Brexit je katastrofa, chtěl bych se za Británii omluvit, říká lord

  10:03
Britský lord Alfred Dubs se v roce 1939 dostal do jednoho z vlaků, které díky Nicholasi Wintonovi zachránily 669 židovských děti před koncentračním táborem. „Je potřeba si minulost neustále připomínat a poučit se z ní,“ říká britský labouristický politik a člen Sněmovny lordů Alfred Dubs.

Britský lord Alfred Dubs byl hostem akce Bubnování v areálu nádražní haly v Bubnech. Tam začne na jaře vznikat památník, který připomene mimo jiné válečnou historii nádraží (19.10.2016). | foto: Yan Renelt, MAFRA

Vzpomínáte si na Prahu roku 1939?
Na některé věci si pamatuji dodnes. Ne na všechno samozřejmě, protože v roce 1939 mi bylo šest let, ale vzpomínám si třeba na to, že když nacisté Prahu okupovali, museli jsme vytrhávat obrázky prezidenta Beneše z učebnic a dávat si do nich fotografie Hitlera. Pamatuji si také, jak jsem po Praze potkával německé vojáky. Tehdy jsem samozřejmě nechápal, co se přesně děje.

Pamatujete si chvíle, kdy jste z Prahy utíkal?
Neřekl bych, že by to byl přímo útěk. Byl jsem v dětském transportu, ve vlaku, který jel přímo ze země, takže to nebylo tak těžké, jako to, co zažívali lidé utíkající před válkou jinak. Doteď si pamatuji matku, jak stojí na nádraží a v pozadí hlídkují němečtí vojáci se svastikami. Cesta vlakem trvala asi den a půl, než jsme se dostali na nizozemskou hranici. Starší děti okamžitě začaly jásat, protože věděly, že jsme mimo dosah nacistů. Já jsem si to neuvědomoval, ale chápal jsem, že se děje něco důležitého. Pak jsme dorazili do přístavu Hook van Holland, odkud jsme se dostali do Británie a do Londýna.

Kdy jste se poprvé dozvěděl o siru Nicholasi Wintonovi?
O mnoho let později. Tehdy běžel v televizi program, v rámci kterého byl se sirem Wintonem rozhovor. Od té chvíle se o tom všem začalo mluvit. Během následujících let jsem se s Wintonem několikrát setkal a stali se z nás přátelé. Byl to úžasný člověk. A nejen díky tomu, že zachránil život mně a stovkám dalších dětí. Byl to zároveň muž, se kterým se dobře povídalo a který byl skvělým společníkem.

Pomohlo vám v utváření politických postojů to, že jste sám byl uprchlíkem?
Myslím si, že moje postoje k problematice uprchlíků nezávisí na tom, čím jsem si jako šestiletý prošel. Mají logické a humanistické kořeny. Ale díky tomu, co jsem sám prožil, na tu problematiku nahlížím více s emocemi. To mi pomáhá v politice, protože mi to dává sílu říct: „Já sám jsem byl dětským uprchlíkem a teď bychom měli pomáhat těm ostatním.“

Proč jste se stal politikem?
Začal jsem se zajímat o politiku, když mi bylo asi třináct nebo čtrnáct let. Říkal jsem si, že pokud dokážou lidé politikou způsobit takové utrpení, k jakému došlo během druhé světové války, možná se dá politika využít i opačně. Pro něco dobrého. Mojí ambicí bylo nejprve stát se místním zastupitelem. Pak jsem se začal stýkat i s některými členy parlamentu a pomyslel jsem si, že když oni mohou být v parlamentu, proč bych nemohl já. Poprvé jsem kandidoval do poslanecké sněmovny v roce 1970 za jeden z londýnských obvodů. Tehdy jsem sice ještě nevyhrál, ale nakonec, za devět let, jsem se do parlamentu dostal.

Letos jste v britském parlamentu navrhl dodatek zákona, kterým se země zavázala k přijetí tisíců dětských uprchlíků ze Sýrie a dalších zemí. Ačkoliv do České republiky téměř žádní lidé před válkou neprchají, mají Češi z uprchlíků strach. Jak vnímáte tuto atmosféru ve společnosti?
Jsem zklamaný tím, že Česká republika, ale i ostatní země visegrádské skupiny mají takový postoj. Británie zatím mnoho pomoci také nenabídla, ale já doufám, že se k současné situaci postavíme zodpovědněji. Myslím si, že svět, a hlavně Evropa, má být přirozeně multikulturní. Z postojů České republiky, Polska, nebo Slovenska jsem proto znepokojený.

Lord Alfred Dubs

  • Alfred Dubs se narodil 5. prosince 1932 v Praze. Jeho otec musel kvůli svému židovskému původu uprchnout z Československa na počátku nacistické okupace.
  • V roce 1939 se šestiletý Dubs dostal spolu s dalšími 668 dětmi do vlaku směřujícího do Londýna, který zorganizoval britský makléř Nicholas Winton, aby převážně židovské děti zachránil před cestou do koncentračního tábora.
  • V Londýně se Alfred Dubs opět shledal se svým otcem a následně i s matkou. Vystudoval Londýnskou školu ekonomie a politických věd a dal se na dráhu politika. Do poslanecké sněmovny britského parlamentu byl poprvé zvolen v roce 1979 za labouristickou stranu.
  • Mezi lety 1988 a 1995 byl Dubs šéfem britské Rady pro uprchlíky a v roce 1994 se stal členem horní komory britského parlamentu – Sněmovny lordů, ve které působí dodnes.
  • Teď se jeden z „Wintonových dětí“ snaží upozorňovat na to, že by měla Británie i další země pomáhat lidem prchajícím před současnými válkami.

Mluvíme spolu na nádraží v Bubnech, kde začne na jaře vznikat památník událostem, které se tu za druhé světové války odehrály. Myslíte, že takové projekty mohou pomoci naladění společnosti změnit?
Ano. Je důležité si připomínat minulost, i když to jsou často strašné věci. Ale zároveň se z toho musíme poučit do budoucna. Musíme si říci: tohle se nikdy nesmí opakovat. Když jsem prosazoval zmiňovaný dodatek zákona, argumentoval jsem tím, že Británie přijala za války deset tisíc dětí prchajících z Německa. Proto to zvládneme i nyní.

Takže si myslím, že projekty, které připomínají minulost, jsou velmi důležité. Zvyšují povědomí a vzdělávají mladé. V Británii máme instituci, která se jmenuje Holocaust Educational Trust a řeší to, aby mladí lidé mohli navštívit třeba Osvětim a dozvěděli se o tom, co se tam dělo. Za současné situace je to absolutně stěžejní.

Co říkáte na brexit?
To je katastrofa. Tolik jsem se snažil, aby to dopadlo dobře. Obcházel jsem lidi, dělal jsem kampaň proti vystoupení. Je to špatné pro Británii a vysíláme tím světu negativní signál. Ostatní země se na nás teď dívají jako na nějakou podlou zemi. Nejhorší je, že některé argumenty pro vystoupení byly lži. To pro mě bylo šokující. Celá ta kampaň se samozřejmě týkala migrace. Jakkoliv se to zastánci odchodu z Evropské unie snažili zakrýt tím, že budeme samostatnější v ekonomice a podobně, tak to bylo hlavně o migraci. A dokonce i v Londýně, kde hlasovalo sedmdesát procent lidí pro setrvání, se migrací a uprchlíky lidé oháněli. Takže jsem tím výsledkem zklamán a chtěl bych se za Británii omluvit.

Myslíte, že mohou Británii následovat i další země?
Já doufám, že ne. To by byl konec Evropské unie. V první řadě jsme neměli takové referendum vůbec uspořádat. Ve skutečnosti to bylo něco, co mělo pomoci urovnat vnitřní problémy konzervativců, a nebyl důvod vystavovat zemi takovému rozhodnutí. Chápu kritiku Unie, já sám ji také kritizuji, není perfektní, ale doufám, že nás jiné země nebudou následovat. Evropská unie je pro mě garantem míru a určitých hodnot.

Kdy jste Prahu navštívil poprvé?
Poprvé to bylo o dovolené, ještě v době, kdy tu byli komunisté. Přijel jsem s manželkou asi v roce 1961. Pak jsem se vrátil v roce 1969 na nějakou konferenci.

Jak se vám Praha líbí?
Je úžasná. Bývá tu hodně turistů, takže jsem rád, že jsem přijel mimo hlavní sezonu. Je to jedno z nejkrásnějších měst v Evropě. Proto bych si přál, aby česká politika byla stejně skvělá jako vaše hlavní město.

Šebo: Rodiče neočkovaných dětí jsou zločinci, černý kašel je pro kojence smrtící

  • Nejčtenější

Tvrdý zákrok a msta v tunelu. Prasárna, Flynn u mě skončil, řekl sparťan Kempný

16. března 2024  23:09

Běžela 34. minuta. Sparta získávala proti Liberci převahu, když najednou útočník Severočechů Oscar...

Pardubice rozhodly šest vteřin před koncem, Sparta vyhrála v prodloužení

16. března 2024  14:50,  aktualizováno  22:29

Také druhé zápasy čtvrtfinále hokejové extraligy nabídly dramatickou a velmi vyrovnanou podívanou....

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

Vydřené výhry favoritů. Sparta slaví na nájezdy, Pardubice rozhodly v nastavení

15. března 2024  17:50,  aktualizováno  22:52

Do boje o titul v pátek poprvé vyrazili ti největší favorité. Oba uspěli. Čtvrtfinále hokejové...

Auto zastavilo, aby dalo chodcům přednost, policisté ve vedlejším pruhu projeli

11. března 2024  16:13

Video z palubní kamery osobního vozu, které zachycuje možný přestupek policejního auta, se objevilo...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

Sparta - Hradec Králové 2:1, domácí utnuli černou sérii, rozhodl Kuchta

17. března 2024  17:09,  aktualizováno  20:03

Nejdřív to dřelo, bolelo, ale postupně se sparťanští fotbalisté rozehráli. I bez tří potrestaných...

VIDEO: Střílej po mně! Kameraman natočil téměř celý útok v centru Prahy

Premium Ve čtvrtek zemřelo rukou střelce Davida K. 14 obětí, 25 lidí je zraněných, z toho deset lidí těžce. Jedním z prvních na...

Máma ji dala do pasťáku, je na pervitinu a šlape. Elišku čekají Vánoce na ulici

Premium Noční Smíchov. Na zádech růžový batoh, v ruce svítící balónek, vánoční LED svíčky na baterky kolem krku. Vypadá na...

Test světlých lahvových ležáků: I dobré pivo zestárne v obchodě mnohem rychleji

Premium Ležáky z hypermarketů zklamaly. Jestli si chcete pochutnat, běžte do hospody. Sudová piva totiž dopadla před časem...

Kriminalisté vyšetřují vraždu ženy na Mělnicku, ve vazbě je její partner

18. března 2024  17:03

Kriminalisté vyšetřují vraždu v Kostelci nad Labem na Mělnicku. Obětí je čtyřiačtyřicetiletá žena....

Policie hledá patnáctiletou dívku z Čelákovic, večer se nevrátila z Prahy

18. března 2024  16:17

Pražská policie od víkendu pátrá po patnáctileté Barboře z Čelákovic. Dívka v nedělních večerních...

Pražská Libuš se konečně dočká důstojného náměstí, vybuduje ho před radnicí

18. března 2024  15:45

Městská část Praha - Libuš plánuje vytvoření centra obce, které dosud chybí. Využije k tomu prostor...

Místo oběda myši a plísně. Pražské restaurace dostaly loni přes 500 pokut

18. března 2024

Premium V české metropoli se loni zvýšil počet restaurací a dalších stravovacích zařízení, ve kterých...

Velvyslanectví Alžírské demokratické a lidové republiky
Zahradník/údržbář budov

Velvyslanectví Alžírské demokratické a lidové republiky
Praha

Nutný výchovný pohlavek, souhlasí Bouček i Havlová s přerušením projevu na Lvu

Moderátor Libor Bouček ostře zareagoval na kauzu ohledně délky proslovu režisérky Darji Kaščejevové na předávání cen...

Švábi, vši a nevychované děti. Výměna manželek skončila už po pěti dnech

Nová Výměna manželek trvala jen pět dní, přesto přinesla spoustu vyhrocených situací. Martina ze Znojma se pokoušela...

Vyzkoušeli jsme podvod z Aliexpressu. Může vás přijít draho, i po letech

Nakoupili jsme na Aliexpressu a pěkně se spálili. Jednu USB paměť, dvě externí SSD a jeden externí HDD. Ve třech...

Chtěli, abych se vyspala s Baldwinem kvůli jeho výkonu, říká Sharon Stone

Herečka Sharon Stone (66) jmenovala producenta, který jí řekl, aby se vyspala s hercem Williamem Baldwinem (61). Měla...

Konec nadvlády programátorů. Pozic ubývá, na jednu se hlásí stále víc lidí

Premium Ochota firem splnit uchazečům skoro jakýkoli požadavek a velmi nízká konkurence. Tak by se ještě nedávno dala definovat...