Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Církev chce tisíce hektarů ve vojenském újezdu Brdy. Může dojít na soud

Rozsáhlé pozemky v brdských lesích si nárokuje jako součást církevních restitucí Arcibiskupství pražské. Část požadované plochy leží ve vojenském újezdu Brdy, kde skoro denně cvičí vojáci. Armáda odmítá tisíce hektarů vydat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J71a36r97o35m53í66r 26N66o36v48o39t93n89ý 7509337291124

církev upálit na hranici za čarodějnictví;-€

0/0
21.4.2014 22:04

M59i75r30e63k 73T27u49r51e29č68e74k 4603552480192

Problem je, ze cirkev chce strasne malo. Mela by zvysit naroky. Stat by se mel vice zadluzit, aby odskodnil cirkev. ;-D

0/−1
19.4.2014 1:03

A37n20n66a 32N26ě10m71č25í97k65o55v37á 4102534714710

Katolická církev prý bude provozovat nemocnice, hospice, sociální služby apod., ted pokud takovou činnost provádí, tak dostává  od státu na tuto činnost dotace, tak když bude mít ty miliardy, lesy, pole, budovy, se vším prý bude dobře hospodařit, tak bude nejbohatší v tomto státě, tak doufám, nebude od státu žádné dotace vyžadovat. I když spíš to bude tak, že bude pořád chtít, aby stát platil rekonstrukce církevní staveb, nebo dotace na sociální služby, provoz nemocnic, jak to církve dostávají doposud. Jsem zvědavá, jak budou skvěle hospodařit, dneska už jim žádní nevolníci zadarmo na církevním dělat nebudou.

+4/0
19.4.2014 0:32

J80o53s33e16f 19K63r31ů18p62a 4792852122478

Pletete několik věcí dohromady.

Pokud mají církve na svůj majetek právo, tak už jim měl být DÁVNO vydán. Je ostudou všech minulých vlád, že to 25 let NEŘEŠILY.

Pokud budou mít nárok na nějaké dotace a pokud o ně požádají, mohou je skutečně dostat (Podobně jako mohou dostat dotace jiní majitele zemědělské půdy, jiní majitelé kulturních nemovitostí na jejich rekonstrukci, jiní provozovatelé soc. služeb... a nikdo při tom neřeší, kolik má majitel na účtu nebo kolik mu bylo vráceno v restitucích)

Jak budou hospodařit, na to jsem také zvědavý, mám z to ho i obavy, ale především - JE TO JEJICH VĚC.

Pokud mluvíte o nevolnictví, oprašte si školní vědomosti. Církvím jde o majetek, který jim komunisty vedený stát svévolně odebral po roce únoru 1948. Kdy že u nás  bylo zrušeno nevolnictví? Kdo na církevním pracoval do února 1948?

+5/−2
19.4.2014 9:07
Foto

J56a91n 75Č91e89r84m62á40k 4669968855597

tak vám mi nějak uniká smysl tohoto článku... Nic neřekl, nijak nerozšiřuje obzor čtenářů... Takže to vypadá, jako by byl napsán jen za účelem udržování proticírkevního ohně v českých domácnostech...

+4/−9
19.4.2014 0:15

M13i15r65e18k 71T21u50r74e95č12e78k 4123252120272

"Proticírkevní ohně" neni potreba udržovat. Ty si vydatne udrzuje cirkev sama.

+6/−1
19.4.2014 1:05

B56o44h23u63s29l84a22v 59K18r62á61l17í62k 2861190509866

Je to pokus o průběžné zpravodajství. Jestli si ta fakta vyložíte procírkevně nebo proticírkevně, to je jen a pouze váš boj. Taky byste mohli říct, že je to propaganda proti komunistům - připomínat, jak nenažraní byli a kolik toho nakradli. Ale kdo s komunisty sympatizuje a z nakradeného by rád dál žil, ten to taky asi vidí jinak.

0/0
19.4.2014 14:13

V35l30a58s59t26i52m53i17l 73P60l71a60c88h96ý 5895748814443

a nemá náhodou církev dostávat peníze za to, že některé pozemky nejdou prostě vydat.

+4/0
18.4.2014 23:40

J82o31s83e32f 39K28r91ů15p10a 4192592432218

Ano, přesně tak to je.

+1/0
18.4.2014 23:43

M19i92l37a24n 88P81r68o95u28z70a 6192224208617

Jistě to máte pravdu, oni dostávají jak finance, tak i některé náhradní pozemky s kterými obce nemohli manipulovat. Ovšem zde bylo poukázáno na možné nesmyslné ohodnocení.

+1/0
18.4.2014 23:49

J86o57s73e64f 27K87r15ů74p66a 4642512972288

Ty církve toho ještě zdaleka tolik nedostaly, kolik už kolem toho bylo humbuku. Nevím, asi jsem článek nečetl dost pečlivě, žádné narážky na nesmyslné ohodnocení jsem si nevšiml.

Jednotlivé církevní subjekty prostě požádají o majetek který jim dříve patřil, úřady buďto jejich nárok uznají nebo zamítnou, buďto majetek dostanou fyzicky, nebo ho pokryje ono tolik populární finanční odškodnění. Pokud církve nebudou s postupem úřadů souhlasit, mohou se (jako každý jiný) obrátit na soud. To je celé.

+2/0
19.4.2014 0:03

M40i34l46a53n 97P24r27o59u50z95a 6682744848107

Ohodnocení bylo z jiných podkladů. A již jsem psal níže, idnes uvedlo již 30 000 žádostí. To ty soudy nemohou stihnout a když, tak se tomu nebudou věnovat s patřičnou důsledností a odvolávání obou stran je možné a prodlužování jasné.

0/0
19.4.2014 0:23

J75o86s13e22f 23K27r17ů39p27a 4512442932258

Ano, zabrat cizí majetek, to šlo samo a bylo to hned i bez razítek a bez soudů a  - světe div se - i bez referenda:-/

Alespoň částečná náprava komunistického bezpráví se vleče desetiletí....

+2/0
19.4.2014 9:10

J33o14s27e70f 58K47r82ů49p64a 4922342642238

Církev chce tisíce hektarů ve vojenském újezdu - a mnohý čtenář se nad tím pohoršuje. PROČ? 

Ty pozemky patrně církvi patřily, když si na ně teď dělá nárok. Zřejmě to nebyl vždycky vojenský prostor, církev tam patrně neprovozovala střelnici, ale (někteří) lidé by tam raději dál viděli vojenský prostor, třeba i se zákazem vstupu pro civilisty, hlavně, aby na katastru nemovitostí nebylo jako vlastník zapsáno biskupství. :-/

Církev chce vrátit z muzea obrazy, oltáře... a kdosi se zase diví, co si to ta církev dovoluje - chtít oltáře, které přece muzeum "historicky převzalo". Co to je - "historicky převzalo"? Od koho? Od církve? 

Když má církev dokládat na co si dělá nárok, tak ať třeba i muzeum doloží, jak k těm oltářním obrazům a sochám přišlo. Že by někdo maloval obrazy světců na zakázku pro muzeum? Že by snad dokonce někdy v minulosti ty předměty církev muzeu prodala, darovala? Asi sotva, že? Jak se tedy ty věci do muzea dostaly? Co jejich původní vlastník, ptal se ho tehdy někdo? ASI NE, ŽE?!

A také chce církev vrátit zámeček - sídlo biskupů a dokonce klášter - to už vrchol! Představte si to soudruzi, oni ti církevníci chtějí NÁŠ klášter!

+3/−2
18.4.2014 23:05

V94o44j37t16ě77c94h 51K13r14á98l79í61k 5381843102332

Nějak mi uniká, za co se má platit církvi 51 miliard včetně úroků, když by černoprdelníci a jejich nepočetné ovečky chtěly vše bez vyjímky?

+6/0
18.4.2014 23:13

J93o28s12e62f 29K11r36ů45p77a 4962252472268

Jako náhrada za ten majetek, který už neexistuje (díky státní "péči"), nebo který není možno vydat - jako třeba zmíněné pozemky, které jsou dnes součástí vojenského újezdu. Myslím, že to není tak složité.;-)

+2/−3
18.4.2014 23:27

M35i31r19e87k 57T14u21r94e89č44e66k 4973732300982

Hlavne ze ten majetek, ktery uz "neexistuje" byl dukladne zevidovany a spocitany. Jenom jestli na neco nezapomeli. Ale co, miliarda sem, miliarda tam, ze ...

+1/−1
19.4.2014 1:13

M28i89l96a18n 97P48r41o98u15z62a 6592744428107

Jestli na to mají doklady tak prosím. Ovšem zde je takový problém, že dost toho chybí nebo jsou podklady pro navrácení nedostatečné.

A také velmi malá, spíše utajená, informovanost nedává důvěru ve spravedlivé vyrovnání.

0/0
18.4.2014 23:15

J69o98s96e35f 65K87r72ů58p51a 4502362952218

No víte, co říkáte zní logicky, ALE, když takhle jednou v noci vtrhli do kláštera ozbrojenci, mnichy odvlekli k výslechům, pak v lepším případě k PTP (a do kláštera se už nikdo z nich nevrátil) a komunisté si tam hospodařili jak chtěli a uměli, až vyrabované objekty skončily jako kasárna, sklady.... KDO A KOMU MĚL TY DOKLADY VYSTAVIT?!

0/0
18.4.2014 23:24

R97o37m66a95n 31C37e16r46n59y 5173287380271

já vím, že to je od tématu - toto je moje představa o víře, pokud už ji někdo má - foceno uprostřed Sibiře

http://roman999.rajce.idnes.cz/bajkal_2008/#P1000763.JPG

proto mi tyhle debaty o lesích připadají jako business, který nemá s vírou nic společného

+1/−1
18.4.2014 23:27

B86o88h20u81s94l53a45v 61K89r74á66l10í47k 2641200549416

Co se týče lesů a jejich vlastnictví, do víry vlastníků vám nic není. Já vám taky nemohu zabavit váš majetek jen proto, že usoudím, že ho ke svému životnímu přesvědčení, jak vám ho já vymyslím, nepotřebujete.

+1/0
19.4.2014 14:17

M54i67l71a51n 29P10r77o95u63z53a 6152924338497

To je zaznamenané. Žádný problém k navrácení není. Ovšem to samé udělali němci a po válce to patřilo státu a zde je problém (Benešovy dekrety). Také není problém s kostaly které byly zbourány např. kvůli komunikaci. Takže zde jde oto co vlastně bylo těmi komunisty skutečně ukradeno po roce 1948. Ale to jsem již tady někde psal. Zde se chce jít dál ale jen proto aby se stát nemusel o nic starat. Ovšem najednou se ozívají obce a ty mají doklady, že je to jejich pozemek a najednou o něj mají přijít.

0/0
18.4.2014 23:40

J89o17s36e70f 85K68r41ů67p41a 4522752452468

Od toho jsou soudy.

0/0
18.4.2014 23:47

M91i38l30a88n 51P35r14o74u72z69a 6552444698197

Jistě, ale budu se opakova 30 000 žalob od církve. Při vyřešení třech případů denně to bude trvat cca. 30 let. Mezi tím by se to tedy mělo zastavit jelikož není jasno. To ovšem již nejde, tak zde já vidím podvod od státu i cirkve.

+1/0
18.4.2014 23:54

J14o97s89e90f 56K96r50ů27p20a 4402372492688

Církve se snažily o řešení 25 let. Stát se 25 snažil problém odsouvat "do spodní zásuvky" v bláhové naději, že tam sám vyhnije.:-/

0/0
19.4.2014 0:06

M72i23l98a39n 98P53r63o40u14z34a 6332254508977

O tom bych se nepřel. Ovšem určitá část již byla vyrovnána dříve. Je znám kostel a fara v Trmicích. Nakonec je zachránilo združení před exekuci.

Ano každý se toho bál, dál pokračovat rozumně, tak se to provedlo jak se to provedlo (utajené podpisy atd.).

0/0
19.4.2014 0:41

V44i25l43é65m 24Č50e97k31a63j42l61e 7835883495503

Typická česká nátura. Když se vracel majetek lidem, tak to samozřejmě bylo v pořádku. Ve chvíli kdy by se stejně rozkradený majetek měl vrátit církvi, každej má milion důvodů proč ne. Jasně, když to není do mé kapsy, tak at to raději nemá nikdo.

A jako vždycky najde se milion vymyšlených a demagogických argumentů, že ten majetek církev stejně nakradla.

To že se "vypořádání" s církvemi při kterém jim majetek byl odebrán proběhlo několikrát samozřejmě lidé rychle zapomínají, stejně jako fakt, že velkou část zmíněného majetku církev sama vybudovala. O tom, k čemu jej církev používá, že je to téměř jediná organizace, která se v republice stará o těžce nemocné, že spravuje charitu, která pomáhala lidem při povodních atd. atd. to samozřejmě nehraje roli, to ta církev přeci dělat musí. A když by měla šanci získat majetek, který jim byl stejně jako každému jinému ukraden, aby ho k tomu mohla používat, tak jsou najedou zloději, hamouni a ti nejhorší. Asi holt tu závist mají češi v krvi. Smutné....

+4/−2
18.4.2014 23:01

J20i19ř58í 24S84o45u12č59e70k 5266457269559

Promiňte, ale hned v prvním odstavci mícháte hrušky a jablka. Lidem se majetek vracel ihned po revoluci často v dezolátním stavu a bez dalších finančních kompenzací. V případě církevního majetku se nejprve vše za státní peníze zrekonstruovalo, opravilo a ještě bylo přisypáno pár desítek miliard navrch. To jsou dva zcela odlišné přístupy, které nelze považovat za rovnocenné. Nelze se divit lidem, že se cítí být ukřivdění a nelze se divit ani tomu, že v takovém způsobu vyrovnání, navíc narychlo ušitém a schválené, cítí nesrovnalosti, prostor pro korupci a nesouhlasí s ním.

+3/−2
18.4.2014 23:22
Foto

J72i93r64k66a 40O55u51l82i94c95k70ý 3347283731915

Můžete vyjmenovat to, co bylo za státní peníze zrekonstruováno? 8-o Já Vám naopak dodám, co stát zničil (mnohdy i nenapravitelně)

+1/−5
18.4.2014 23:28

J45i95ř46í 68S74o89u62č24e23k 5666367229989

Opět totéž. Když nikdo neřešil zničený majetek při klasických restitucích, proč by to v případě církevních restitucí mělo být kompenzováno? K první otázce - z čeho se rekonstruovaly všechny kostely? Dám aktuální příklad: Rekonstrukce chrámu svatého Mikuláše v Českých Budějovicích: 27 milionů. Církev se na rekonstrukci podílela zhruba 4 miliony.

+4/0
18.4.2014 23:54
Foto

L22a83d94i97s15l81a75v 89M48a96t26ě57j93k98a 1372249619537

..taky jsem se zděsil, co má pan Souček na mysli. Ano, rekonsruovaly se chrámy a podobné objekty, ale jen ty, které tvoří určitou dominantu měst a slouží cestovnímu ruchu. Ale co ty méně známé? V tepelském klášteře řádila armáda, o pivoňském se radši ani nezmiňuju, v jiných objektech často nedozírné ceny se zřídily prasečáky poté, co byl inventář rozkraden nebo spálen na dvoře.. Z tohohle se mi zvedá žaludek, ne z restitucí.

Nejsem bůhvíjak věřící, ale zastávám názor, že církev bývala jedním z nejlepších hospodářů, a mělo by to tak být i nadále...

0/0
19.4.2014 16:52

M59i27l38a66n 35P29r97o57u79z82a 6402494528737

Určitý majetek se již vrátil podstatně dříve. Zde nejde o to jim nevrátit co jim patřilo po roce 1948. Ale o tom, jak se to podává a jaká je informovanost. Proč mají dostat za půdu podstatně víc než dostali za stejnou bonitu jiní restituenti. Atd.

0/0
18.4.2014 23:29

R28o39m83a81n 22C74e36r23n90y 5263547570481

co na tohle říká papež František ve svém 30 let starém Renaultu 4 ? ... tak kdo z vás tu hraje komedii - česká církev nebo papež ?

+1/−2
18.4.2014 22:46

R51o26m94a63n 86C98e14r82n61y 5813827260691

pane Oulický, dávání minusů je zábava pro děti ...

+4/−2
18.4.2014 22:58

R78o16m34a94n 17C17e56r72n83y 5753697520411

aha, vy to asi máte za úkol ;-D

+1/−2
18.4.2014 23:15

J48o77s33e13f 46K50r79ů71p58a 4152632862768

Blbé srovnání. Ve Vatikánu Vítězný únor neřádil, proto se Papež František nemusí handrkovat s úřady, komu patří třeba Michalangelova Pieta;-)

+2/0
18.4.2014 23:10

R62o53m68a45n 76C12e98r95n14y 5563167660301

a co by se stalo, kdyby Pieta církvi nepatřila ? :-)

0/0
18.4.2014 23:13

J47o49s91e77f 41K29r93ů43p66a 4642142372778

Nevznikla by

0/0
18.4.2014 23:36

R45o74m89a17n 56C28e40r29n40y 5933297250391

to máte pravdu, to by byla škoda - a co by se stalo, kdyby nevzniklo golfové hřiště Klášter Teplá ?

0/0
18.4.2014 23:41

J91o50s42e52f 72K76r96ů79p29a 4422312662378

Pietu znám. O golfovém hřišti nic nevím.

0/0
18.4.2014 23:44

P32e67t81r 28K86o13s40t48k34a 7626302242491

Křesťanská církev napáchala v průběhu věků tolik zla, že srovnatelně nebezpečnou ideologií je snad jedině nacismus. Spíš jsou ještě nebezpečnější, protože to dělají pod rouškou dobra a lidi jim to žerou. Takové zrůdnosti by se neměla dávat ani koruna.

+9/−3
18.4.2014 22:17

B59o47h89u27s18l96a58v 26K88r11á92l33í21k 2401600799656

Snad všechny zločiny se dějí pod rouškou nějakého dobra. Bohouš Sobotka svoji bolševickou nenažranost taky zdůvodňuje všelijakými dobry.

0/0
19.4.2014 14:21

A54d56a84m 88C90e18m61p57í74r41e21k 3981532260799

Hanba církvi !!! ;-€ ;-O Rv

Kdyby bůh byl, tak by křesťany vyhubil ......

+8/0
18.4.2014 21:53

B32o58h37u47s42l39a24v 23K69r77á15l77í79k 2351630909986

Poslal by na ně za trest Hitlera, komunisty a Cempírka. Ostatně se svým "vyvoleným národem" si taky nebral servítky.

0/0
19.4.2014 14:23

T86o53m96á74š 66N63o69v55á80k 3657593310263

ty jo aby za chvili neprisli ze se mam vystehovat, ze nas pozemek kdysi za krale klacka patril jim...

+8/0
18.4.2014 21:48

T15o89m57á75š 52Z88e81m33a42n 3325248424715

Přesněji: byl jim svěřen do správy..

+1/0
18.4.2014 22:52
Foto

J29i23r12k83a 77O49u77l29i98c65k72ý 3827563901725

Fakt si idnes.cz nemohla zvolit vhodnější datum pro zveřejnění takovéhoto článku, který nepřináší žádné "horké" informace, než je Velký pátek.

Paní Kristýno Prošková, autorko tohoto článku, Pán je ukřižován, z kříže sňat a v hrob uložen. Ještě před tím byl ale, jak jsme si při desátém zastavení Křížové cesty dnes připomínali, nejen potupen, ale i o vše oloupen.

Podobné články je dobré zveřejňovat. Je dobré veřejnost informovat o tom, jak probíhá narovnání mezi státem a církvemi. Pro příště ale uvažte, pokud nejde o "horkou aktualitu" termín zveřejnění článku, pod nímž se dá očekávat další plivání některých lidí na církev, na věřící, na víru. A snad i vy, jako Pilát, jste jen něco učinila a za případné plivání a tupení na Velký pátek vinu necítíte. Však stejně jako Pilát i vy jste za tyto urážky plně zodpovědná.

Pán v hrobě odpočívá, ale před tím několikrát svým učedníkům řekl, že zboří-li kdo chrám, on jej dokáže ve třech dnech znovu vystavět. Nikdo z jeho učedníků nechápal, co jim tím sděloval, ale skutečně třetí den chrám obnoven byl. Tím chrámem byl a je pro nás Ježíš. Dnes je zbořen a Pán odpočívá v hrobě...

+2/−18
18.4.2014 21:39

A76d86a58m 57C62e47m61p10í86r32e58k 3201122260639

Pán nebo paní, my kvůli tomu neexistujícímu přízraku trpíme už 2 tisíce let co nás jeho noshledi okrádají a zotročují ! Rv

+7/−1
18.4.2014 21:55

J20a73n 59P34r91o49v42a77z81n81í81k 6478854890901

Pokud vám řeknu, že jste napsal pěknou blbost, jste za ten můj plivanec zodpovědný? Podle této logiky byste měl být, stejně jako Pilát.

+6/−1
18.4.2014 22:01

J13a68n 42P90r60o64v44a65z83n19í81k 6608124950541

Dobře, minus bychom měli, teď prosím odůvodnění.

+1/−1
18.4.2014 22:11







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.