Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

V Praze se školy dělí na romské a neromské. Ty první se víc snaží

Když pražská základní škola získá pověst, že je romská, znamená to, že tam mnozí rodiče z většinové části společnosti postupně přestávají dávat své děti. To se dělo v minulosti třeba na Lyčkově náměstí v Karlíně, děje se to na Havlíčkově náměstí na Žižkově a na škole Grafické na Smíchově.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J91a80n 86Č35e33k74a87l 7589805854214

Takže mám věřit tomu, že děti i přes větší procento slabých žáků najednou ze dne na den zvládnou probrat tu samou látku a dokonce bez nutnosti domácích úkolů?? Jasně, a teď tu o Bajajovi...

+1/0
3.11.2013 14:45

M39a10r98t17i98n 98F73r98a98n12t64i54š10e97k 7135410863725

pozor, nabouravate zakladni ideu inkluzivniho skolstvi :-)

0/0
3.11.2013 16:02

K82a24r62e15l 28J91a78n97í36k 9178792395354

Pokud škola zvládne nárůst podílu Romů a úroveň výuky neklesne, ale naopak stoupne, tak klobouk dolů.

Nicméně první má reakce jako rodiče v případě nárůstu je hledat pro dítě jinou školu. Zase na druhou stranu, pokud již škola přechod zvládne a nebudou pochyby o její kvalitě, tak proč ne. Prostě nevidím důvod experimentovat se svým dítětem pro nějaké "vyšší" ideologické cíle. Tady naštěstí neplatí, že úspěch nebo neúspěch školy je dán předsudky rodičů.

+2/0
3.11.2013 11:23

A70n65n13a 13K73i71r51š73o59v31á 9176150175373

To je vždycky zajímavé čtení - někdy se prostě hodí rozlišovat kdo je rom a kdo ne. Když jde o dotace, extra péči ...no cokoliv, tak to se seběhne romů spousta. Ale nedej bóže aby se udělala databáze rómských delikventů. To by si nikdo netroufl ani v tom nejdivočejším snu :-P

+6/0
27.9.2013 18:37

A36l85i36c30e 42K11u84c97z70e58r34o80v17a 1374119723669

Proč romské neziskové organizace nepoužiji peníze pro vzdělávání romů na soukromých školách? Zbohatlikům to určitě nebude vadit.

+2/0
27.9.2013 17:55

V28i69k76t93o87r 96Š94e38d68i44v98ý 8336921550986

Který management by si nechal pověst školy zlikvidovat?

0/0
27.9.2013 18:13

A21l64i52c22e 98K86u47c38z49e71r93o53v78a 1924649243729

Tím chcete říct, že mohou kazit pověst jen ve státních školách? To zní diskrimizačně!

0/0
27.9.2013 18:36

V85i64k87t45o40r 42Š48e87d41i90v72ý 8656851730776

Neee. Pokud budou chodit do státních cikánských škol, každý bude vědět, oč jde.

0/0
27.9.2013 19:00

K13a34r69e51l 84Ž88a72l78o80u40d37e31k 1924534252450

Jsem dále skeptikem, alias jedna vlaštovka jaro nedělá. Každopádně to ukazuje jediné. Cesty jsou a chce to k nim kvalitní management a personál. Smekám před učitelkami, které mají chuť, odvahu, vůli i přesvědčení jít učit do třídy cikánů. Neví někdo, kolik je vlastně v celé zemi romských učitelů ZŠ 1. a 2. st.?

+8/0
27.9.2013 15:47

J14a30n 35R46o37h66á62č 4792312137339

Tak co je sakra spatne? Nasilna integrace nebo toto, kde deti maji sanci se neco naucit trebas i jinym tempem a pristupem?;-€

+2/0
27.9.2013 14:11

K67a95r73e71l 63Ž96a26l49o54u33d22e39k 1834234842160

To je těžké říct. Ale chtěl byste mít své dítě v režimu "jiného přístupu a jiného tempa"? Je ovšem třeba s cikány něco dělat. A násilí (strach) funguje lépe, než integrace....oboustranně, bohužel.

+1/0
27.9.2013 15:49

V14i12k20t55o44r 25Š55e68d45i59v36ý 8506451700886

Cikáni chtěj pořád nějaký speciální přístup ;-)

+2/0
27.9.2013 16:10

V30i80k64t15o82r 17Š68e73d33i76v13ý 8706211900896

Tohle mne skutečně štve. Některým lidem vadí, že rodiče mají zájem o co nejlepší vzdělání pro své děti.

- - -

Takže by se tu určitě našel někdo, kdo by rád z moci úřední nařídil, že nelze chytré a motivované dítě starostlivých rodičů poslat do školy, kde bude potkávat přibližně stejné děti. Ne, musí jít do stejné třídy s dětmi, které škola nezajímá, jsou zaostalé, konfliktní a jejich rodiče nějaké vzdělávání vůbec nezajímá.

- - -

Na to, abych věděl, že v žumpě to smrdí, na to se v ní fakt nemusím potápět.

+10/−3
27.9.2013 13:58

V51i33k51t60o57r 77Š20e57d87i51v49ý 8146351130706

Ale tak nejenom mínusky - napište také, s čím nesouhlasíte.

0/0
27.9.2013 15:29

D74a14v82i43d 91K57r28a18j12í98č45e38k 7863783416547

jéje - omlouvám se - fakt jsem myslel, že klikám na plusko, ale objevilo se mínus - asi selhal lidský faktor :(

0/0
27.9.2013 19:51

L43e77n54k18a 13M97e84y 1226212199338

Skolam, ktere ovladaji praci s romskymi detmi, tleskam a smekam. Bez motivace a kvalitniho vzdelani nikdy zadna spolecenska promena nenastala a ani nenastane.

+9/0
27.9.2013 13:57

K75a62r43e12l 42J70a62n11í98k 9868762975424

Dokonce i souhlasím, aby stát věnoval zvlášť finanční prostředky na to, zlepšit vzdělání ze sociálně slabých rodin (včetně romských). Na rozdíl od sociálních dávek a invalidních důchodů na fiktivní nesmysly, toto je investice do budoucnosti nás všech.

+1/0
3.11.2013 11:26

J32a25k49u60b 22M48a33l78i56n95s16k36ý 9809939660757

Chodil jsem na počátku 90.let od 1. do 5. třídy na Havlíčkovo náměstí škola to byla nic moc (z jedenácti přihlášených na gymnázium jsem se tam v 5. třídě jen těsně dostal jediný), ale tak nějak ucházející. Pár Cikánů tam chodilo, ale většina z nich chodila do ZŠ Cimburkova či někam na zvláštní. Jakmilo došlo ke sloučení, šlo to celé do kopru. Kvality výuky i bezpečí žáků šly prudce dolů, řada rodičů raději děti (zvláště ty inteligentní) přehlásila na jiné školy po okolí. Navzdory všem snahám a vynaloženým prostředkům, mj. i v rámci spolupráce s PdF UK, se tam situace zase začala lepšit, co vím od známých, až s postoupnými demografickými změnami na Praze 3 spjatými s trhem s byty.

+1/0
27.9.2013 13:09

P28e70t32r81a 34V52a54ň68k96o13v67á 4334764416672

procenta sem, procenta tam.......... mě by například zajímalo účetnictví organizace Slova 21........a podobných NEziskovek :-P

+8/−2
27.9.2013 12:45

Č65e78s22t85m86í58r 33D10o71č85e53k29a66l 3365742612753

A co je vám do jejich účetnictví? Od toho jsou snad příslušné orgány, ne?

0/−5
27.9.2013 14:48

V94i34k79t25o54r 26Š17e78d70i79v63ý 8196801100116

Vzhledem k tomu, že pro svou činnost využívají veřejné prostředky - tedy peníze nás všech, máme všichni právo zajímat se, co si vlastně platíme.

+4/0
27.9.2013 15:26

P24e37t49r 57M67u18d79r27o93c70h 9601957792331

Vezte, ze jejich ucetnictvi je velmi... kreativni. Pred nekolika lety jaem do jejich ucetnictvi videl dost podrobne. Ale stejne jako se cikani naucili na vsechno odpovidat, ze je to "dyskryminacee", tak stejne dobre se to od nich naucily i tyto neziskovky a pani. Nikdo na ne nemuze - ne proto, ze by se nechtelo, ale proto, ze neni "politicka vule". I urednici, kteri kontroluji jejich dotace, maji nejake nadrizene...

+1/0
3.11.2013 11:57

T87o41m31á51š 91P37o52b61o51r21s62k14ý 3160265778695

Moje máma z Černého Mostu musí mít radost z tohoto článku...I když na Čerňák dvojku už jsem se bál chodit v roce 1994...

+7/0
27.9.2013 12:32

T90o90m85á51š 14P38o86b27o92r67s25k17ý 3840545938295

A právem. Jednou jsme tam hráli fotbal tak v 8 lidech a přišlo tam asi 30 diskriminovaných, všech vškových kategorií, nám vysvětlit, kdo tam je pánem...

+9/0
27.9.2013 12:34

J36i55t82k48a 41O66n88d71r58o62v85á 6383936633119

Ano, i mým dětem cikáni jasně vysvětlili, kdo je na hřišti pánem. Už tam fotbal nikdy hrát nešli.

+6/0
27.9.2013 13:13

V63e48r34o79n68i20k37a 28H58u54b14á57č33k21o45v75á 3966265426765

Do první třídy jsem chodila s cikánem. Byl maličký, zcela nezralý na školu, vůbec nechápal, co tam má vlastně dělat, jen si hrál. Posléze ho přeřadili do zvláštní školy.

Jinak mám s Romy hodně negativních zkušeností už o dětství, kdy mě a bratra chtěli malí cikáni v tlupě okrást o kapesné, svačinu, o cokoliv...jen proto, že jich byla převaha a my byli bílí, takže nás automaticky nesnášeli.

+11/0
27.9.2013 13:24

K59a42r39e37l 33J12a23n92í51k 9528572325394

Ten příklad z první třídy je zároveň ukázkou, co je špatně. Intelektuálně byl nejspíš normální, ale jeho rodiče mu svým přístupem zazdili cestu ke vzdělání.

Proto je třeba natvrdo říkat, že tací rodiče jsou špatní a nevykládat pohádky o tom, jak je cikánská rodina soudržná.

A proto je vhodné zřídit povinnou předškolní přípravu pro tyto děti, případně se nesnažit je uměle integrovat a mít pro ně speciální školy, které je nebudou pokládat za idioty jako ty dnešní, ale prostě budou mít protaženou školní docházku o dva roky, ve kterých je navíc budou učit základní dětské znalosti.

0/0
3.11.2013 11:29

R65o61b67e59r74t 34B18a97l36a33b93á37n 9182643592

Soudružka Silajdžičová nejspíš spadla z Jelena. Na hlavu. Opakovaně.

+14/−3
27.9.2013 12:04

J22a85n88a 21P61r85o50c30h19á96z55k66o95v44á 4764164956806

Vystihl jste to přesně R^:-):-)

+2/−2
27.9.2013 12:20

H28e66l59e76n26a 31K91a33v77k32o19v44á 5986243460626

Pokud se samo snaží i romské dítě,není důvod, aby se neromští rodiče dívali na tyhle děti s despektem.Že se jim kantoři víc věnují, mají individuální plány, pomáhají s úkoly, to vše  přece dělají dobrovolně. Asi ví proč. Záleží samozřejmě na tom, jak využijí romští rdiče možnost dávat děti do běžných škol, budou-li dbát na pravidelnou docházku i jejich chování.Pokud je ve třídě více romských žáků a nebrzí to tempo výuky na úkor dětí ostatních, pak by si ty  neromské na ně   mohly zvyknout jako se bez problémů sžily třeba se spolužáky vietnamskými......Samozřejmě to asi není jednoduché,ale je vidět, že možné to je.

+4/0
27.9.2013 11:45

V80á64c62l46a70v 52Š25v41i58h61e28l 4671225637599

tak nedá se také srovnávat Vietnamec s Romem. To jsou opravdu dvě jiné kategorie. Romské etnikum vzděláním celkem pohrdá a škola je pro tyto děti nutným zlem. Vietnamci však mají konfuciánskou morálku, takže vzdělání je pro ně vším. S konfuciány jsem měl zatím tu čest v Koreji a říkali mi, že rodiče jim třeba dali zaracha pokud donesli dvojku.

+7/0
27.9.2013 11:48

P26a96v55l89a 96H10r44a69d66i29l37o17v27a 3207731971414

Korejci jsou kapitola sama pro sebe. Tam je uspech mantrou. Taky maji velice vysoke procento sebevrazd, protoze ten tlak pro nektere dlouhodobe neunosny.

+1/0
27.9.2013 11:52

V29á43c62l22a53v 59Š20v75i51h27e28l 4631125347219

to ano, jen jsem to řekl v souvislosti s Vietnamci, jelikož ti stejně jako Korejci sdílejí konfucianismus. Naproti tomu kulturu Romů netřeba nikomu představovat. Jinak ti Korejci jsou hodně drsní. Kamaráda vyhodili ze školy, tak nás všechny pozval na večeři (vypadal opravdu vyrovnaně) a druhý den mi ostatní řekli, že skočil z okna a dívali se na mě divně, že jsem účel té večeře nějak nepochopil

0/0
27.9.2013 11:56

D24a72n92i46e53l 34K49r62o45n93e95r 7264434456967

mazec :-(

0/0
27.9.2013 11:58

P31a83v63l85a 47H77r11a46d72i47l44o23v54a 3827251161634

Drsny :-/ Je tam tedy sebevrazda kulturni "normou" (nevim, jak to jinak nazvat) jako v Japonsku ?

0/0
27.9.2013 11:58

V25á92c54l26a36v 53Š17v78i80h27e27l 4561425767399

já bych řekl, že ano, protože jsem se na to ptal mojí kamarádky a ta mi říkala, že by udělala to samé. Prý je lepší smrt než žít v hanbě z toho, že člověk selhal. Další spolužák mě zase šokoval, když mi řekl, že je lepší zemřít než být na očích svým rodičům, kteří vidí, že mají neschopného a neúspěšného syna. Prý když člověk spáchá sebevraždu, tak na něho poté rodiče vzpomínají v dobrém (což by neplatilo kdyby žil)

0/0
27.9.2013 12:02

P54a95v44l98a 26H85r42a23d35i30l98o18v20a 3937781291874

Dekuji za odpoved. To asi nikdy nepochopime.

0/0
27.9.2013 12:04

D41a31n27i52e52l 14K56r20o78n67e96r 7824294256147

V souvislosti s tim...slysel jste nekdy (kdykoli, treba pred 20 lety) o sebevrazde Roma? Zrejme ne...;-)

0/0
27.9.2013 12:07

Ř67e82h10o86ř 80V17l47a18s81á79k 2284954371456

Tedy nechtěl bych být v Koreji učitelem. Někoho vyhodit je asi docela těžké rozhodnutí.

0/0
27.9.2013 18:06

D96a84n11i96e39l 24K20r59o86n11e90r 7864884476277

To mate jako s rychlosti svetla...Ve fyzice plati spousta veci temer globalne, ale jakmile dosahnete rychlosti svetla, spousta veci je jinak. To, co plati obecne za vsech jinych okolnosti, co se da aplikovat na Eskymaky, cernochy, Tibetany, Mongoly atd., tak se neda aplikovat na Romy...Proto mnozi "zcestovali lide", jak je v clanku zmineno, tak maji zkreslene predstavy, ktere jsou podporeny sobni zkusenosti. Temto lidem ale bohate zkusenosti paradoxne uskodi, rotoze predpokladaji podobny model chovani u Romu jako u ostatnich etnik a v tom je ta mylka...Proto jsou kantori z Kanady strasne prekvapeni, ze romske deti nemaji zajem o vyucovani tak jako ostatni, jsou agresivni a maji absence...A rozhodne neni pravda nic o zadnem britskem zazraku, ze tam ty deti nejak prosperuji a zapadaji. To je vsechno lez, jedina pravda na tom je, ze nejsou ve zvlastnich (at uz jsou nazvany jakkoliv) skolach, ale vzdelavaji se skutecne v hlavnim vzdelavacim proudu...vysledky nicmene dobe nejsou (tedy pokud bereme v uvahu praxi).

+4/0
27.9.2013 11:55

V44á39c16l14a94v 50Š36v93i91h48e80l 4931235457729

No, také je otázka, zda tyto děti to základní vzdělání využijí. Různé neziskové organizace nás kritizují, že například romské děti chodí na praktické školy a proto je jim zničen život. Já bych s tím zase tak nesouhlasil. Pro mne je asi směřodatnější jestli se tyto děti dokáží dostat na střední školu. Navíc učiliště zejí prázdnotou, takže dle mého názoru není vůbec žádný problém se vyučit s praktickou školou nebo pokud člověk vyjde třeba z 8. třídy. Proto bych se spíše zaměřil na to, aby byly romské děti motivovány k tomu, aby si udělaly alespoň to učiliště

+11/0
27.9.2013 11:32

D34a17n29i73e80l 82K95r85o89n10e92r 7184954976947

Jo takhle...vony se snazi ty skoly...ja uz jsem se lekl, ze se snazi ty romske deti...To by me opravdu sokovalo...

+15/−3
27.9.2013 11:23

P93e28t10r 89N46i49v21n91i41c94k69ý 3892184585587

Přesně to samé mě při čtení titulku napadlo taky.

0/0
27.9.2013 11:29

J30o95z23e24f 76H83r66i24c65i44š48i52n 4263130110426

Zajímalo by mne kolik romských dětí opravdu znáte.

Romské děti jsou stejné jako ostatní. Snaží se když je namotivujete, pochválite, odměníte.

Když je hned na začátku vyčleníte a řeknete že jsou k ničemu tak budou k ničemu.

+5/−2
27.9.2013 12:05

D40a95n96i54e61l 93K33r97o32n22e24r 7864784206917

Tomu snad ani sam neverite...Romske deti znam z konfliktnich situaci a pak mam mezi kamarady velke mnozstvi pedagogu na ruznych urovnich od skolky az po univerzity...Samozrejme ne vsichni maji zkusenosti s romskymi detmi, nicmene nekteri je maji hodne bohate...

+3/−1
27.9.2013 12:08

K87a37r41e79l 95N93a80s30t21o36u13p43i54l 3970961940881

ano, a veškera snaha následně spadne na nulu, jakmile dorazí domů...

+1/0
27.9.2013 12:12

K40a62t39e93ř21i13n95a 36S72l25u91n64e68č79k45o55v51á 7600243847333

Short story: U jednoho zaměstnavatele jsem mela okna kancelare do dvora.... byla jsem vděčná za mříže. Později jsem byla vděčná za to, ze mi zamalovali okna zevnitř. Pak jsem byla vděčná, ze okno provizorně zatemovali velkými kartony. Po dalším tydnu jsem se modlila, aby okno zazdili. Jen v tomto short story je zkušenost s 45 dětmi v jednom časovém úseku. Vyclenuji se sami!!!!

+3/0
27.9.2013 12:28

K14a47t58e74ř85i27n58a 59S77l10u35n26e35č55k26o79v97á 7750333457533

Chybí mi hvězdný konec...... dva roky jsem se s nima denodenne 9 hodin snažila vyjít, potažmo sžít. Za dva roky jsem dala výpověď. Prostě to Neslo!!!!!

0/0
27.9.2013 12:33

V33i77k88t65o51r 56Š67e87d13i46v81ý 8206641360246

A přesně to jim dělají jejich vlastní rodiče.

+2/0
27.9.2013 13:51

V80á29c35l85a46v 75J94a24n65o47c42h 1336285741537

Nevím sice, co to je "romský", ale cikáňat znám několik. Přímo jménem ne, ale jednomu říkám "podpálený sklad", druhému "cihla v předním skle služebáku", třetímu "krámy co přeletěly zeď". Ten zbytek, co vyřvává agresivní hatmatilkou pod okny kanclu nerozlišuju.

+3/0
27.9.2013 14:07







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.