53c50h 4741337120438

nesmysl, archeologové reagují jistě rychle, maximálně nemusejí stíhat kvůli počtu aktuálních záchranných výzkumů (na místě staveb)

0/0
24.5.2016 14:56

L78a56d82i52s42l37a68v 82T33r94i75s22k21a 4265167510

Gratuluji a zároveň děkuji poctivému nálezci, že upřednostnil zájmy této země před svými. R^

+4/0
24.5.2016 13:29

P45e28t54r 19S19p96a17t57z28i79e81r89e76r 7894902975264

Já tak nějak nechápu že se to našlo v pěkném stavu...to pole určitě není polem poprvé, ale za těch x tisíc let bylo obděláváno mnohokrát. A to za komunistů byla dělána hodně hluboká orba. Takže mi není trochu jasné, že najednou to je na povrchu a ještě neporušené. Spíš mi to zavání, že to bylo někde jinde a jistý hledač věděl, že to byla archeolokalita a aby nedostal pokutu za hledání v archeolokalitě tak to přenesl někam jinam a nebo uvedl místo nálezu jiné než opravdu bylo.

0/0
24.5.2016 13:14

J62a47n 71U11l45r13y65c28h 4521227700878

archeologové by falešné místo poznali, pokud se ovšem nepletu (na půl ucha jsem to poslouchal na Plusu), pointa je opravdu v tom, že ta vycházka byla s detektorem... (což se moc nezdůrazňuje, protože fakticky se teda poctivý nálezce porušil zákon; pátrání po archeologických nálezech (což je zjednodušeně prakticky vše) neodborníky je nezákonné (dokonce i na základě mezinárodních úmluv));

právě tenhle případ je taky další impuls k zamyšlení, jak s detektoráři - na jedné straně jsou to ničitelé nálezů (protože pokud se profesionálně neprozkoumá místo nálezu, je jakýkoliv nález z vědeckého hlediska téměř bezcenný), na druhé je to za současných poměrů celkem nezadržitelný fenomén, takže nějaká spolupráce s nimi včetně odměňování za význačné nálezy (ale taky včetně poučeného jednání z jejich strany) je žádoucí

0/0
24.5.2016 14:54

P20e32t32r 44S84p67a50t37z36i31e66r39e75r 7104952185234

to jste mi ale moc neobjasnil to jak se tyto věci mohli vzít na poli, které jistě bylo již minimálně stokrát přeoráno a to i hloubkovou orbou....:-) tak tedy náhoda na to, že zrovna letos se nějakým zázračným způsobem dostalo na porvrch hned několik artefaktů mi je záhadná..:-)

0/0
24.5.2016 15:41

J72a23n 97U67l63r92y46c34h 4601687380638

"s detektorem" :) (nebo myslíte, že patřičnej detektor nedohlídne dál než ta hluboká orba?)

0/0
24.5.2016 15:53

J21a92n 43U69l85r27y44c77h 4341577460788

(P.S. jo, asi chápu - to tvrzení o nebezpečí zničení berte jako oficielní zdůvodnění, aby nálezce místo odměny nevyfasoval tučnou pokutu za porušení zákona (nesmí ani hledat, ani vyzvedávat))

0/0
24.5.2016 16:00

P37e37t51r 25S48p65a59t44z25i90e26r89e13r 7584432325354

hluboká orba je kolem 60 cm....tím chci říct, že by musel kopat do jednoho metru, aby to našel..a tak hluboko detektory opravdu nevidí..:-) když by to bylo kolem těch 50 cm, kdy detektory ještě něco většího v pohodě vidí, tak už by to bylo mnohokrát obráceno radlicí při orbách..:-) to jak hluboko vidí detektor vím, jelikož sám ho mám..:-)

0/0
24.5.2016 16:15

J36a71n 94U36l38r67y67c73h 4921517480378

o detektorech a orbě nejspíš víte dost, ale i z vašich čísel mi to vychází tak na hranici, je to mimochodem velký předmět (resp. šlo myslím o nádobu, ve které byly další); čistě teoreticky to napřed mohlo nadetekovat něco mělčího a při odkryvu i tohle

0/0
24.5.2016 16:50

J79i59ř61í 30P63a97j77k 8743115550367

Je to tak jak tušíte. Při zemědělském zpracování zeminy je drtivá většina podobných nálezů prostě zničena, aniž by například traktorista něco tušil. Někdy se na radlici, nebo na bránách najdou namotané bronzové dráty, nebo zaseknuté zbytky bronzových předmětů. Nikdo už potom nedohledá, odkud si to stroj přivezl. Zemina se na povrchu polí v průběhu staletí různě přemísťuje, zužuje a narůstá, podle typu krajiny a zeleného porostu. Nalezený bronzový poklad mohl být během těch tří tisíciletí postupně i několik metrů pod zemí. Ale následnou zemědělskou výrobou se pomalu propracovával k povrchu, až jej dokázal zachytit detektor kovů hledače.. prostě štěstí správného místa i času. Nízká odměna za poctivé odevzdání nálezu je hodně nešťastná a výrazně demotivující. Už tak je naprostá většina nálezů prodávána na černém trhu...

0/0
25.5.2016 9:48

F20r90a83n82t64i91š53e46k 61K84l42í18m66a 2303888344784

Každopádně tím, jak se náš stát škrtí o nálezné, tak myslím přichází o spoustu nálezů, které končí docela jinde.

+2/0
24.5.2016 13:14

J17i91n23d39ř86i49š87k61a 57B32u38r64g91e82r97o56v22á 3435164738685

Tipuju hledače kovů po II.sv. válce. Hlásí jim to všechny kovy a tohle evidentně není německá přilba.:-)

+2/0
24.5.2016 12:46
Foto

R89i98c91h94a22r26d 87N74e77u64g71e53b40a23u26e22r 6278539696932

No, vidíte, a co po těch lidech zbylo? Ani jméno pro ně nemáme. Říkáme jim "Kultura popelnicových polí". Nedali si pozor, a imigranti (Keltové) je převálcovali. Ti ale nebyli zdaleka posledními přistěhovalci!

+1/−2
24.5.2016 12:40

J58a85n 83H61á33l32a 8965925300147

Teď jak na to upozornil níže p. Maxa, tak aniž bych z toho chtěl dělat diskuzi o politice, taky vám přijde tak chucpe, že může být komunista radním a ještě k tomu za kulturu?;-D

+1/−1
24.5.2016 12:00

P66a94v23e25l 19B24a81r74t16á81k 5860872426382

O člověka ve veřejné funkci je neomluvitelné, že si takhle pustí pusu na špacír. Ten člověk ohrožuje kulturní bohatství naší země. Tohle bylo trestné i za komoušů, tak proč se tak blbě chová zrovna komouš. Dnes je možné najít hodně opravdu cenných věcí, ale nesmí se o nich mluvit před hlupákama, ať už ve funkci jsou nebo ne.

+1/0
24.5.2016 11:44

P72a95v70e80l 67N46o64v50o12t25n58ý 6855746818936

Jaký asi má vliv na to, že to vyjmul ze země, pokud to nepoškodil....

+1/0
24.5.2016 11:13

M71a27r79t29i78n 87K91r17á90t28k29ý 3966484975374

No přeci na tom základě mu mohou zkrátit nálezné... a vo to tu de

+9/−1
24.5.2016 11:14

P62a71v68e51l 18N49o31v85o48t27n82ý 6345666508286

pravda.... :-/

;-D

0/0
24.5.2016 11:15

J48a42n 23H38á51l40a 8845725820527

No a příští rok, jak s sebou nebude mít na procházce registrační pokladnu a najde zlatý poklad, tak to aby se raději šel rovnou oběsit :-)

+3/0
24.5.2016 12:02

J96a24r76o19s50l65a45v 71Z23a32j51í93c 1567628951320

Jde o ztrátu tzv. nálezové situace (tu dokáže rozeznat a náležitým způsobem dokumentovat jen odborník). Tedy o kontext artefaktů a okolního prostředí, jejich úložné poměry, stratigrafie... Tyto doprovodné informace časo vypovídají více, než předmět sám. Hodnota dobře dokumentovaného nálezu je tedy vyšší, než nedokumentovaného.

+4/0
24.5.2016 12:43

J29a52n 65H17á28l49a 8975505960437

V článku je zmíněno, že nálezu hrozilo akutní nebezpečí zničení orbou - tzn. nálezová situace by byla porušena a nález roztahán a zaorán. Tudíž je lepší ho v takovém případě vyzvednout. Pravděpodobnost, že zemědělec zastaví orbu a počká na archeology je menší, než nulová. Osobně vím o několika místech v Praze, kde stavěl developer a když v základech našli třeba kosti, bronz a keramiku, tak se to buď zahrabalo, nebo odvezlo na skládku a vše se zakamuflovalo, jen aby nemuseli volat archeology - firmy jako Metrostav, Skanska a jim podobní zničí víc lokalit, než všichni detektoráři v ČR.

0/0
24.5.2016 12:56

J58o31s24e13f 95M30i50k13e74l 2358920436172

Mohlo tam zůstat i ještě něco dalšího, nekovového.

0/0
24.5.2016 14:29

J42a20n 50U23l52r14y70c33h 4721717160688

poničení místa nálezu, podle kterého se nález právě určuje (odborník pečlivě sleduje vrstvy, zaznamená přesnou pozici věcí...), a samozřejmě že to poničení vyjímaných předmětů (+následná manipulace s nimi) taky není vyloučená (pro ilustraci - v tomhle konkrétním případě se budou nádoby (je jich víc) restaurovat v Německu, prtože tady na to nemáme know-how)

0/0
24.5.2016 16:07

T70o49m41á57š 50N60o79v85o30t23n78ý 4630948818527

V životě bych tomuto bordelstátu nic takového dobrovolně neodevzdal, ať se postaví pěkně do fronty na aukci.

+2/−21
24.5.2016 10:41

J53i58ř29í 47P11a15u48l 3696855777462

Hlavně, když si to sám sobě dokážete zdůvodnit. :-(

+10/0
24.5.2016 10:48

P33a25v13e98l 50N87o13v61o82t77n46ý 6415506618306

škoda že se stát nemůže k tomu postavit stejně a nic nedát na dávkách :-P

+4/0
24.5.2016 11:14

F37r47a71n69t19i64š11e52k 90S46o52b57o36t15k75a 1677873144910

To je trestný čin....

+2/0
24.5.2016 12:31

J41a41k83u24b 74S19ú77k26e45n29í38k 3542306964237

Prodávat cizí majetek, v tomto případě státní, je na zasloužený kriminál.

0/0
24.5.2016 13:08

M11a85r86t17i41n 14S81v62o81b70o12d26a 7439527272755

Vypadá to, že v archivu bude dalších 100 let.

2014 našli, polovina 2016 restaurování. .

0/0
24.5.2016 10:25

J92a50n 13H19á72l11a 8425955120307

Restaurování může být hodně náročné - máte k dispozici jen jeden originál, u kterého nemusíte znát přesně ani složení, ani postup výroby a mohly se měnit i podmínky v místě uložení. To nedává moc prostoru k riskování a experimentování.

+10/−1
24.5.2016 10:33

R60a19d21e58k 62Š37a82r27l36á58k 6321689750466

Vy byste to zprasil za tejden, ale hlavně, že by to bylo rychle.

+7/0
24.5.2016 10:36

M21a44r70t23i87n 31S69v84o40b47o74d72a 7589937952675

rok a půl to jen stálo na regále.

0/0
24.5.2016 10:45

J42a68n 40H47á63l77a 8535195680697

Jestli to spíš nebylo tak, že to museli opatrně očistit a dát do nějaké lázně na zpevnění (nevím, nestudoval jsem to, takže to je jen spekulace).

+1/0
24.5.2016 10:55

R30a41d32e66k 66Š81a90r50l81á88k 6821159470796

pan Svoboda určitě nic podobného také nestudoval, ale je ti 100% jistý, že je to tam plný povalečů a darmožroutů

+2/0
24.5.2016 11:26

M61a83r72t98i24n 90W24a94l94l66n72e90r 6305100734610

http://www.reflex.cz/clanek/lajk/47578/chudak-jezis-nejhorsi-restaurace-obrazu-vsech-dob-ovladla-internet.html

+1/0
24.5.2016 11:18

J50a73n 54U54l61r38y47c75h 4691317620888

nález je tak unikátní, že se u nás ani nebudeme o restauraci pokoušet, restaurační práce (za sekundování našich odborníků, aby získali zkušenosti) proběhne v Německu

0/0
24.5.2016 15:01

M34a75r36e20k 12F73l64e72k36a71č 1306855634828

takový český Vladimír Vladimirovič

+4/0
24.5.2016 10:19
Foto

P61e69t81r 93N82o76v59o66t93n87ý 6488734875405

Tři tisíce let staré? Ale vždyť máme teprve rok 2016 ;-D;-D;-D.

+27/−1
24.5.2016 10:15

M82a98r47t72i26n 68W49a42l37l35n25e60r 6785200714260

;-D;-D;-DR^R^

Petře, díky! ;-)

+2/0
24.5.2016 10:24

J97a28n 43H59á64l82a 8135425590427

Je dost podezřelé, že nálezce, podle informací z kuloárů, uměl mluvit anglicky i americky! A dokonce snad i západoněmecky.

+3/0
24.5.2016 11:07

J13a69n 92U74l50r30y79c81h 4951757140368

?? - nálezce jsem osobně slyšel v rádiu, na člověka na vysoké úrovni ovládajícího angličtinu a němčinu to nevypadalo...

0/0
24.5.2016 15:04

M96i24r18a 72L38o97v93e 3454130428964

americky?;-D

0/0
25.5.2016 3:11

B53a54r20b48o71r79a 14L87a74n55č28o50v15á 3822721516227

to je vtip, že jo:))

0/0
24.5.2016 14:26

J27a29n 77H68á55l14a 8525925380837

Krásný nález! Akorát nechápu tohle:

Nálezné mohlo být podle Daněčka vyšší, kdyby nálezce nevyjmul nádoby ze země a uvědomil hned archeologické pracoviště.

„Rozhodujícím faktorem bylo ale bezprostřední ohrožení obnaženého pokladu právě zahájenou orbou,“ uvedl Daněček.

Takže kdyby nálezce ten poklad nevyjmul, tak ho traktor rozjezdí a zaorá a nemáme nic. Tudíž by nálezci měli páni archeologové s p. Daněčkem v čele na kolenou děkovat a redukovat nálezné jaksi nemá opodstatnění - až to někdo najde příště, tak to také může dopadnout tak, že si řekne "no než dostat po roce handrkování deset procent, střelím to někde na zahraniční aukci" - a archeologové utřou a my všichni s nimi.

+27/−1
24.5.2016 10:15

P11a17v65e54l 16N15o55v84o11t21n31ý 6845456918436

R^

0/0
24.5.2016 11:15

J16a81n 52U13l69r10y57c93h 4161697560248

ono to ve skutečnosti bylo asi trochu jinak (viz výše)

0/0
24.5.2016 15:05







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.