Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Řád sv. Voršily žádá zpět tisíce exponátů muzea. Kraj odmítá, bude soud

Českému muzeu stříbra v Kutné Hoře reálně hrozí, že přijde o část exponátů. Odhadem dva tisíce předmětů si v rámci církevních restitucí nárokuje Českomoravská provincie Římské unie řádu sv. Voršily. Středočeský kraj, který muzeum spravuje, vydání sbírek razantně odmítá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F38r84a39n37t38a 14L94a70j54a 3775844163460

Mezi desatero božích přikázání patří i to desáté a to zní.

Aniž požádáš statků jeho.

0/0
3.5.2014 20:48

F61r24a36n11t94a 30L51a41j60a 3965104333790

Pokud jim to patří ať jim to vrátí!

0/0
3.5.2014 20:54

Z46d85e95n19ě90k 62B24e90r20á41n36e84k 2438955326502

Brzy se dočteme. že nějaká další církevní instituce vyhotovila v rychlosti seznam a bude požadovat všechno to, co za něco stojí v celém Česku. Mnoho zastánců církví bude cvrlikat, že to co bylo ukradeno, musí být také navráceno a vůbec je nebude zajímat to. že v Česku takové věci například nikdy nebyly. Církevní restituce jsou na úrovni února 1948, opět byl podveden lid Česka.

0/0
1.5.2014 6:35

M19i64l88o25s70l83a26v 15Š62i27f49f46e80l 2231929295948

Voršilky pravděpodobně nepotřebují většinu věcí, které jsou v muzeu. Ať tam většina těch věcí zůstane a u nich ať je napsáno: majetek řádu Voršilek - a hotovo. Jsou ale věci, které by řád měl vlastnit (zakládací listiny, památné dary cenné jejich "srdcím"), apod. Ty nemůže vlastnit nějaké muzeum. Ale rozkrádačka v těch padesátých létech - musela být dokonalá. "Napřed" vyházené věci pod okny a "ještě před tím" - vše ostatní ukradené komunisty přímo z kláštera.

+2/0
30.4.2014 13:21

J11a29r60o74s31l37a75v 50M57o45u52r52e84č89e67k 1340906247258

Komunisti = vrazi a zloději

+2/0
30.4.2014 6:26

A86l39e60š 50L84i76s58o25v40s86k25ý 9682834893418

To je prča. Před pár dny proběhla médii zprávička, že stát při privatizaci OKD pros*ral 34 miliard (mj. prodej tísíců nemovitostí za 1/15 ceny) a tady se s církvemi bude handrkovat.

+1/0
29.4.2014 23:01

P90e21t42r 82Š83a72f73r98á83n 9546651639

Opravdu se katolická církev stane jedním z nejbohatších vlastníků v zemi?

Nikoliv, z celkového objemu restitucí vyplacených lidem i organizacím od roku 1989 (tedy z 2,5 bilionu korun) tvoří církevní vyrovnání 134 miliard, což je 5%.

Také celková plocha lesů a polností, které církev nakonec bude vlastnit, jsou 4% z celkové výměry v naší vlasti. Církev tedy nevytvoří žádné impérium.

+2/0
29.4.2014 21:01

J77o49s90e30f 49N36o77v59a21k 7203867699624

kraj ukradl radu jeho majetek a nechce ho vydat. hnus.

+5/−2
29.4.2014 17:33

D88a53v90i76d 83P45i68n97c 7281358883834

Voršilky přestaly v Kutné Hoře provozovat gymnázium. Že by si dělali prostor na řešení restitucí, místo vzdělávání mládeže?

+2/−2
29.4.2014 16:17

J98i93n75d59ř61i10c39h 73M89i87t62t51e43r 6341900103533

Ano měly by se zaměřit na vzdělávání mládeže. Aby mládež věděla, že se píše voršilky si dělaly prostor...

+1/0
30.4.2014 1:12

D72a92v91i17d 93P10i73n79c 7331338913644

Když jste tak chytrý milý pane, tak jistě víte, že mluvíme li o životných osobách a neznáme pohlaví, tak jsou to oni a používáme "i". Já nejsem jasnovidec, abych věděl, jestli se na fungování tohoto řádu v oblasti restitučních nároků podílejí jen ženy, nebo i muži. Takže díky za vaši vtipnou a sarkastickou připomínku, která je bohužel trochu mimo.

0/−1
30.4.2014 6:57

J34a14n 59Š13u67r96c 1911522678209

Když jste tak chytrý milý pane Pinci, mimo jste trochu vy sám. Být vámi tak bych se neztrapňoval tím, že nejste jasnovidec a že nevíte kdo jsou Voršilky. Je to jen a jen pouze ženský řád, bez mužů. Zjistěte si nejdříve skutečnosti a potom se tady můžete rozepsat. Tak to předmětné "y" tam opravdu mělo být. Takže díky za vaši vtipnou a sarkastickou připomínku, která je bohužel trochu mimo.

0/0
30.4.2014 9:05

J66i23n76d70ř81i58c90h 13M14i22t44t15e62r 6111830343953

Voršilky, ženský rod, to se okecat nedá.

0/0
30.4.2014 10:55

D36a77v66i18d 41P28i16n75c 7211908693834

Ale pánové, já nemohu za to, že pořádně nečtete co je psáno. Jak si můžete snadno ověřit, tak jsem nepsal o církevním řádu (kde jsou jen ženy), ale o oblasti restitučních nároků, kde předpokládám, že je bude někdo zastupovat. A chcete mi namluvit, že budou vyžadovat služby v zastupování výhradně od žen? Ale vůbec. Znovu opakuji, když píšete o osobách v množném čísle a není zcela určité, že se jedná jen ženský rod, tak měkké i. A jestli chcete, můžeme o tom dlouze polemizovat. Až napíši "babyčka mila nádobý", tak se po mě klidně můžete vozit.

Pro upřesnění. V první příspěvku jsem v první větě psal přímo o řádových sestrách a v druhé větě o restitucích. Po mravokárné poznámce jsem se snažil toto objasnit v druhém příspěvku. Evidentně nepochopeno.

A ke stavu, který vznikl v Kutné Hoře mohu jen dodat, že by měly mít řádové sestry nárok na vrácení jejich věcí (samotný klášter jim byl již dávno vrácen), ale zároveň mě zaráží jejich rezignace na základní výchovnou a vzdělávací funkci jejich řádu (stavbu kláštera financovala jedna hraběnka, která prošla jejich vzdělávacím procesem a byl stavěn  za účelem vzdělávání a výchovy mládeže).

0/0
30.4.2014 14:41

J87a95n 41Š38u86r38c 1161192748769

Pane Pinci - dobře, v pohodě. Beru.

0/0
30.4.2014 15:22

P52a54v65e82l 32S16l96a83d91o75v37n18í20k 6797243347846

Budova Národního divadla mezi nároky není?8-o

0/−4
29.4.2014 15:52

J88o41s75e49f 25K35r60ů66p77a 4312392942868

Jste tak hloupý, nebo si na blbce jen masochisticky hrajete?

+3/−1
29.4.2014 16:29

J50i14ř59í 50D58v97o61ř13á81k 5898313598930

Zjisti si , kdo platil "naše" Národní divadlo.

0/0
29.4.2014 20:45

J44a27r61o45s73l59a64v 97M20o32u34r72e92č14e17k 1840706127258

Sladovníku Ty génie

0/0
30.4.2014 6:27

J92a69n26a 43N73o92v28á78k60o35v33á 4422646261896

Fajn a kde Voršilky vzaly všechny ty exponáty? Že by dary chudých věřících? Nebo věci získané nátlakem? Jo a kdy nám vrátí Švédové co tu ukradli? A Británie a ostatní země Egyptu, Indii atd.? Když vracet, tak vracet.

+2/−3
29.4.2014 15:08

J62o66s61e70f 46K68r91ů70p56a 4432432162848

Proč si myslíte, že věřící musí být nutně chudí? Věřící byli a jsou i šlechtici a lidé zámožní. Krom toho, dívka, která šla do kláštera, musela svému klášteru přinést věno, které bylo stejně velké jako věno, které musela podle tehdejšího zvyku přinést do manželství. Řeholnice neměly děti, majetek se nedědil, zůstával klášterům a protože řeholnice ani nechlastaly, ani nehrály karty, nestávalo se to, co bohužel mnoha jiným bohatým, že by o svůj majetek přišly.

Proto kláštery tak rádi plenili husité i komunisté!

+6/−2
29.4.2014 16:37

J15o43s34e30f 64K96r26ů39p27a 4362972772228

"Seznam vznikl v chaosu. Podle mých informací byly sestry v 50. letech z kláštera přes noc vyhnány, mohly si vzít jen osobní věci. Pak byly zřejmě odvezeny do kláštera v Broumově, kde postupně zestárly a zemřely.

Věci z kláštera pak byly vyházeny z oken, a co místní lidé nerozebrali, se pak nějakým způsobem dostalo na ten seznam, který má řád k dispozici," doplnila ředitelka s tím, že dle starého dokumentu si nejhodnotnější předměty tehdy vzalo Národní muzeum a Národní galerie.

Tento popis, jak komunisty vedený stát zacházel s církevním majetkem, by měli odpůrci církevních restitucí za DÚ stokrát krasopisně opsat!! 

Takže ještě jednou: ty předměty, které dnes stát odmítá sestrám vrátit, tenkrát byly vyházeny oknem!!!. lide si rozebrali ( = rozkradli) co chtěli a to nejhodnotnější (Z TOHO CO ZBYLO) si pak VZALO národní muzeum a galerie.

Tenkrát si to VZALO, dnes to konečně VRÁTÍ - v čem je problém!?

+9/−2
29.4.2014 14:41

J88o28s39e28f 61K77r38ů58p96a 4322792372778

S čím nesouhlasíte pane Sladovníku? 8-o

S tím, jak komunisté zacházeli s cizím majetkem, s článkem, z kterého cituji - nebo s čím vlastně? Mohl byste upřesnit? Děkuji.

+2/0
29.4.2014 16:20

D93a38v71i98d 14R55y65c29h11e47t46s14k12ý 9456641220340

Super vytýkat vady u dokumentu který někdo sepisoval s estébáky za zády....

+6/−1
29.4.2014 13:48

L17u63k48á65š 40A24d75a27m71e43c 3127383480237

Plná ústa řečí o duchovních hodnotách, přitom se míní přetrhnout, jen aby nashromáždili co nejvíc bohatství za každou cenu... Jen ať se tím majetkem třeba zalknou, do hrobu si ho stejně nevezmou.

+2/−8
29.4.2014 13:00

J33o82s27e91f 23K92r62ů24p73a 4692572492628

Někdo majetek shromažďoval, někdo ho "revolučně" vyhazoval s okna. (přečtěte si článek - a raději víckrát)

Který přístup se vám líbí víc - vytvářet, shromažďovat, pečovat nebo ničit, rozhazovat, devastovat?:-/

+4/−1
29.4.2014 14:46

P97a13v84e59l 66C25h93v92a40l23i53n21a 3201784840201

Krůpa, brzděte. Plácáte o seznamu, načmáraném na kusu papíru, bez čitelného podpisu a neviděl jste ho. Veškerý majetek kláštera, byl jistě řádně veden v knihách. Pak není o čem hovořit. Doložte a žádejte. Když Vám vyhoří dům, musíte také doložit vzniklou škodu. Ještě Vám tu schází Jezuita Šurc. Nebo už je v léčebně?

0/−2
29.4.2014 18:10

J91o51s54e40f 89K95r51ů13p42a 4782622672918

Nepochybně stejně řádně je veden v knihách i majetek (sbírky a exponáty) muzea). Bezpochyby se dá dohledat kdy a za jakých okolností muzeum k tomu kterému exponátu přišlo. Pokud se prokáže, že jim to církev darovala nebo prodala, pak - podle vašich slov - není o čem hovořit!:-)

+1/0
29.4.2014 20:40

J68a54n 35Š26u69r63c 1161912578919

A Chvalina, trpaslík Rejpal od Sněhurky zase vlezl do diskuze Ten už je skoro jako počítačový vir. Otravuje a otravuje.To jste se Chvalino musel nejdříve poradit se svým bývalým řídícím důstojníkem StB co máte napsat? Divím se vám, že vůbec ještě žijete. Myslel jsem si, že jste se vztekem nad vrácením majetku církvím už zalkl. Musím se smát jak se tady křečovitě snažíte být rádoby vtipný, ale klidně dál ze sebe dělejte Kašpárka. Vy tady přece tak hrdinsky bojujete proti restitucím a on vás chudáka malého nikdo nechápe a jen vám flákají samé mínusy. Bude lepší když ohledně restitucí napíšete stížnost Ústavnímu soudu, že vy jste rozhodl jinak než oni a že musí být jen a jen po vašem. Ale máte smůlu, bylo už rozhodnuto.

0/0
29.4.2014 21:54

P46a96v67e91l 91C30h50v19a60l83i60n16a 3761874930361

Tak už jsme se nasmáli a teť, hup zpátky pane Šurc, kardinálkovi do análku. Šup, nezdržovat.

0/0
29.4.2014 22:35

J81a43n 30Š52u73r66c 1121552438559

Chvalino doučte se nejdříve češtinu a potom tady slintejte. Slovo "teť" takto už to nenapíše ani žák 4 třídy základky. Ale při vašich vědomostech je koukám možné všechno. Kolik máte vůbec tříd?

0/0
29.4.2014 22:40

P61a28v89e38l 75C59h18v89a48l62i11n11a 3241314970571

To je dobře Šurci, že se neukliknou. Teď ještě, aby z nich nevyrostli takoví hajzlíci, kteří kradou jako církev a ti, kdo ji v tom podporují. Nu a nyní k oné StB, To, že jste parch.nt, si může přečíst každý, na Vaši omluvu bude stačit, když o tomto Vašem tvrzení předložíte důkaz. Šme.de

0/0
30.4.2014 9:06

J19a92n 35Š65u98r90c 1701182458269

Hezky jste se Pinci zase rozkecal, jen co je pravda. Splést se u slova a napsat teť místo teď, to ani nejde, to udělá jen nevzdělanec. Písmenka "t" a "d" jsou na klávesnici každé úplně jinde, nejsou vedle sebe. Tak to neomlouvejte tím, že jste se spletl. Jak jsem už napsal, naučte se český pravopis a potom tady zase můžete opruzovat. Ale vidím jak vám dojdou argumenty, tak začínáte používat nadávky. Zmůžete se vy vůbec na něco jiného než pouze nadávat? Kde jsou argumenty mimo nadávek? To jste na tom se svým IQ už tak špatně? A navíc jsem se vás už několikrát ptal, kde komunisti sebrali všechen majetek. Ani na to mě při vaší "inteligenci" nejste schopen odpovědět. Prostě na to myšlenkově nemáte.

0/0
30.4.2014 9:19

J63a81n 41Š37u16r29c 1381902298359

Chvalino, víte kdo to byl vůbec jezuita? Jezuité byli i např. Bohuslav Balbín, nebo Josef Dobrovský. Ale vám to pochopitelně nic neříká, samozřejmě že nemáte ani ponětí kdo tito pánové vůbec byli. Při vašem vzdělání a vašem scestném myšlení je jasné, že jste tato jména v životě neslyšel. Ale jména vašich soudruhů ve zbrani, Filipa, Grebeníčka, Semelovou to znáte docela určitě, že?

0/0
29.4.2014 23:01

P86a61v36e51l 22C51h31v94a45l20i34n84a 3351204830701

Už Vám Šturci zase hrabe, že? :-)

0/0
30.4.2014 9:16

P28a37v36e32l 37C69h13v87a97l81i48n35a 3211784150781

Pardon, mělo být "Šurci". Hrabe mu stále.

0/−1
30.4.2014 9:25

J21a73n 71Š82u82r51c 1941792638449

No popsal jste svoji diagnózu Chvalino dobře. Ale to nepříčetní často dělají, že svůj zdravotní stav obrátí na někoho jiného. A jen tak mimochodem - říká vám něco slovo Falout?

0/0
30.4.2014 9:29

J84a17n 56Š59u93r42c 1551672928269

Jestli jste to jiné oslovení v mém minulém příspěvku nepochopil, tak vás tedy lituji. Bylo to záměrně, protože jste na tom s p. Pincem oba dva stejně špatně. Vy píšete "teť "a on zase si plete tvrdé "y" s  měkkým "i." No dáváte tomu českému pravopisu hezky na zadek! A ptal jsem se kolik máte tříd? Myslím tedy úspěšně absolvovaných tříd? A zase žádná odpověď.

0/0
30.4.2014 9:41

P21a23v55e75l 86C63h67v39a10l36i24n81a 3751484770781

A když Vám Šurci odpovím, změní se něco na tom, že jste de bil? Myslím, že ne. Tak frčte na faru.

0/0
30.4.2014 11:28

J59a88n 37Š71u68r42c 1151262568569

Tak Chvalino vidím, že zase jen nadávky a žádný argument. Nezmůžete se na normální názor, ale jen na nadávky? To jste už na tom se svým IQ opravdu tak špatně? Máte opravdu "bohatý" slovník a svojí slovní zásobu. Slovník lidské spodiny, příživníků a parazitů, kteří žijí z majetku jiných a ke kterým patříte. A vy si ještě o sobě myslíte, že jste inteligent. (teť , to slovo opravdu  svědčí o vaší duševní úrovni). Měl jste se lépe učit a nemusel by jste závidět jiným jejich majetek. A vy si zase naopak můžete zajít za Filipem a postěžovat si mu, jak jsou na vás lidé zlí.

0/0
30.4.2014 11:43

P21a20v27e79l 95C21h52v89a96l44i34n93a 3141324610661

;-D;-D;-D

0/0
30.4.2014 15:00

J18a93n 12Š79u90r98c 1121822328379

Chvalino, takto rozšklebený jste stále? To máte ze zrcadla? A dokonce jste ve třech vydáních. No, na vás tedy musí být pohled... Mít vaši fotografii v kredenci, tak by vnoučata nechodili ani krást cukr, jak by se báli. Mám dojem, že pro vás je jednodušší hodit sem tři vaše podobizny než napsat nový příspěvek. Co kdyby jste v něm zase nasekal hrubky, že? A co slovo Falout, líbí se vám?

0/0
30.4.2014 15:20

A86n96n15a 68P32r58o40c62h69á62z16k47o69v16á 9867730680862

To si zace advokátní kanceláře nahrabou při zastupování církví. Ministerstva ruší s nimi smlouvy, tak našly nový džob u církví - a místo, aby peníze, které církve získaly, použily na bohulibé účely, tak jich většínu schramstnou advokáti.

+1/−4
29.4.2014 12:47

J79a56n 15H15e44j81d44a 4104566342964

Super četba. Sebrali jim vše a co nerozkradli lidi, to sepsali a dnes ji to nehodlají dát.

Ale zloděj je církev.

+8/−1
29.4.2014 11:53

Z79d57e57n26ě88k 73B82e83r19á70n64e16k 2348755556602

Víte, nějaký vymyšlený dokument sesmolí každý. Jak jim má někdo něco věřit?

+5/−9
29.4.2014 11:56

J73a22n 66H78e43j74d14a 4134736792694

Myslím že voršilky nemají takovou povahu jako vy.

Vymýšlet si a závidět.

+6/−2
29.4.2014 12:07

Z18d40e85n48ě49k 69B96e62r38á40n90e18k 2428745166882

To si jen myslíte a nebo jste o tom přesvědčený? Ve mně jste se spletl, závist nepatří mezi moje neřesti a nevymýšlím si. Kdyby církevní restituce byly opravdu v pořádku, pak bych ani nešpitl, ale je to veletunel. Platí to daňový poplatník.

+3/−5
29.4.2014 12:12

J52i15ř51í 12D41v63o21ř36á68k 5708853578200

Daňový poplatník je ukradl.

+1/0
29.4.2014 20:48

J59a93n 87S58a82l73o50m43o64n 4759630291335

Na druhou stranu k čemu by jim ta halda starých krámů byla? To chtějí ty věci prodat? Jinak by na jejich údržbu neměli.

0/−2
29.4.2014 12:40

A53n29n19a 10P40r20o72c87h56á92z23k84o81v58á 9577210960162

modlit se k nim určitě nebudou

0/−2
29.4.2014 12:48







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.