Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Usedlost Cibulka se zřítí, varuje architekt. Praze navrhl vyvlastnění

Chátrající usedlost Cibulka v pražských Košířích je na hraně úplného zborcení. Jedinečný komplex, který dřív obývali squateři, ještě má šanci na záchranu. Začít by se ale muselo hned. Podle odborníka může usedlost zachránit vyvlastnění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J83a67n 84P73u51l49e94c 4388397371865

Hm tak hlavně že jste vyhnali ty squatery, kteří se o to starali. ;-D

0/0
29.7.2016 11:55
Foto

J23a34n 25Č47e70r18m57á44k 4859428205297

už jste někdy viděl squatery, kteří se o objekt starali?... Já tam vždy viděl spoustu bordelu, počmárané zdi a někdy použité stříkačky...

Vím, že do toho těžko mohou investovat, ale ať si takový dům koupí a mohou tam sqautovat do aleluja!... !!

+3/0
29.7.2016 17:57
Foto

J73a23n 23Č91e30r19m89á36k 4829948385187

jj, všechno sebrat, nechat zchátrat a pak nevědět, co s tím... Na to jsou levičáci kabrňáci... Aby náhodou někdo neměl něco "zbytečného"...

Nejprve se u nás sebralo Němcům a z bývalých kvetoucích Sudet jsou dnes ruiny a pustina...

pak se obrali šlechtici a dopadlo to podobně

bývalý církevní majetek niemlich to samé

a to nepočítám nejrůznější zbídačené vily,zámečky, rybníky, statky a další objekty...

+1/0
29.7.2016 10:48
Foto

P62a90v43e11l 53R57u61s 9258658299750

Soukromý majetek by měl být nedotknutelný. Pokud si koupím dům, zahradu, byt nebo "Cibulku", je to můj majetek a mohu si s ním dělat co chci. Do mého vlastnictví nesmí nikdo kecat, pokud neporušuji stavební zákon. Do koupě nemovitosti jsem vložil své peníze, ne vaše!

+1/−3
29.7.2016 10:34

B50o33h95u18s12l14a75v 63K55r72á48l20í59k 2381560739286

Nejen pokud neporušujete stavební zákon, ale pokud neporušujete ani žádný jiný zákon. Pokud jste vlastníkem, máte prostě práva a povinnosti vlastníka. Pokud si je neplníte, tak řádným vlastníkem nejste.

+2/0
29.7.2016 14:49

J49a11n 14D27l94o16u83h79ý 8736550903370

Takových objeků po Praze je.. Že si vybrali právě Cibulku.

0/0
29.7.2016 9:29

J79a94k62u54b 47H71r68d34i11n86a 1317171418

No tak se třeba podivejte na Budanky jen o par metru pod Cibulkou. Vzdyt ty jsou také porad zdevastovane a P5 je není schopna opravit.

Ale vzdyt nejde jen o takoveto pamatky...Plzenska je jedna z nejhorších ulic v Praze. Před 2 lety opravovali koleje a byla několik mesicu omezena doprava. Tak jsem se tesil, ze udelaji v kolejích travnaty pas a trochu zlepsi kvalitu života v cele oblasti. A prd ... radsi to vylili asfaltem a v horni casti jen vysypali sterkem .... samozrejme, ze pak nemůžete ocekavat, ze nekde schrasti peníze na opravu pamatek, když nejsou schopni ani sehnat dost penez na opravu pro život zasadnejsich věci.

0/0
29.7.2016 8:37

A82n45t24o79n83í71n 95G82a42ž74á64k 7245575550266

No je to jednoduche, asfalt lobby. Zelen je levnejsi, ale tolik to nesype. Mame pod okny to same, misto ulice pro zivot lidi vylili asfalt a je z toho dalnice pro autobusy a auta, vedlejsi efekt - nikdo nedodrzuje povolenou rychlost, takze hluk o to vyssi. Uz hledame kam se presunout. A vy si tu Prahu zalejte asfaltem a betonem komplet, hlupaci nenazrany. :-P

0/−1
29.7.2016 13:04

P21e37t38r 57K83u35b74á77l84e64k 6214662861499

Kousek od Cibulky bydim, pripomina Vlasim... Vyvlastnit asi ne ale majiteli vyplatit jakous zbytkovou hodnotu cca 3mio korun... Za tuhle hodnotu si muze sam...

+2/0
29.7.2016 1:08

M27i62c79h95a85l 22R70e68j98z88e83k 5946547465291

To si pletes. Vyvlastnit neznamena sebrat ale jakysi nuceny prodej.

+5/0
29.7.2016 1:22

P97e39t89r 26K51u22b72á57l72e32k 6154172661399

Takze prakticky to co navrhuji ja?? Asi jsem to popletl... Pardon

0/0
29.7.2016 1:30

J25i72ř14í 18R43y24s 3224837286714

Tak už konečně tu ostudu,státem nechráněnou a zdevastovanou "památku" zbourejte a postavte tam něco slunného,moderního, všemi vymoženostmi vybaveného.

+3/−3
28.7.2016 22:20

M42i55c52h38a49l 73R88e80j37z58e85k 5346317505441

Nemyslis to vazne, ze ne?

+1/0
29.7.2016 0:56

E36v54ž14e16n 72P80o14l13á38č83e26k 6783859215

Takže majitel mohl už dávno objekt zrekonstruovat, ale úřady mu hází jlacky pod nohy?

0/−6
28.7.2016 21:56

M32i17c24h21a28l 82R95e68j44z18e97k 5436337785181

Asi to tak uplne nebude. Nezda se, ze by s tim chtel majitel neco delat, krome toho, ze to necha spadnout a postavi tam nejaky betonovo skleneny peklo.

+10/0
29.7.2016 0:57

A53n89t50o63n72í16n 69G17a76ž54á89k 7375515240536

Me prijde, ze pan majitel se spis jen vytaci a place, misto aby neco delal. Tedy neco udelal, amatersky opravil strechu a ma tam jednoho zednika, to je trocha malo na takovy objekt ne?

+1/−1
29.7.2016 13:18

M33a94r13t69i15n 51S70e23d13o67n48a 2665206956189

Nedival jsem se do katastru, ale mam za to ze Cilbulka neni narodni kulturni pamatka, takze pokud svym stavem neohrozuje okoli, je veci majitele jak s nemovistosti nalozi.

Jinak vlastnik v CR starsi nemovitost je asi peklo - ze vseho se delaji jedinecne pamatky ale upravy aby se dalo v takovem dome fungovat podle dnesnich standardu pamatkari nepovoli. Je celkem prokleti v necem takovem bydlet.

+5/−9
28.7.2016 21:47

P39e56t35r94a 83H93e74l25i22k14a61r98o46v65a 9378554537544

Zase to nedramatizujte - příbuzní koupili už několik domů z 20. let v památkové rezervaci, všechny krásně zrekonstruovali, jsou v nich luxusní byty se vším standardem a přitom nedošlo ke znehodnocení domu, a památkáři nejenom že ničemu nebránili, ale výsledek pochválili.

+10/0
28.7.2016 22:04

M89i84c13h40a63l 73R65e81j76z47e94k 5346487585211

Kazdopadne je v pamatkove zone, takze tam bez souhlasu pamatkaru ani nevymenis okna.

+1/0
29.7.2016 0:59

B68o25h42u12s56l39a59v 57K78r89á65l53í51k 2341560749226

Není to národní kulturní památka, ale jenom kulturní památka.

http://pamatkovykatalog.cz?element=2280266&action=element&presenter=ElementsResults

0/0
29.7.2016 1:55

A93n22t30o21n14í97n 92G61a38ž12á26k 7365295870646

Proc tedy takovy lide starsi nemovitost kupuji? Koupim to a pak placu jak je to s pamatkari peklo, koupi jiny a s pamatkari se domluvi, zrekonstruuje. Neni jen problem v lidech samotnych?

+1/−1
29.7.2016 13:20

P12a87v76e49l 94O52b96d25r39ž36á34l50e97k 6296244578292

Praha se chová jako ukázkový schizofrenik ...

Na jednu stranu chce od majitelů nemovitostí, ať je udržují, využívají, zvelebují - a na druhou stranu její vlastní památkáři jim neustále hází klacky pod nohy tím, že s ničím nesouhlasí, vyžadují ty nejdražší materiály a stavební postupy.

Mělo by to fungovat tak, že pokud památkáři dají nějaký požadavek, tak ať vlastníkovi zaplatí rozdíl mezi cenou za obvyklé materiály (třeba okna) a cenou toho, co chtějí.

Vyvlastnění je pěkné do titulku článku, ovšem ani městská část to nepodporuje - protože sama neví, co by s nemovitostí dělala ... na rekonstrukci podle představ památkářů také nemá peníze.

+3/−2
28.7.2016 21:39

P71e82t39r36a 38H98e64l26i48k50a27r37o42v30a 9598114107504

Pokud kupuji památkově chráněný historický objekt, tak musím s výdaji počítat. Památkáři mají objekty chránit, takže těžko můžou říct - dejte do klasicistní usedlosti plastová okna a plechové dveře, ušetříte. Takové objekty jsou prostě nákladná záležitost, a pokud na to majitel nemá a nepomohou mu ani různé dotace, které se zase na památky dávají, tak si to holt nemůže kupovat. To je jako kdybych šla do Hermés a chtěla tam nakoupit za cenu H&M.

+8/0
28.7.2016 22:10

P63a56v16e79l 68O95b95d89r83ž79á57l94e41k 6246534968642

Daleko častější je ovšem situace, kdy někdo takový objekt dostane v restituci nebo zdědí ... případně je na něj památková "ochrana" vyhlášena až když už jeho majetkem je.

Ad plastová okna - souhlasím, pak by měli památkáři dělat právě to, co od nich očekávám - s majitelem jednat, vyřídit mu dotace a podobně a rozdíl doplatit. Jinak je to rozhodování o cizím majetku z pozice nulové odpovědnosti ... tedy typický socialismus.

A doporučuji pozornost věnovat i tomu poslednímu odstavci - totéž se týká i státu, pokud by nemovitost vyvlastnil, tak musí mít peníze na její opravy. A ty peníze (nemá) - má z daní a rovnou říkám, že bych velmi nerad aby právě na takové věci moje daně použil.

+2/−4
28.7.2016 22:45

P45e58t37r72a 87H22e33l55i12k79a87r95o16v73a 9488964787594

Památkáři nejsou banka, aby někomu něco dopláceli, nebo mu vyřizovali dotace. Majitel kupuje objekt s památkovou ochranou a je na něm, aby se o něj postaral, jak náleží. Ale koupit si objekt a chtít, aby mi někdo další vyřizoval dotace a dával peníze, a jinak vydírat, že to nechám spadnout, no trochu chucpe. Prostě mám majetek, navíc památkově chráněný, a z toho pro mě plynou určité povinnosti. Pokud se mi do toho nechce, nikdo mě nenutil, abych ho kupoval.

A pokud by stát moje daně použil na obnovu památek, byla bych velmi ráda, protože zrovna takovou Cibulku s její historií už prostě nikdy nikdo nepostaví, takže bych neměla rozhodně nic proti tomu, aby na její obnovu stát použil mé peníze, naopak.

+4/0
28.7.2016 23:12

P10a22v91e24l 42O39b48d25r84ž68á52l19e12k 6826454658232

Pokud ani nečtete na co reagujete, je další diskuse zbytečná.

Pokud se Vám líbí do takových věcí cpát své peníze - založte fond, střádejte a nemovitost odkupte. Já bych do toho ze státního nedal ani korunu, dokud chybí peníze na důležitější věci jako zdravotnictví, školství či bezpečnost. Je rozdíl ze státního udržovat Karlštejn nebo sypat veřejné peníze do každého statku (kdysi) v polích za Prahou. Prostě nejsme tak bohatá země, abychom si mohli dovolit platit takový luxus a přitom sbírat víčka na operace dětí.

+3/−6
28.7.2016 23:34

M51i71c76h75a44l 82R34e65j26z18e92k 5776157185971

Ja to cet, ale pokud nekdo tak hloupe keca, ze nechce aby se to platilo z jeho dani, tak koncim. To opravdu muze napsat jen slaboduchy jedinec a ve vetsine pripadu nekdo, kdo prakticky dane neplati a nepochopil, co dane jsou.

+7/0
29.7.2016 1:03

A61n63t53o83n71í31n 25Z97e34l71e37n64ý 2124923761146

Vy nechcete rozhodovat o tom, na co půjdou vaše zaplacené daně?

0/0
29.7.2016 7:39

J60a49n 60R96i35c11h83t65e39r 5662572263305

V tomto případě ovšem majitel nemovitost koupil za účelem jejího dalšího zvelebení... na což evidentně nemá peníze.

Spíš se domnívám, že ji použil jako zástavu na půjčku (nebo to měl v plánu).

0/0
29.7.2016 8:53

J55a47r78o59s54l56a48v 39K61a92d91l35e73c 5521139162281

Majitel asi nemá nic společného s Autoturistem, když mu tam parkuje jejich kamión...

+2/0
28.7.2016 21:00

P31e72t49r14a 42H37e54l21i71k59a79r86o53v14a 9728984767774

A další takový nešťastník je Turbová, taky usedlost v Praze 5, kde žil a tvořil Jiří Trnka, v soukromých rukou, stav prakticky ruina.

+10/0
28.7.2016 20:54

L34í57d14a 56J46e38l74í97n55k68o70v61á 4585800580216

Majitel Vaníček pravděpodobně čeká, až to spadne samo a asi se raduje, že by to mohlo spadnout brzy. Pak se to prodá developerovi jako luxusní pozemek. Případně by to mohlo ještě vyhořet, pár příkladů už by tu taky bylo :-/...

+11/0
28.7.2016 20:54

R45o83s76t26i23s19l34a47v 81N95e67v51e18č87e28ř36a95l 6738777589230

dopadne jako Buďánky - nechá se rozpadnout a po tom nákladně restaurovat.

0/0
28.7.2016 20:35

J74a36r20o38s43l81a84v 50K20a11d97l38e42c 5681889322591

Buďánka byly až na výjimky vystěhovány.

0/0
28.7.2016 21:01

P64e25t32r66a 73H49e69l33i89k67a49r44o64v84a 9128104977694

Ale teď se snad rekonstruují, alespoň těch pár posledních domků, co zbylo.

0/0
28.7.2016 21:06

L57u65b87o78š 37M48a96r71e94k 1692235746281

To není zase tak velké neštěstí.

0/−5
28.7.2016 20:22

J39i13ř46í 18S62o35u55č10e86k 5506147539239

„Lidé z radnice pětky jsou však k tomuto návrhu hodně opatrní. Vyvlastnění je dlouhodobý proces a osobně ho nevidím reálně.“

Takže klasika. S vyvlastněním se formálně začne za ty dva roky, až bude každou chvíli hrozit zřícení. Během procesu to spadne, památková ochrana bude zrušena, proces vyvlastnění ztratí smysl, nechá se to majiteli a ten to prodá jako pozemek na lukrativní lokalitě, který získá na ceně ztrátou památkové ochrany.

+26/0
28.7.2016 20:16

P44a16v55e26l 94O37b44d98r40ž66á71l85e87k 6836694128542

Oni hlavně neví, co by s tou vyvlastněnou nemovitostí dělali. Praha 5 také nemá miliony na rozhazování, aby jí zrekonstruovala.

0/0
28.7.2016 23:36

K10l20á24r48a 20T40r28n75k49o74v51á 3694709254829

Na rozhazování nemá nikdo, akorát stát. Těch 150 milionů, zlatého padáku za které si kdosi zřídil sídlo na Šumavě s helikoptérou (viz. vedlejší článek) by např. stačilo, alespoň na základní sanace.

+2/0
29.7.2016 6:41

M34a23r13e90k 25K78l73u84f40a 3298974464736

Dal bych striktní limity, že do měsíce začne s nezbytnými úpravami a do dvou let bude hotovo, jinak už mu to nebude říkat "pane", i kdyby na to měl dvacet dekretů.

+9/−2
28.7.2016 20:08

J31i74r51k85a 96H41o50n93c38ů 2744344741378

A peníze mu na to dáte Vy? :-)

+2/−4
28.7.2016 20:45

P49e55t62r92a 38H68e50l88i60k73a79r77o86v74a 9358344837284

No měl na to léta času...

+4/−2
28.7.2016 20:52

J22i92r53k53a 74H32o64n71c38ů 2744874951478

No to zase měl, to je fakt.

0/0
28.7.2016 20:53

M78a25r86e38k 27M32a47l90ý 1382948841700

To mohou udělat už teď i bez toho vydírání.Prostě mu radnice nabídne takovou cenu, za jakou to on bude ochoten prodat a radnice si to pak může zrekonstruovat dlelibosti. Žádný problém v tom nevidím...

+1/0
28.7.2016 20:53

P10a70v17e20l 66K24u68t54i56n21a 9802824955802

Dávat můžete. Ale soud musí soudit podle zákona a v souladu s ústavou. Kulturní památka průměrné historické hodnoty nepředstavuje zvláštní zájem. A tak by majitel ještě vysoudil nějaký bonus od města.

0/0
28.7.2016 21:52

P39e37t66r40a 75H10e64l36i10k62a98r46o18v12a 9458374827974

Cibulky by byla strašná škoda, je to (nebo by bylo) tam nádherné. Bohužel majitel je zcela laxní a možná ho víc zajímá lukrativní pozemek pod ní. Přála bych Cibulce, aby se ji podařilo zachránit jako třeba břevnovskou Ladronkou. Ta byla také ve špatném stavu, také tam byli dlouho squatteři, kteří objekt sice obývali, ale nikdy nemají prostředky na potřebnou rekonstrukci, takže objektu stejně ve výsledku nepomohou. Až když se toho chopila Praha 6 a zainvestovala do toho, tak se z Ladronky stalo krásné místo. Bohužel se soukromým majitelem je v těchto případech mnohem těžší pořízení, a Cibulka je tak mnohem ohroženější.

+16/0
28.7.2016 19:35

M68a82r74e61k 56M60a71l60ý 1282508901660

Stačí mu nabídnou takové peníze, že neodolá a prodá to radnici. A pak se může zachraňovat, jako Ladronka.

0/0
28.7.2016 20:54

F43r14a42n46t91i19š33e97k 28V83e15s72e70l54ý 5212293150660

Vyvlastnění? Je to jeho nemovitost na jeho vlastním pozemku. Tam si ji může klidně nechat spadnout na hlavu

+3/−24
28.7.2016 19:30

P19e29t38r82a 24H22e15l77i80k16a67r25o80v23a 9458424297944

Ono je to nemovitá kulturní památka, takže jen tak spadnout by ji nechat rozhodně neměl, a pokud je to trochu kultivovaný člověk, tak by ho to ani nemělo napadnout. Koupit si kulturní památku s tím, že ji nechám spadnout, protože je moje? To je názor jak z divokých devadesátých. Ono majetek taky zavazuje, a jak říkají třeba potomci šlechtických rodů, kteří získali v restituci často totálně vybydlené zámky a dokázali je znovu vybudovat: My jsme jen správci majetku pro další generaci a je naší zodpovědností to předat v pořádku.

+20/−1
28.7.2016 19:43

J14i70r20k35a 13H84o78n83c76ů 2114894121498

Jenomže to jsou šlechtici ... Nějak to mají v sobě.

0/0
28.7.2016 20:46







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.