Diskuse k článku

Osmičlenná rodina se v Praze přiotrávila oxidem uhelnatým, unikal z karmy

V pražských Střešovicích se ve středu večer přiotrávila osmičlenná rodina oxidem uhelnatým, který jí unikal z karmy. Pět dospělých a dvě děti převážela záchranka do nemocnic, budou inhalovat kyslík ve zvýšené koncentraci. Podle informací od vyšetřovatele by měli být mimo ohrožení života. Plynem se otrávili i dva zasahující policisté.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

Z14d20e17n59ě28k 46Š55a51f87r 4732808461868

Jsem servisní technik těchto zařízení a o příčinách bych mohl psát dlouze. ve zkratce asi toliko:  Stále se píše otrava plynem. Toto tvrzení je však špatná informace. Otrava CO, tedy oxidem uhelnatým není zemním plynem, ale spalinami z tohoto plynu. S největší pravděpodobností je neprůchodný komín (zborcená komínová vložka, ucpaná, atp.) a nebo v místě kde je plynový ohřívač vody je nainstalovaný odtahový ventilátor a nebo v těsné blízkosti kuchyňská digestoř. Odtahové ventilátory mají velký výtlačný výkon, odebírají vzduch z místnosti a protože není odkud brát vzduch, obrátí se cesta spalin z komína do místnosti. Spaliny obsahují i CO.  U starších průtokových ohřívačů vody (kupř. Mora PO 35, 370, 371) není součástí uvedených zařízení tzv. spalinový termostat, který v případě výronu spalin, uzavře plynovou armaturu, čímž spotřebič vypne. Také však mohl být zcela zanesen výměník průtokového ohřívače (nebylo provádělo pravidelné čištění), spaliny pak neprocházejí přes výměník  do komína, ale unikají mimo něho volně do prostoru kde je spotřebič nainstalován. V naprosté většině případů je příčinou zanesený výměník spaliny/voda, nainstalovaný odtahový ventilátor či kuchyňská digestoř, nedostatečná výška komínu, což se projeví nedostatečným tahem a v létě, když slunce nahřeje komínovou hlavu se tah zastaví zcela. Mnoho kominíků ani tah komínového tělesa neměří a ve zprávě o čištění jej ani neuvádí. Mnoho spotřebitelů servisního technika na vyčištění a kontrolu spotřebiče 1 x ročně ani nevolá, protože dle nich vše funguje. Leč oxid uhelnatý není cítit, pokud si pořídíte hlásiče CO, ten vás nemusí upozornit (špatně umístěný, životnost senzoru, atp.), takže nejlepší nechat spotřebič pravidelně vyčistit, nechat si změřit tah komínu, žádné nepovolené instalace odtahových ventilátorů, a ti, kteří mají staré ohřívače vody které detekci úniku spalin ještě nemají (nemusí to být pouze uvedené výrobky firmy Mora), tyto nechat vyměnit za nové typy, které již detekci úniku CO mají. Ti

+3/0
26.12.2013 9:19

J47i90n27d54ř50i42c94h 58H63r20a53b89e94c 6953287111802

Těch otrávených čí přiotrávených je každým rokem hodně,jen nechápu proč tam lezou policajti když to není odvětrané.Pomáhat a chránit,jistě pak to je ale bludný kruh když je pak musí zachraňovat hasiči.Nedovedu představit jak za přijatelnou cenu změnit ohřev vody,tak že nezbýva než prvence!

0/0
26.12.2013 2:44

A63n90t83o16n38í72n 35S23e89b92e75r31a 7363848490779

Já myslím, že svou karmou je otráveno v česku dostatek lidí. O tom netřeba psát.

+1/0
26.12.2013 0:10

M27i74l35a27n 68V56o88t49a45v49a 5104636681322

každý soudný člověk si k tomu domu koupí detektor úniku. pokud lidé chtějí šetřit na svém zdraví, je to jejich nezodpovědnost

+1/0
25.12.2013 23:53

B49o36h49u17m19i88l 61M80á19c27a 5911412596493

PPM jednotka je nesmysl. Ppm (parts per million) je bezrozměrné číslo.U karmy byl měřící přístroj na horním dorazu, takže koncentrace CO tam byla minimálně 1000 ppm.

Ovšem údaj "koncentrace byla v jednotkách ppm" je 1 až 9 ppmRv

0/0
25.12.2013 22:58
Foto

P29a36v36l34a 13N22o76v31á 7918820218175

Kam dál?

Další články k tématu:Dovolená,Mateřská dovolená,Nárok na mateřskou dovolenou,Věci veřejné,Výpočet mateřské dovolené

R^;-D

+1/0
25.12.2013 22:29

S12l43á69v87e71k 71B53e66r52a48n 1813284758600

Pavlo Novotná  jdi někam, vyjadřuješ se k věcem kterým nerozumíš.

0/−1
25.12.2013 22:32

J25i46n65d18ř35i37c95h 48H30r19a22b75e59c 6563557281442

Co to tu motáte?Už neusnu;-D

0/0
26.12.2013 2:47

P66a95v11e86l 28T20o30m54a29n 1865916951799

Co to tady smrdí? Karma... To je osud víš.... :D

0/0
25.12.2013 21:26

A54d18a58m 52R96y40c65h82l56ý 1828207629223

titulek otrávila, budí dojem, že všichni zemřeli. Nebylo by lepší v zájmu objektivity napsat, rodina se přiotrávila??? pak by bylo předem jasné, že všichni přežili....takto idnes budí dojem blesku...

+13/−1
25.12.2013 21:07

O60t75o 95Č21e96r21m34á14k 9246322735725

V zájmu objektivity ano, v zájmu čtenosti článku ne. Jinými slovy - bulvár...

+6/−1
25.12.2013 21:14

G95a35b44r62i15e50l 14H51o50r64t14e26n 9171599243614

Můžeme doufat, že v těchto dnech podobný titulek spíš lidi odradí.:-/

0/0
25.12.2013 21:51
Foto

L60u19k22á90š 33Z15á59v54o57d18s89k79ý 9701759391

co to znamená "přiotrava"? Já tedy znám pouze a jenom slovo "otrava" a od toho tedy i tvar "otrávit". Nějakou lidovou mluvu nechte do hospody. Otrávit se, neznamená umřít...

+1/−1
25.12.2013 22:15

A84d83a78m 10R15y31c30h51l42ý 1168207719953

otrávit můžete vodu nebo jídlo, člověk se může otrávit= zemřít, nebo přiotravit= žije dál, ale je mu špatně...

+1/0
25.12.2013 22:35
Foto

L70u79k14á47š 96Z71á52v15o19d82s49k89ý 9741889151

já vám znova opakuji, že lékařství žádnou přiotravu nezná, existuje jen otrava. A tu můžete a nemusíte přežít, záleží na mnoha okolnostech. Nadpis je tedy naprosto v pořádku..

0/0
25.12.2013 23:11

G96a60b33r80i74e34l 29H42o37r58t18e40n 9401679793834

Výraz "přiotrávit se" se naprosto běžně používá pro otravu bez vážných následků. A nadpis ani článek nemají s lékařstvím nic společného.

+2/0
25.12.2013 23:19

R22a43d63e83k 77P14r51o82c97h32á34z74k11a 2393209408

Ne v kyslíkových komorách, protože ty nejsou kyslíkové, ale vzduchové. Kyslík se tam dýchá z polomasek. Ty komory jsou ale naopak přetlakové. Při otravě CO je částečně zablokován přenos kyslíku hemoglobinem, proto se využívá toho, že při zvýšeném tlaku se kyslík v krvi fyzikálně rozpouští a tímto náhradním mechanismem je dopravován ke tkáním.

+4/0
25.12.2013 21:05

J41a24n 53Š80e81s39t96á70k 3518469759884

Ještěže je zpráva mnohem lepší, než bulvární titulek - kdyby tam byla pravda., že se rodina "PŘIotrávila" to by jako nenalákalo tolik čtenářů?

+10/0
25.12.2013 20:48

A87l41o22i47s 38S97t36a55r20ý 3159369927182

Tady se musím čistě fakticky titulkáře zastat, ne každá otrava je smrtelná.

+3/−1
25.12.2013 20:54

J50a81n 51Š10e53s41t96á47k 3778989259234

jistěže, jenže proč strašit když u přiotrávení je to přeci jen jasný, a tak zbytečně nekazí sledování pohádek:-)

0/0
25.12.2013 21:00

A98l12o81i46s 92S41t40a37r62ý 3939669207852

No tak si představte titulek "Rodina se otrávila houbami". Nevím jak u vás, ale u mě první myšlenka bude "doufám, že to přežili".

+2/−1
25.12.2013 21:29

A45d12a13m 63R29y36c86h60l71ý 1408577549693

jaký je rozdíl ve větě: rodina se otrávila...nebo .....rodina se přiotravila???

+2/0
25.12.2013 21:36

A97l15o77i50s 19S42t95a33r39ý 3949539197272

To druhé je lidový patvar. Jestli si myslíte, že otrávit = usmrtit, tak se hluboce mýlíte.

+2/0
25.12.2013 21:40

A72d95a64m 55R56y24c40h23l17ý 1388937839583

v tom případě se mýlí většinová společnost

+1/0
25.12.2013 21:42

A71l38o62i36s 71S34t90a32r43ý 3349589227832

To už tak někdy bývá.;-)

+1/0
25.12.2013 21:44

F34r23a62n16t16i58š54e12k 62M90a94t26y82á42š 7235554891763

Mě otravuje žena pořád a zatím stále žiju i bez kyslíku,ten používám jen tehdy až dokouřím kulatou,je to ale síla.

+2/0
25.12.2013 21:44

J83a66n 60S69p67á70l13e33n29ý 4277933391707

Bad karma..

+3/0
25.12.2013 20:40

A16n43d71r89e27j 60K11r32á45l 7385566185465

Karma is a bitch.

0/−1
25.12.2013 21:06

M66a19r87t90i76n 75H52o57u74b54a 6333641559908

Jak se peceti karma?

+2/0
25.12.2013 20:27

P13e82t39r 36R17u33m30p88l82i20k 4529957949883

dá se policejní samoška přes kryt, aby to někdo nemohl ty čidla zapojit zpět, ale jestli se jedná o starší provedení bez čidel, tak škoda pásky.

0/0
25.12.2013 20:53

M53a47r37t14i60n 30H14a92v44l37í50k 4270855227403

V životě bych si do baráku nedal takovej krám a když už bych ho tam mít musel, tak určitě s detektorem a alarmem.

+5/−2
25.12.2013 20:24

M87a48r34t70i68n 96H48o16u12b48a 6843261769368

A jaký krám by sis tedy dál do domů pro ohřev vody?

Poruchu může mít každé zařízení, častěji jde však o zanedbanou údržbu. Karma je běžné vybavena automatikou pro odstavení v případě růstu koncentrace spalin

+4/0
25.12.2013 20:29

A76l48e79š 80N63o13v36á27k 6298130347866

No tak Mora 380 žádnou takovou automatiku nemá, ta má jenom automatiku proti přehřátí a i ta moc nefunguje, nebo je vyřazená z provozu.

+1/0
25.12.2013 22:10
Foto

Z20d47e12n85ě88k 46Š17a57f93r 4712278351368

Nikolivěk, Spalinové čidlo nereaguje na rostoucí koncentraci CO, ale na teplotu. Pokud spaliny neodchází do komínového tělesa, s ohledem na konstrukci tzv. "přerušovače tahu",nahřejí čidlo na 80 stupňů a toto čidlo rozpojí obvod termočlánku. Plynová armatura uzavře plyn na hořák.Toto spalinové čidlo je však pouze na jedné straně přerušovače tahu a pokud nějaký trouba nainstaluje odtahový ventilátor na druhou stranu, spaliny se čidla ani nedotknou a spotřebič láduje do prostoru CO. Jako servisní technik jsem již mnoho takto nainstalovaných ventilátorů odpojil.

+1/0
26.12.2013 9:29

M90a15r41t34i64n 74N14e36r65m67u88t 9697467318199

hlavní problém podle mě bude, že rodina nejspíš šetřila energii - tj. uzavřela pečlivě všechna plastová okna, aby neuniklo ani teplo, ani smrádek.

+1/−1
25.12.2013 21:07

S14l70á29v31e45k 80B86e11r13a26n 1583474198280

Martine Nermute:jo jasně, měli mít uprostřed zimy otevřená okna aby se nehromadil  CO. To je opravdu problém. Zřejmě jste celý život  prožil v bytě s ústředním topením a teplou užitkovou vodou někde z kotelny a o průtokových ohřívačích nemáte ani potuchy.Neplácejte o věcech které neznáte a nerozumíte jim.;-O;-O;-O

0/−1
25.12.2013 22:21

M41a15r30t54i53n 72N97e94r91m63u37t 9307607538799

asi jste mimo vy, protože zřejmě neznáte rozdíl mezi starými okny a novými plastovými. U starých oken (třeba kastlových) vás tento problém trápit nemusí, protože ho řeší za vás, prostě protahují (pokud si do nich zrovna nedáte třeba kovoděs). Karmy jsem si užil několik let včetně rozborky a sborky (vafky taky, ale ty jsou třídy C)  a plastová okna mám až v novém bytě, ale NIKDY je nezavírám na úplně těsno. (a kdyby vás to zajímalo, loňskou zimu jsem trávil každý víkend na letní chatě se starýma kamnama na dřevo, které jsem si natahal z lesa na zádech a ručně nařezal pilou) Abyste se přiotrávil, musela by padnout sova do komína.

0/0
26.12.2013 4:03

K22a26r52e25l 97C53h33r51a95s88t54i13n13a 4373184150365

Při/otrávení způsobených karmou je však poměrně víc než u jiných spotřebičů, takže jejich používání by se mělo zatrhnout.

0/−3
25.12.2013 21:28

S94l17á34v61e67k 24B91e58r20a18n 1773644928250

Chrastino jak by se mělo zatrhnout používání karem? miliony lidí si budou ohřívat vodu na mytí a koupání jak? Plácáš nesmysly.;-O;-O

0/−1
25.12.2013 22:30

L30e43n30k89a 98K16o32n20ů74p17k62o33v64á 3988681930664

No přece v hrncích na kamnech ;-D;-D

Z vlastní zkušenosti mohu potvrdit, že je to velice "zábavný" způsob ohřevu vody na cokoliv.  Moc pěkně si protáhnete tělo při nošení kýblů do vany a v nejednom případě si procvičíte i hlasivky, když si vařící vodu nalejete do bot.

Takže radím vyzkoušet p. Chrastinovi denně si odtahat pár desítek litrů vody a pofrčí pro karmu jak splašenej :-P:-P

+1/0
25.12.2013 22:47

L82e58n10k34a 52K29o27n53ů11p59k65o86v44á 3558861130724

Zaplatit za každoroční revizi karmy pár stovek je snad přeci jen poněkud jednodušší

0/0
25.12.2013 22:50

S33l69á81v46e19k 97B14e83r42a26n 1983444588920

ti by ti určitě pomohlo, zkus si zjistit o čem je řeč.;-D

0/−1
25.12.2013 22:22

S88l25á51v93e16k 91B89e77r24a12n 1453974558660

Martine Havlíku já používám průtokový ohřívač vody, zde zvaný karma bez problémů už 40 let. Jinou možnost nemám.Ten detektor a alarm by jsi  sehnal kde? Prosím pošli odkaz.

0/−1
25.12.2013 22:44

P32a39v61e75l 30J90e74ř98á22b29e73k 7591952504207

Třeba na internetu. Na trhu je toho dost. Podle nějakého testu dobře vychází český výrobce ze severních Čech. Jméno města je částečně v názvu firmy.

Ale přes internet bych nekupoval. raději do specializovaného obchodu, kde poradí co a jak, případně zajistí i montáž.

0/0
26.12.2013 1:08
Foto

Z12d28e19n52ě66k 75Š71a91f60r 4802208821558

Ne každý detektor CO je spolehlivý (mám ověřeno) a každý senzor těchto detektorů má svoji omezenou životnost (většinou dva roky). Takže doporučuji pravidelný servis. Vím o čem píši, jsem servisní technik a o těchto špatně nainstalovaných a mnohdy zanedbávaných zařízeních bych mohl psát dlouze. Doporučuji pravidelnou jednoroční kontrolu zodpovědným servisním technikem.

+1/0
26.12.2013 9:37

B55e78n 10P20a52v46k60a 1127643327231

Karmě nejlépe doživotí;-€

+2/0
25.12.2013 20:23

Najdete na iDNES.cz