Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Usedlost Cibulka se zřítí, varuje architekt. Praze navrhl vyvlastnění

Chátrající usedlost Cibulka v pražských Košířích je na hraně úplného zborcení. Jedinečný komplex, který dřív obývali squateři, ještě má šanci na záchranu. Začít by se ale muselo hned. Podle odborníka může usedlost zachránit vyvlastnění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J92a68n 76P78u19l13e27c 4338867611985

Hm tak hlavně že jste vyhnali ty squatery, kteří se o to starali. ;-D

0/0
29.7.2016 11:55
Foto

J70a52n 18Č14e41r39m65á72k 4389278635347

už jste někdy viděl squatery, kteří se o objekt starali?... Já tam vždy viděl spoustu bordelu, počmárané zdi a někdy použité stříkačky...

Vím, že do toho těžko mohou investovat, ale ať si takový dům koupí a mohou tam sqautovat do aleluja!... !!

+3/0
29.7.2016 17:57
Foto

J70a70n 41Č86e85r44m80á26k 4409788845487

jj, všechno sebrat, nechat zchátrat a pak nevědět, co s tím... Na to jsou levičáci kabrňáci... Aby náhodou někdo neměl něco "zbytečného"...

Nejprve se u nás sebralo Němcům a z bývalých kvetoucích Sudet jsou dnes ruiny a pustina...

pak se obrali šlechtici a dopadlo to podobně

bývalý církevní majetek niemlich to samé

a to nepočítám nejrůznější zbídačené vily,zámečky, rybníky, statky a další objekty...

+1/0
29.7.2016 10:48
Foto

P35a91v75e25l 81R37u96s 9828298789630

Soukromý majetek by měl být nedotknutelný. Pokud si koupím dům, zahradu, byt nebo "Cibulku", je to můj majetek a mohu si s ním dělat co chci. Do mého vlastnictví nesmí nikdo kecat, pokud neporušuji stavební zákon. Do koupě nemovitosti jsem vložil své peníze, ne vaše!

+1/−3
29.7.2016 10:34

B85o60h52u41s43l41a77v 59K21r31á96l45í90k 2331670469176

Nejen pokud neporušujete stavební zákon, ale pokud neporušujete ani žádný jiný zákon. Pokud jste vlastníkem, máte prostě práva a povinnosti vlastníka. Pokud si je neplníte, tak řádným vlastníkem nejste.

+2/0
29.7.2016 14:49

J56a81n 24D31l27o26u37h25ý 8566380743540

Takových objeků po Praze je.. Že si vybrali právě Cibulku.

0/0
29.7.2016 9:29

J96a83k70u83b 19H87r55d51i12n13a 1657281578

No tak se třeba podivejte na Budanky jen o par metru pod Cibulkou. Vzdyt ty jsou také porad zdevastovane a P5 je není schopna opravit.

Ale vzdyt nejde jen o takoveto pamatky...Plzenska je jedna z nejhorších ulic v Praze. Před 2 lety opravovali koleje a byla několik mesicu omezena doprava. Tak jsem se tesil, ze udelaji v kolejích travnaty pas a trochu zlepsi kvalitu života v cele oblasti. A prd ... radsi to vylili asfaltem a v horni casti jen vysypali sterkem .... samozrejme, ze pak nemůžete ocekavat, ze nekde schrasti peníze na opravu pamatek, když nejsou schopni ani sehnat dost penez na opravu pro život zasadnejsich věci.

0/0
29.7.2016 8:37

A86n13t43o67n17í78n 74G80a25ž68á97k 7615475570446

No je to jednoduche, asfalt lobby. Zelen je levnejsi, ale tolik to nesype. Mame pod okny to same, misto ulice pro zivot lidi vylili asfalt a je z toho dalnice pro autobusy a auta, vedlejsi efekt - nikdo nedodrzuje povolenou rychlost, takze hluk o to vyssi. Uz hledame kam se presunout. A vy si tu Prahu zalejte asfaltem a betonem komplet, hlupaci nenazrany. :-P

0/−1
29.7.2016 13:04

P95e13t68r 86K80u75b50á46l87e56k 6454812641429

Kousek od Cibulky bydim, pripomina Vlasim... Vyvlastnit asi ne ale majiteli vyplatit jakous zbytkovou hodnotu cca 3mio korun... Za tuhle hodnotu si muze sam...

+2/0
29.7.2016 1:08

M50i37c34h36a27l 83R57e30j46z80e57k 5596857975311

To si pletes. Vyvlastnit neznamena sebrat ale jakysi nuceny prodej.

+5/0
29.7.2016 1:22

P33e35t73r 91K51u82b25á32l89e77k 6204982551979

Takze prakticky to co navrhuji ja?? Asi jsem to popletl... Pardon

0/0
29.7.2016 1:30

J85i51ř45í 34R52y90s 3424807776884

Tak už konečně tu ostudu,státem nechráněnou a zdevastovanou "památku" zbourejte a postavte tam něco slunného,moderního, všemi vymoženostmi vybaveného.

+3/−3
28.7.2016 22:20

M37i97c24h55a18l 11R81e53j27z20e23k 5646927985491

Nemyslis to vazne, ze ne?

+1/0
29.7.2016 0:56

E20v60ž59e23n 36P70o84l71á77č10e56k 6143689525

Takže majitel mohl už dávno objekt zrekonstruovat, ale úřady mu hází jlacky pod nohy?

0/−6
28.7.2016 21:56

M27i53c43h97a74l 76R95e73j24z49e45k 5606987855901

Asi to tak uplne nebude. Nezda se, ze by s tim chtel majitel neco delat, krome toho, ze to necha spadnout a postavi tam nejaky betonovo skleneny peklo.

+10/0
29.7.2016 0:57

A15n85t12o35n73í92n 76G15a19ž91á26k 7595965670506

Me prijde, ze pan majitel se spis jen vytaci a place, misto aby neco delal. Tedy neco udelal, amatersky opravil strechu a ma tam jednoho zednika, to je trocha malo na takovy objekt ne?

+1/−1
29.7.2016 13:18

M49a57r64t10i82n 22S47e86d95o34n34a 2695246976249

Nedival jsem se do katastru, ale mam za to ze Cilbulka neni narodni kulturni pamatka, takze pokud svym stavem neohrozuje okoli, je veci majitele jak s nemovistosti nalozi.

Jinak vlastnik v CR starsi nemovitost je asi peklo - ze vseho se delaji jedinecne pamatky ale upravy aby se dalo v takovem dome fungovat podle dnesnich standardu pamatkari nepovoli. Je celkem prokleti v necem takovem bydlet.

+5/−9
28.7.2016 21:47

P50e79t79r84a 74H74e81l20i90k47a17r61o26v47a 9768184557344

Zase to nedramatizujte - příbuzní koupili už několik domů z 20. let v památkové rezervaci, všechny krásně zrekonstruovali, jsou v nich luxusní byty se vším standardem a přitom nedošlo ke znehodnocení domu, a památkáři nejenom že ničemu nebránili, ale výsledek pochválili.

+10/0
28.7.2016 22:04

M66i84c45h76a85l 47R13e18j61z76e64k 5586937615631

Kazdopadne je v pamatkove zone, takze tam bez souhlasu pamatkaru ani nevymenis okna.

+1/0
29.7.2016 0:59

B38o21h40u83s32l84a40v 57K19r56á47l65í74k 2691770509106

Není to národní kulturní památka, ale jenom kulturní památka.

http://pamatkovykatalog.cz?element=2280266&action=element&presenter=ElementsResults

0/0
29.7.2016 1:55

A67n84t78o31n37í13n 76G71a33ž97á20k 7335255380836

Proc tedy takovy lide starsi nemovitost kupuji? Koupim to a pak placu jak je to s pamatkari peklo, koupi jiny a s pamatkari se domluvi, zrekonstruuje. Neni jen problem v lidech samotnych?

+1/−1
29.7.2016 13:20

P77a49v85e63l 54O33b24d75r56ž37á96l21e21k 6766344678602

Praha se chová jako ukázkový schizofrenik ...

Na jednu stranu chce od majitelů nemovitostí, ať je udržují, využívají, zvelebují - a na druhou stranu její vlastní památkáři jim neustále hází klacky pod nohy tím, že s ničím nesouhlasí, vyžadují ty nejdražší materiály a stavební postupy.

Mělo by to fungovat tak, že pokud památkáři dají nějaký požadavek, tak ať vlastníkovi zaplatí rozdíl mezi cenou za obvyklé materiály (třeba okna) a cenou toho, co chtějí.

Vyvlastnění je pěkné do titulku článku, ovšem ani městská část to nepodporuje - protože sama neví, co by s nemovitostí dělala ... na rekonstrukci podle představ památkářů také nemá peníze.

+3/−2
28.7.2016 21:39

P19e78t79r72a 34H59e61l49i16k85a22r61o24v28a 9348774977794

Pokud kupuji památkově chráněný historický objekt, tak musím s výdaji počítat. Památkáři mají objekty chránit, takže těžko můžou říct - dejte do klasicistní usedlosti plastová okna a plechové dveře, ušetříte. Takové objekty jsou prostě nákladná záležitost, a pokud na to majitel nemá a nepomohou mu ani různé dotace, které se zase na památky dávají, tak si to holt nemůže kupovat. To je jako kdybych šla do Hermés a chtěla tam nakoupit za cenu H&M.

+8/0
28.7.2016 22:10

P20a24v54e35l 33O20b56d80r20ž26á35l51e14k 6726874408522

Daleko častější je ovšem situace, kdy někdo takový objekt dostane v restituci nebo zdědí ... případně je na něj památková "ochrana" vyhlášena až když už jeho majetkem je.

Ad plastová okna - souhlasím, pak by měli památkáři dělat právě to, co od nich očekávám - s majitelem jednat, vyřídit mu dotace a podobně a rozdíl doplatit. Jinak je to rozhodování o cizím majetku z pozice nulové odpovědnosti ... tedy typický socialismus.

A doporučuji pozornost věnovat i tomu poslednímu odstavci - totéž se týká i státu, pokud by nemovitost vyvlastnil, tak musí mít peníze na její opravy. A ty peníze (nemá) - má z daní a rovnou říkám, že bych velmi nerad aby právě na takové věci moje daně použil.

+2/−4
28.7.2016 22:45

P51e14t33r25a 98H78e76l42i70k10a57r31o59v98a 9408104617784

Památkáři nejsou banka, aby někomu něco dopláceli, nebo mu vyřizovali dotace. Majitel kupuje objekt s památkovou ochranou a je na něm, aby se o něj postaral, jak náleží. Ale koupit si objekt a chtít, aby mi někdo další vyřizoval dotace a dával peníze, a jinak vydírat, že to nechám spadnout, no trochu chucpe. Prostě mám majetek, navíc památkově chráněný, a z toho pro mě plynou určité povinnosti. Pokud se mi do toho nechce, nikdo mě nenutil, abych ho kupoval.

A pokud by stát moje daně použil na obnovu památek, byla bych velmi ráda, protože zrovna takovou Cibulku s její historií už prostě nikdy nikdo nepostaví, takže bych neměla rozhodně nic proti tomu, aby na její obnovu stát použil mé peníze, naopak.

+4/0
28.7.2016 23:12

P41a36v97e32l 97O62b17d34r20ž45á43l96e80k 6186724238112

Pokud ani nečtete na co reagujete, je další diskuse zbytečná.

Pokud se Vám líbí do takových věcí cpát své peníze - založte fond, střádejte a nemovitost odkupte. Já bych do toho ze státního nedal ani korunu, dokud chybí peníze na důležitější věci jako zdravotnictví, školství či bezpečnost. Je rozdíl ze státního udržovat Karlštejn nebo sypat veřejné peníze do každého statku (kdysi) v polích za Prahou. Prostě nejsme tak bohatá země, abychom si mohli dovolit platit takový luxus a přitom sbírat víčka na operace dětí.

+3/−6
28.7.2016 23:34

M61i97c11h43a81l 83R35e75j87z96e81k 5786257725721

Ja to cet, ale pokud nekdo tak hloupe keca, ze nechce aby se to platilo z jeho dani, tak koncim. To opravdu muze napsat jen slaboduchy jedinec a ve vetsine pripadu nekdo, kdo prakticky dane neplati a nepochopil, co dane jsou.

+7/0
29.7.2016 1:03

A71n45t89o18n54í87n 95Z98e15l63e44n79ý 2604613371436

Vy nechcete rozhodovat o tom, na co půjdou vaše zaplacené daně?

0/0
29.7.2016 7:39

J30a96n 10R39i66c79h93t15e60r 5192342253835

V tomto případě ovšem majitel nemovitost koupil za účelem jejího dalšího zvelebení... na což evidentně nemá peníze.

Spíš se domnívám, že ji použil jako zástavu na půjčku (nebo to měl v plánu).

0/0
29.7.2016 8:53

J91a61r47o72s97l17a72v 63K83a26d12l56e44c 5651629312321

Majitel asi nemá nic společného s Autoturistem, když mu tam parkuje jejich kamión...

+2/0
28.7.2016 21:00

P97e42t67r98a 80H49e58l91i77k65a84r79o82v38a 9148144467674

A další takový nešťastník je Turbová, taky usedlost v Praze 5, kde žil a tvořil Jiří Trnka, v soukromých rukou, stav prakticky ruina.

+10/0
28.7.2016 20:54

L89í46d72a 86J97e52l26í28n50k65o72v13á 4585710170286

Majitel Vaníček pravděpodobně čeká, až to spadne samo a asi se raduje, že by to mohlo spadnout brzy. Pak se to prodá developerovi jako luxusní pozemek. Případně by to mohlo ještě vyhořet, pár příkladů už by tu taky bylo :-/...

+11/0
28.7.2016 20:54

R51o35s43t44i43s68l69a17v 23N36e89v34e78č22e64ř87a54l 6298897439340

dopadne jako Buďánky - nechá se rozpadnout a po tom nákladně restaurovat.

0/0
28.7.2016 20:35

J54a25r49o57s25l75a54v 43K15a58d65l37e56c 5931699702771

Buďánka byly až na výjimky vystěhovány.

0/0
28.7.2016 21:01

P96e81t32r45a 96H72e73l14i62k61a21r52o22v25a 9478624127124

Ale teď se snad rekonstruují, alespoň těch pár posledních domků, co zbylo.

0/0
28.7.2016 21:06

L76u28b67o87š 34M63a57r56e98k 1422395196501

To není zase tak velké neštěstí.

0/−5
28.7.2016 20:22

J85i90ř71í 96S54o45u60č80e21k 5856947149339

„Lidé z radnice pětky jsou však k tomuto návrhu hodně opatrní. Vyvlastnění je dlouhodobý proces a osobně ho nevidím reálně.“

Takže klasika. S vyvlastněním se formálně začne za ty dva roky, až bude každou chvíli hrozit zřícení. Během procesu to spadne, památková ochrana bude zrušena, proces vyvlastnění ztratí smysl, nechá se to majiteli a ten to prodá jako pozemek na lukrativní lokalitě, který získá na ceně ztrátou památkové ochrany.

+26/0
28.7.2016 20:16

P41a28v67e95l 63O34b78d75r12ž81á53l43e33k 6756454638432

Oni hlavně neví, co by s tou vyvlastněnou nemovitostí dělali. Praha 5 také nemá miliony na rozhazování, aby jí zrekonstruovala.

0/0
28.7.2016 23:36

K64l62á75r70a 48T55r67n78k85o80v90á 3264819234439

Na rozhazování nemá nikdo, akorát stát. Těch 150 milionů, zlatého padáku za které si kdosi zřídil sídlo na Šumavě s helikoptérou (viz. vedlejší článek) by např. stačilo, alespoň na základní sanace.

+2/0
29.7.2016 6:41

M56a16r95e61k 92K73l63u62f17a 3688424574476

Dal bych striktní limity, že do měsíce začne s nezbytnými úpravami a do dvou let bude hotovo, jinak už mu to nebude říkat "pane", i kdyby na to měl dvacet dekretů.

+9/−2
28.7.2016 20:08

J30i18r80k27a 26H57o19n34c64ů 2774734481808

A peníze mu na to dáte Vy? :-)

+2/−4
28.7.2016 20:45

P24e71t18r96a 61H67e34l47i46k71a82r71o10v79a 9568934437234

No měl na to léta času...

+4/−2
28.7.2016 20:52

J11i34r58k97a 68H64o43n16c57ů 2574644821668

No to zase měl, to je fakt.

0/0
28.7.2016 20:53

M25a47r30e64k 65M11a48l43ý 1942208751470

To mohou udělat už teď i bez toho vydírání.Prostě mu radnice nabídne takovou cenu, za jakou to on bude ochoten prodat a radnice si to pak může zrekonstruovat dlelibosti. Žádný problém v tom nevidím...

+1/0
28.7.2016 20:53

P46a79v47e68l 63K75u20t63i52n24a 9502214585382

Dávat můžete. Ale soud musí soudit podle zákona a v souladu s ústavou. Kulturní památka průměrné historické hodnoty nepředstavuje zvláštní zájem. A tak by majitel ještě vysoudil nějaký bonus od města.

0/0
28.7.2016 21:52

P12e49t14r12a 51H79e31l33i62k16a43r78o18v59a 9478134357864

Cibulky by byla strašná škoda, je to (nebo by bylo) tam nádherné. Bohužel majitel je zcela laxní a možná ho víc zajímá lukrativní pozemek pod ní. Přála bych Cibulce, aby se ji podařilo zachránit jako třeba břevnovskou Ladronkou. Ta byla také ve špatném stavu, také tam byli dlouho squatteři, kteří objekt sice obývali, ale nikdy nemají prostředky na potřebnou rekonstrukci, takže objektu stejně ve výsledku nepomohou. Až když se toho chopila Praha 6 a zainvestovala do toho, tak se z Ladronky stalo krásné místo. Bohužel se soukromým majitelem je v těchto případech mnohem těžší pořízení, a Cibulka je tak mnohem ohroženější.

+16/0
28.7.2016 19:35

M22a27r31e95k 79M39a46l93ý 1222688261130

Stačí mu nabídnou takové peníze, že neodolá a prodá to radnici. A pak se může zachraňovat, jako Ladronka.

0/0
28.7.2016 20:54

F87r91a61n26t96i45š91e25k 88V51e84s39e45l67ý 5592133380170

Vyvlastnění? Je to jeho nemovitost na jeho vlastním pozemku. Tam si ji může klidně nechat spadnout na hlavu

+3/−24
28.7.2016 19:30

P37e65t12r32a 88H62e58l72i12k19a89r82o62v27a 9458694537274

Ono je to nemovitá kulturní památka, takže jen tak spadnout by ji nechat rozhodně neměl, a pokud je to trochu kultivovaný člověk, tak by ho to ani nemělo napadnout. Koupit si kulturní památku s tím, že ji nechám spadnout, protože je moje? To je názor jak z divokých devadesátých. Ono majetek taky zavazuje, a jak říkají třeba potomci šlechtických rodů, kteří získali v restituci často totálně vybydlené zámky a dokázali je znovu vybudovat: My jsme jen správci majetku pro další generaci a je naší zodpovědností to předat v pořádku.

+20/−1
28.7.2016 19:43

J71i67r32k24a 83H12o82n80c62ů 2454754101398

Jenomže to jsou šlechtici ... Nějak to mají v sobě.

0/0
28.7.2016 20:46







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.