Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Usedlost Cibulka se zřítí, varuje architekt. Praze navrhl vyvlastnění

Chátrající usedlost Cibulka v pražských Košířích je na hraně úplného zborcení. Jedinečný komplex, který dřív obývali squateři, ještě má šanci na záchranu. Začít by se ale muselo hned. Podle odborníka může usedlost zachránit vyvlastnění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J14a34n 95P84u49l35e65c 4968857841915

Hm tak hlavně že jste vyhnali ty squatery, kteří se o to starali. ;-D

0/0
29.7.2016 11:55
Foto

J90a41n 80Č82e71r69m45á19k 4719618165667

už jste někdy viděl squatery, kteří se o objekt starali?... Já tam vždy viděl spoustu bordelu, počmárané zdi a někdy použité stříkačky...

Vím, že do toho těžko mohou investovat, ale ať si takový dům koupí a mohou tam sqautovat do aleluja!... !!

+3/0
29.7.2016 17:57
Foto

J18a25n 32Č89e80r73m77á56k 4269368565677

jj, všechno sebrat, nechat zchátrat a pak nevědět, co s tím... Na to jsou levičáci kabrňáci... Aby náhodou někdo neměl něco "zbytečného"...

Nejprve se u nás sebralo Němcům a z bývalých kvetoucích Sudet jsou dnes ruiny a pustina...

pak se obrali šlechtici a dopadlo to podobně

bývalý církevní majetek niemlich to samé

a to nepočítám nejrůznější zbídačené vily,zámečky, rybníky, statky a další objekty...

+1/0
29.7.2016 10:48
Foto

P93a38v72e22l 62R91u59s 9388978609950

Soukromý majetek by měl být nedotknutelný. Pokud si koupím dům, zahradu, byt nebo "Cibulku", je to můj majetek a mohu si s ním dělat co chci. Do mého vlastnictví nesmí nikdo kecat, pokud neporušuji stavební zákon. Do koupě nemovitosti jsem vložil své peníze, ne vaše!

+1/−3
29.7.2016 10:34

B29o24h98u42s14l67a49v 76K97r96á67l86í68k 2271440839336

Nejen pokud neporušujete stavební zákon, ale pokud neporušujete ani žádný jiný zákon. Pokud jste vlastníkem, máte prostě práva a povinnosti vlastníka. Pokud si je neplníte, tak řádným vlastníkem nejste.

+2/0
29.7.2016 14:49

J17a38n 74D64l83o22u87h42ý 8966330563780

Takových objeků po Praze je.. Že si vybrali právě Cibulku.

0/0
29.7.2016 9:29

J12a76k67u56b 29H13r75d80i40n72a 1877761588

No tak se třeba podivejte na Budanky jen o par metru pod Cibulkou. Vzdyt ty jsou také porad zdevastovane a P5 je není schopna opravit.

Ale vzdyt nejde jen o takoveto pamatky...Plzenska je jedna z nejhorších ulic v Praze. Před 2 lety opravovali koleje a byla několik mesicu omezena doprava. Tak jsem se tesil, ze udelaji v kolejích travnaty pas a trochu zlepsi kvalitu života v cele oblasti. A prd ... radsi to vylili asfaltem a v horni casti jen vysypali sterkem .... samozrejme, ze pak nemůžete ocekavat, ze nekde schrasti peníze na opravu pamatek, když nejsou schopni ani sehnat dost penez na opravu pro život zasadnejsich věci.

0/0
29.7.2016 8:37

A58n70t36o50n13í94n 27G17a36ž30á69k 7855405450116

No je to jednoduche, asfalt lobby. Zelen je levnejsi, ale tolik to nesype. Mame pod okny to same, misto ulice pro zivot lidi vylili asfalt a je z toho dalnice pro autobusy a auta, vedlejsi efekt - nikdo nedodrzuje povolenou rychlost, takze hluk o to vyssi. Uz hledame kam se presunout. A vy si tu Prahu zalejte asfaltem a betonem komplet, hlupaci nenazrany. :-P

0/−1
29.7.2016 13:04

P21e10t17r 44K92u97b95á29l98e39k 6494232681139

Kousek od Cibulky bydim, pripomina Vlasim... Vyvlastnit asi ne ale majiteli vyplatit jakous zbytkovou hodnotu cca 3mio korun... Za tuhle hodnotu si muze sam...

+2/0
29.7.2016 1:08

M91i44c50h96a15l 35R51e61j91z92e37k 5386707755561

To si pletes. Vyvlastnit neznamena sebrat ale jakysi nuceny prodej.

+5/0
29.7.2016 1:22

P97e70t88r 66K73u69b40á65l53e83k 6604612501369

Takze prakticky to co navrhuji ja?? Asi jsem to popletl... Pardon

0/0
29.7.2016 1:30

J20i63ř80í 58R14y43s 3854297876344

Tak už konečně tu ostudu,státem nechráněnou a zdevastovanou "památku" zbourejte a postavte tam něco slunného,moderního, všemi vymoženostmi vybaveného.

+3/−3
28.7.2016 22:20

M19i59c58h17a23l 16R63e37j29z72e11k 5676607565931

Nemyslis to vazne, ze ne?

+1/0
29.7.2016 0:56

E42v61ž77e95n 23P54o72l10á35č80e39k 6563799655

Takže majitel mohl už dávno objekt zrekonstruovat, ale úřady mu hází jlacky pod nohy?

0/−6
28.7.2016 21:56

M42i69c78h82a63l 57R24e20j32z51e46k 5296337415761

Asi to tak uplne nebude. Nezda se, ze by s tim chtel majitel neco delat, krome toho, ze to necha spadnout a postavi tam nejaky betonovo skleneny peklo.

+10/0
29.7.2016 0:57

A34n52t13o34n64í70n 80G17a32ž73á79k 7465595330366

Me prijde, ze pan majitel se spis jen vytaci a place, misto aby neco delal. Tedy neco udelal, amatersky opravil strechu a ma tam jednoho zednika, to je trocha malo na takovy objekt ne?

+1/−1
29.7.2016 13:18

M83a59r83t70i86n 13S32e83d95o98n79a 5327383360599

Nedival jsem se do katastru, ale mam za to ze Cilbulka neni narodni kulturni pamatka, takze pokud svym stavem neohrozuje okoli, je veci majitele jak s nemovistosti nalozi.

Jinak vlastnik v CR starsi nemovitost je asi peklo - ze vseho se delaji jedinecne pamatky ale upravy aby se dalo v takovem dome fungovat podle dnesnich standardu pamatkari nepovoli. Je celkem prokleti v necem takovem bydlet.

+5/−9
28.7.2016 21:47

P93e31t40r33a 10H37e36l32i25k94a60r61o55v19a 9838204647864

Zase to nedramatizujte - příbuzní koupili už několik domů z 20. let v památkové rezervaci, všechny krásně zrekonstruovali, jsou v nich luxusní byty se vším standardem a přitom nedošlo ke znehodnocení domu, a památkáři nejenom že ničemu nebránili, ale výsledek pochválili.

+10/0
28.7.2016 22:04

M94i67c86h44a61l 54R73e11j67z16e35k 5836487515801

Kazdopadne je v pamatkove zone, takze tam bez souhlasu pamatkaru ani nevymenis okna.

+1/0
29.7.2016 0:59

B71o78h57u15s35l32a97v 56K36r68á75l36í50k 2751740229876

Není to národní kulturní památka, ale jenom kulturní památka.

http://pamatkovykatalog.cz?element=2280266&action=element&presenter=ElementsResults

0/0
29.7.2016 1:55

A25n44t43o67n71í59n 68G85a58ž97á69k 7295965400556

Proc tedy takovy lide starsi nemovitost kupuji? Koupim to a pak placu jak je to s pamatkari peklo, koupi jiny a s pamatkari se domluvi, zrekonstruuje. Neni jen problem v lidech samotnych?

+1/−1
29.7.2016 13:20

P18a79v82e40l 35O15b38d63r96ž20á59l74e85k 6276334348912

Praha se chová jako ukázkový schizofrenik ...

Na jednu stranu chce od majitelů nemovitostí, ať je udržují, využívají, zvelebují - a na druhou stranu její vlastní památkáři jim neustále hází klacky pod nohy tím, že s ničím nesouhlasí, vyžadují ty nejdražší materiály a stavební postupy.

Mělo by to fungovat tak, že pokud památkáři dají nějaký požadavek, tak ať vlastníkovi zaplatí rozdíl mezi cenou za obvyklé materiály (třeba okna) a cenou toho, co chtějí.

Vyvlastnění je pěkné do titulku článku, ovšem ani městská část to nepodporuje - protože sama neví, co by s nemovitostí dělala ... na rekonstrukci podle představ památkářů také nemá peníze.

+3/−2
28.7.2016 21:39

P93e46t68r13a 18H23e10l29i87k28a76r33o37v37a 9398384297274

Pokud kupuji památkově chráněný historický objekt, tak musím s výdaji počítat. Památkáři mají objekty chránit, takže těžko můžou říct - dejte do klasicistní usedlosti plastová okna a plechové dveře, ušetříte. Takové objekty jsou prostě nákladná záležitost, a pokud na to majitel nemá a nepomohou mu ani různé dotace, které se zase na památky dávají, tak si to holt nemůže kupovat. To je jako kdybych šla do Hermés a chtěla tam nakoupit za cenu H&M.

+8/0
28.7.2016 22:10

P69a92v44e85l 81O86b79d45r56ž22á83l82e68k 6356734768352

Daleko častější je ovšem situace, kdy někdo takový objekt dostane v restituci nebo zdědí ... případně je na něj památková "ochrana" vyhlášena až když už jeho majetkem je.

Ad plastová okna - souhlasím, pak by měli památkáři dělat právě to, co od nich očekávám - s majitelem jednat, vyřídit mu dotace a podobně a rozdíl doplatit. Jinak je to rozhodování o cizím majetku z pozice nulové odpovědnosti ... tedy typický socialismus.

A doporučuji pozornost věnovat i tomu poslednímu odstavci - totéž se týká i státu, pokud by nemovitost vyvlastnil, tak musí mít peníze na její opravy. A ty peníze (nemá) - má z daní a rovnou říkám, že bych velmi nerad aby právě na takové věci moje daně použil.

+2/−4
28.7.2016 22:45

P59e70t51r10a 66H82e21l47i86k60a40r68o82v30a 9468664107624

Památkáři nejsou banka, aby někomu něco dopláceli, nebo mu vyřizovali dotace. Majitel kupuje objekt s památkovou ochranou a je na něm, aby se o něj postaral, jak náleží. Ale koupit si objekt a chtít, aby mi někdo další vyřizoval dotace a dával peníze, a jinak vydírat, že to nechám spadnout, no trochu chucpe. Prostě mám majetek, navíc památkově chráněný, a z toho pro mě plynou určité povinnosti. Pokud se mi do toho nechce, nikdo mě nenutil, abych ho kupoval.

A pokud by stát moje daně použil na obnovu památek, byla bych velmi ráda, protože zrovna takovou Cibulku s její historií už prostě nikdy nikdo nepostaví, takže bych neměla rozhodně nic proti tomu, aby na její obnovu stát použil mé peníze, naopak.

+4/0
28.7.2016 23:12

P41a57v17e64l 81O32b71d65r86ž44á15l59e50k 6596604118792

Pokud ani nečtete na co reagujete, je další diskuse zbytečná.

Pokud se Vám líbí do takových věcí cpát své peníze - založte fond, střádejte a nemovitost odkupte. Já bych do toho ze státního nedal ani korunu, dokud chybí peníze na důležitější věci jako zdravotnictví, školství či bezpečnost. Je rozdíl ze státního udržovat Karlštejn nebo sypat veřejné peníze do každého statku (kdysi) v polích za Prahou. Prostě nejsme tak bohatá země, abychom si mohli dovolit platit takový luxus a přitom sbírat víčka na operace dětí.

+3/−6
28.7.2016 23:34

M66i76c27h12a19l 33R48e93j35z49e76k 5736917465261

Ja to cet, ale pokud nekdo tak hloupe keca, ze nechce aby se to platilo z jeho dani, tak koncim. To opravdu muze napsat jen slaboduchy jedinec a ve vetsine pripadu nekdo, kdo prakticky dane neplati a nepochopil, co dane jsou.

+7/0
29.7.2016 1:03

A67n71t41o29n28í94n 88Z28e37l11e94n75ý 2414373191796

Vy nechcete rozhodovat o tom, na co půjdou vaše zaplacené daně?

0/0
29.7.2016 7:39

J18a81n 50R79i88c81h59t31e34r 5672692563815

V tomto případě ovšem majitel nemovitost koupil za účelem jejího dalšího zvelebení... na což evidentně nemá peníze.

Spíš se domnívám, že ji použil jako zástavu na půjčku (nebo to měl v plánu).

0/0
29.7.2016 8:53

J94a91r94o97s88l90a78v 28K40a82d83l77e57c 5891119242561

Majitel asi nemá nic společného s Autoturistem, když mu tam parkuje jejich kamión...

+2/0
28.7.2016 21:00

P16e66t25r69a 68H91e51l66i36k85a21r19o93v59a 9348414457424

A další takový nešťastník je Turbová, taky usedlost v Praze 5, kde žil a tvořil Jiří Trnka, v soukromých rukou, stav prakticky ruina.

+10/0
28.7.2016 20:54

L19í10d77a 52J46e40l61í76n98k65o12v40á 4915580170766

Majitel Vaníček pravděpodobně čeká, až to spadne samo a asi se raduje, že by to mohlo spadnout brzy. Pak se to prodá developerovi jako luxusní pozemek. Případně by to mohlo ještě vyhořet, pár příkladů už by tu taky bylo :-/...

+11/0
28.7.2016 20:54

R61o13s41t22i35s98l53a41v 61N15e66v18e46č32e59ř45a22l 6568917239780

dopadne jako Buďánky - nechá se rozpadnout a po tom nákladně restaurovat.

0/0
28.7.2016 20:35

J63a30r83o18s91l91a85v 63K94a92d62l12e26c 5971319102331

Buďánka byly až na výjimky vystěhovány.

0/0
28.7.2016 21:01

P16e19t55r46a 89H40e73l52i39k75a15r66o28v44a 9658924977964

Ale teď se snad rekonstruují, alespoň těch pár posledních domků, co zbylo.

0/0
28.7.2016 21:06

L81u56b14o43š 17M67a76r65e21k 1132165296341

To není zase tak velké neštěstí.

0/−5
28.7.2016 20:22

J37i44ř87í 49S82o67u41č72e88k 5206647619269

„Lidé z radnice pětky jsou však k tomuto návrhu hodně opatrní. Vyvlastnění je dlouhodobý proces a osobně ho nevidím reálně.“

Takže klasika. S vyvlastněním se formálně začne za ty dva roky, až bude každou chvíli hrozit zřícení. Během procesu to spadne, památková ochrana bude zrušena, proces vyvlastnění ztratí smysl, nechá se to majiteli a ten to prodá jako pozemek na lukrativní lokalitě, který získá na ceně ztrátou památkové ochrany.

+26/0
28.7.2016 20:16

P79a96v76e57l 95O18b28d10r48ž53á29l72e12k 6876684338282

Oni hlavně neví, co by s tou vyvlastněnou nemovitostí dělali. Praha 5 také nemá miliony na rozhazování, aby jí zrekonstruovala.

0/0
28.7.2016 23:36

K69l46á20r51a 77T31r39n93k82o35v65á 3334929464489

Na rozhazování nemá nikdo, akorát stát. Těch 150 milionů, zlatého padáku za které si kdosi zřídil sídlo na Šumavě s helikoptérou (viz. vedlejší článek) by např. stačilo, alespoň na základní sanace.

+2/0
29.7.2016 6:41

M80a89r87e78k 88K63l17u96f11a 3338884904686

Dal bych striktní limity, že do měsíce začne s nezbytnými úpravami a do dvou let bude hotovo, jinak už mu to nebude říkat "pane", i kdyby na to měl dvacet dekretů.

+9/−2
28.7.2016 20:08

J76i80r78k72a 49H69o49n27c51ů 2734124751468

A peníze mu na to dáte Vy? :-)

+2/−4
28.7.2016 20:45

P62e22t81r61a 75H55e17l79i91k21a10r88o44v64a 9628484187284

No měl na to léta času...

+4/−2
28.7.2016 20:52

J87i40r70k27a 12H55o92n83c32ů 2954304381268

No to zase měl, to je fakt.

0/0
28.7.2016 20:53

M84a13r51e10k 93M25a49l56ý 1432828871830

To mohou udělat už teď i bez toho vydírání.Prostě mu radnice nabídne takovou cenu, za jakou to on bude ochoten prodat a radnice si to pak může zrekonstruovat dlelibosti. Žádný problém v tom nevidím...

+1/0
28.7.2016 20:53

P68a78v82e14l 14K86u77t42i55n23a 9442744455202

Dávat můžete. Ale soud musí soudit podle zákona a v souladu s ústavou. Kulturní památka průměrné historické hodnoty nepředstavuje zvláštní zájem. A tak by majitel ještě vysoudil nějaký bonus od města.

0/0
28.7.2016 21:52

P36e67t91r32a 20H58e62l93i24k85a91r63o68v33a 9688704547564

Cibulky by byla strašná škoda, je to (nebo by bylo) tam nádherné. Bohužel majitel je zcela laxní a možná ho víc zajímá lukrativní pozemek pod ní. Přála bych Cibulce, aby se ji podařilo zachránit jako třeba břevnovskou Ladronkou. Ta byla také ve špatném stavu, také tam byli dlouho squatteři, kteří objekt sice obývali, ale nikdy nemají prostředky na potřebnou rekonstrukci, takže objektu stejně ve výsledku nepomohou. Až když se toho chopila Praha 6 a zainvestovala do toho, tak se z Ladronky stalo krásné místo. Bohužel se soukromým majitelem je v těchto případech mnohem těžší pořízení, a Cibulka je tak mnohem ohroženější.

+16/0
28.7.2016 19:35

M82a43r42e75k 20M78a27l19ý 1512958691710

Stačí mu nabídnou takové peníze, že neodolá a prodá to radnici. A pak se může zachraňovat, jako Ladronka.

0/0
28.7.2016 20:54

F68r76a64n82t87i80š64e20k 72V38e31s73e64l95ý 5222503270540

Vyvlastnění? Je to jeho nemovitost na jeho vlastním pozemku. Tam si ji může klidně nechat spadnout na hlavu

+3/−24
28.7.2016 19:30

P73e84t67r87a 91H11e76l59i57k22a14r11o17v66a 9348514277244

Ono je to nemovitá kulturní památka, takže jen tak spadnout by ji nechat rozhodně neměl, a pokud je to trochu kultivovaný člověk, tak by ho to ani nemělo napadnout. Koupit si kulturní památku s tím, že ji nechám spadnout, protože je moje? To je názor jak z divokých devadesátých. Ono majetek taky zavazuje, a jak říkají třeba potomci šlechtických rodů, kteří získali v restituci často totálně vybydlené zámky a dokázali je znovu vybudovat: My jsme jen správci majetku pro další generaci a je naší zodpovědností to předat v pořádku.

+20/−1
28.7.2016 19:43

J98i84r44k86a 15H44o83n54c21ů 2674204231668

Jenomže to jsou šlechtici ... Nějak to mají v sobě.

0/0
28.7.2016 20:46





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.