Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Firmy věděly, že do Blanky teče voda. Kabely přesto položily

Stavební firmy už v roce 2012 věděly, že montované technologie v tunelu Blanka kvůli průsakům vody nemusí být funkční. Vyplývá to z dokumentace, kterou má MF DNES k dispozici. Praha nyní musí kabely dát vyměnit, což bude stát desítky milionů a otevření tunelu se posune o další měsíce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M14i79c77h12a89l46a 69P83a68v94l67a31t57o50v87á 9766342394799

Nechci se zastávat firem, které se opravdu chovaly jak stádo dětí ze zvláštní školy. 

Podle mě  je ale hlavním viníkem Magistrát s jeho stále se měnícím vedením, a naopak konstantně korupčním prostředím. Především ale zákon o veřejných zakázkách. 

Pracuji v jiném oboru, stavebnictví nerozumím. Naštěstí většinu času děláme pro komerční firmy, jejichž jediným, jasným a průzračným cílem je generovat zisk. 

Když jsme se ale několikrát přihlásili do výběrového řízení na státní zakázku, byla to katastrofa. Už samotné zadání bylo vždy šílené a totálně nesmyslné. Ne něco jako "pomožte nám postavit tunel Blanka", ale udělejte  X, Y a Z (obvykle kardinální blbost),  a to za nejnižší cenu a v nejkratším možném termínu. Žádné návrhy a tipy na zlepšení zadání se nepřipouští, musíte ale dodat XY kopií návrhu, vše převázané mašličkou a na každé straně razítko s podpisem + tisíc dalších byrokratických nesmyslů. Kdo něco z toho nesplní, toho okamžitě vylučujeme z výběrového řízení, bez možnosti nápravy. 

Přitom už dopředu byla vybrána fiirma, které nakonec i zákazku získala. Dala nejnižší myslitelnou cenu, a potom se, jakoby náhodou, objevila nějaká objektivní příčina, proč musí cenu zvednout. Na tohle nemám žaludek.

Pokud má stát / město atp. dozorovat objektivitu výběrového řízení, měl by mít především na své straně a) odborníky, kteří věci rozumi, b) zákon, který nebazíruje na byrokratických kravinách, ale soustředí se na naplnění konečného cíle.

+1/0
17.3.2015 3:15

R15o86b21e81r39t 84K22r93i55s26t69e76k 5720126548456

Jestli vedou kabely pod chodníky a pak do tunelu - vytvořili již výkopem, perfektní koryto, úvoz na vodu,

kolektory v tunelu mají mít pumpy na vyčerpávání, vedoucí do hlavní kanalizace

nadjezdy jako přítoky to je též bomba ::-)

jsou to borci

0/0
16.3.2015 22:36

K30a16r10e14l 12K49u89t62t98e67l51w37a69s51c93h37e31r 2111361214333

Pan Pavel Kočiš se marně odvolává na to, že o všem firmy věděly.Marné jsou i dopisy výrobní ředitelky Skansky a ČKD.Jediným právoplatným rozhodnutím je zápis ve stavebním denníku.Svoje stížnosti byly firmy povinny napsat do stavebního denníku a žádat nápravu.Ke všem takovýmto zápisům se musí vyjádřit stavební dozor a rozhodnout co dále.Takže pane Kočiši stavební dozor je právě proto na stavbě, aby rozhodl.A to ve všech záležitostech stavby, ať se týkají použitého materiálu, technologických postupů a kvality práce a dodržování BOZP.Celý systém řízení této stavby je naprosto chaotický a svědčí o "vysoké" kvalitě technických a technologických znalostí zúčastněných konkrétních osob.Znehodnotila se tím práce stovek dělníků z nichž mnozí by si s uvedenými problémy dokázali poradit daleko lépe, než jejich nadřízení i bez titulů, znalosti angličtiny a "kulatých" razítek.Je to hanba pro všechny stavaře.

+4/0
16.3.2015 21:02

R73o90b90e17r16t 83K70r74i49s50t61e79k 5760846318886

myslím, že pod tlakem faktur, se klasická práce projektant, investor, dodavatel zhroutila, souhlasím s Vámi

+1/0
16.3.2015 22:38

J18i73n15d81ř18i42c49h 32Š23k35o13p87e98k 4355781730325

jasní adepty na přípis na seznam firem se zákazem plnění veřejných zakázek

+2/0
16.3.2015 20:06
Foto

A43n93t93o76n39í20n 58B82r55z24o95b76o87h28a88t24ý 9595453799475

Tunel Blanka - stavba roku 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012,  2013, 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019, 2020, ...........

+2/0
16.3.2015 16:28

J13i58r67k19a 81H74r66a60d57i48l 6466627627537

A nakonec to dopadne jako Ostravska dalnice ..... na dalnici jsou vlny, vse se vysetrilo a nikdo za nic nemuze ..... a jede se dal. Klasicky cesky Kocourkov.

+3/0
16.3.2015 14:09

K97a20r97e54l 23L78o38p51a96t82a 8666757971397

Tenhle tunel jež vede pár metrů vedle Vltavy a pod její úrovní je suchý jak plínky Huggies. Zvenku suché, uvnitř mokré....

+3/0
16.3.2015 13:47

O35t10o79m45a63r 24T86h63o56m90a 2275717116765

s metrem problém není, ale Blanka se zapíše do dějin města ;-D

+2/0
16.3.2015 13:38

J17i87r62i 48R38u51s65n36o69k 4605352807913

Z tohoto clanku jasne vyplyva, ze za to muze investor. Byl na to upozornen nekolikrat pisemne a okomentuje to slovy " snazi se (firmy) si delat alibi". Co na to rict?

+1/0
16.3.2015 13:18

J88o79s39e66f 83Š91p10a84č58e19k 2202613810180

Jsi ten Emanův super přítel?! To by odpovídalo!

0/−1
16.3.2015 13:26

J44o95s21e90f 66N86o21v79á94k 1150583865

Chybu udělali všichni. A kdo to zaplatí? My všichni.

+3/0
16.3.2015 13:15

J45o89s96e58f 24Š18p93a62č61e81k 2632123460410

Nikoliv Praha.... Ze zákona nese zodpovědnost generální dodavatel. Ten je z téhož důvodu povinen poukázat na nedostatky a chyby projektu v průběhu výstavby a zajistit řešení !!! Že se s nimi Praha vůbec baví. Jsou to lumpové! V tom s nimi jistě  jeli Bém a další! Snad ani není možné, že by se to nevědělo. Problém vody ve stromovce je znám každému Pražákovi a nejen Pražákovi.

+3/−1
16.3.2015 13:14

J44a91n 25D87l77o88u28h40ý 8136540613260

Bém před dvěma roky? Vzpamatujete se ... ;-)

0/0
16.3.2015 14:32

A38l68e10š 31V91y27k85y88p85ě50l 2962230282226

Vody je cela Blanka, jenom doufam, ze nejaka chytra hlava pri projektovani myslela i na tu obcasnou lagunu s par miliony litru vody, kterou pri povodnich Stromovka zadrzuje.

+1/0
16.3.2015 18:45

K13a67r98e50l 42L59a18n12a 84I73n48g60. 9236431982

Bude Blanka do roku 3000?

0/0
16.3.2015 13:11

J66o11s78e27f 20Š63p41a46č32e22k 2632793540240

To víte, že bude, nepochybujete..... pod vodou!!!

+3/0
16.3.2015 13:28

J58i13ř38í 46V80i75n98k28l10e85r 1611757950199

Blanka je celá vlhká;-D

+1/0
16.3.2015 12:28

M91a29r16t52i47n 37L72u17k96e55š 3276431841575

Jako napsat tenhle megaotřepanej vtip do diskuze a myslet si že jsem vtipný, to musí být docela nouze, co?

+5/0
16.3.2015 12:35

J44o18s95e37f 94Š48p15a29č33e11k 2192153610850

Ta tvoje také, Vinklere? Jen by mě zajímalo z čeho, když má doma takového borce!

0/0
16.3.2015 13:30

J35a78n 98H19r77a79z70d36i13r70a 9605479709206

Nikde ani zmínka o TDI - tedy technický dozor investora

měl by to být vysoutěžený nezávislý kontrolní orgán investora stavby, nebo si ho platili sami stavaři, jak bývá dobrým zvykem na dálnicích

žádné pochybení ve stavebních denících, odsouhlasení dalšího postupu prací atd. ???

0/0
16.3.2015 11:53

M74i64r39o82s29l81a83v 24B38e27n66d98a 4813950798118

"Podle firmy Inženýring dopravních staveb (IDS), která je zástupcem Prahy na stavbě" - řekl bych, že toto byl stavební dozor, ne? Proč by tam ta firma jinak byla?

+1/0
16.3.2015 12:21

F33i23l36i63p 12K44o69h91o64u85t 7470663387350

IDS to měla pod palcem. Byla tam jako dozor.

0/0
16.3.2015 13:58

J10i91ř76í 53K81h62e89i43l 9496324120153

No jak to tak postupně sleduju, tak zůstává faktem, že primátorka Krnáčová se k tunelu Blanka vyjádřila zcela v souladu s tím, co se děje a volila ještě celkem dost mírný a korektní slovník.;-)

+8/−1
16.3.2015 11:34

M95a24r93e48k 61Z13a36h30r74a79d45i47l 6964489115371

Nikoliv, ta odsoudila projektanty, což se jeví jako nesmysl. Je vidět, že jen vykřikla prázdné fráze...

+3/−4
16.3.2015 12:04

J48a59r89o29s38l90a59v 38P73o80s14p12í56š50i59l 2451299615226

Z článku vyplývá, že projekt tunelu nepočítá s přívalovými dešti, v Praze údajně poměrně běžným jevem, takže minimálně v tomto bodě je vina na projektantech.

+2/0
16.3.2015 12:13

J66a86n 67S70a52l27o75m31o73n 4709120721455

Tak na stevbních projektantech asi ano, protože odvodnění řeší staba, nikoli elektro :-).

+1/0
16.3.2015 12:18

J25o92s94e47f 94Š62p54a16č93e64k 2572123730610

Na projektantech, jako takových. U takové stavby existuje něco, čemu se říká GENERÁLNÍ PROJEKTANT ! Ten má plnou zodpovědnost, nikdo nemůže říci, že ne! Má Krnáčová pravdu!!! Jsou to tupci a darebáci.

+2/0
16.3.2015 13:24

J49a69n 76S87a95l46o13m81o74n 4369910131615

No, nevím jestli je nějaký "Generálná projektakt" Já vím jen o Project managerovi :-)

0/0
16.3.2015 13:44

M67a47r41e62k 52Z17a42h10r83a15d44i51l 6344249265131

To si ale pletete pojmy. Generální projektant a projektant elektro je sakra rozdíl...

0/0
16.3.2015 14:47

J41o61s75e86f 69Š73p57a22č31e41k 2942563280550

Vážený pane Zahradile, to vůbec není nesmysl. To je bezesporu vada projektu, samozřejmě nejen projektu. Projektant má na stavbě svého zástupce, který zodpovídá za dodržování projektu a za to, aby byly řeše ihned všechny nedostatky zjištěné v průběhu výstavby a vodu tam měli od začátku, často se o tom psalo. To pro laiky, ti t.zv. odborníci věděli daleko víc, byli u toho!

+1/−1
16.3.2015 13:19

M90a64r29e36k 61Z12a42h96r20a69d20i19l 6424379765141

Ne, pokud se bavíme o projektantech profesí jako je elektro, nemusí tam být projektant ani nikdo jako zástupce projektanta. Jen je potřeba, aby realizační firma v případě nejasností projektanta kontaktovala. Projektant jako takový zodpovídá za projekt, ne za realizaci (pokud se nebavíme o generálním projektantovi, který řídí celý projekt).

0/0
16.3.2015 14:46

L90u12b60o57š 59T19i88c70h98ý 3907598714883

Obecně nemá projektant na stavbě nikoho. Ale pokud investor chce, může si u projektanta objednat autorský dozor v dohodnutém rozsahu. Tj. za další prachy. Tj. ne každý investor si to objedná.

0/0
16.3.2015 14:57

A93l93e21š 67V87y57k25y95p42ě58l 2952760792586

Ono by opravdu stacilo, aby Metrostav vytahl faktury za ty cerpadla, co tam po dobu cele vystavby bezely 24/7.

0/0
16.3.2015 18:48

J43o89s59e13f 46Š12p87a14č28e52k 2372523390170

Docela s Vámi souhlasím...

+1/0
16.3.2015 13:22

K68a27r72e41l 42K15u59t96t31e24l47w25a18s26c43h86e64r 2241111224213

Agentúro Kheil nepleťte se do věcí o kterých víte houby.Raději mi odpovězte na několikrát vám položenou otázku:Proč neestébák Babiš ihned po nástupu na MF zlikvidoval státní dluhopisy pro občany?

0/0
16.3.2015 20:43

M89i49l57o69s22l84a56v 90U32r63b68a15n 2864523136501

V Metrostavu věděli. že se stejně tunel neotevře v dohodnutém termínu a tak přestali pracovat a soudili se s městem o peníze. Firma ČKD Praha DIZ nepracovala na nápravě škod, ale práci jen předstírala. Když stavební dozor zjistil, že by mu nemusela Praha dát peníze za špatně odvedenou práci, zažaloval Prahu u soudu a to ještě před tím, než to prasklo. ŠMEJDI. Zajímavé je jen to, že paní Krnáčová o tomto velikém pochybení mluvila již v loni a nikdo, asi v rámci povolebního boje,  nic neřešil. Rv

+6/0
16.3.2015 11:24

J36a58r17o27s10l83a98v 16Š25i87m50á88č19e35k 6934657739928

A v čem je problém? Vždyť zádrhele ve fakturaci rozhodce odstranil.

0/0
16.3.2015 12:40

J67a15n 60S50a91l56o88m84o45n 4679550911545

Takže všechny kabely, včetně těch s funkční schopností při požáru normálně bežně vydrží ponoření do vody, když to není moc hluboko a na moc dlouho. Naprosto všechny odolávají orosení. Já furt nechápu co se tam zničilo. Pokud byl kabel položený při správné teplotě a správným způsobem, tak nějaké zaplavení vodou pro něj neznamená problém.

+2/0
16.3.2015 11:21

P56a37v98e22l 20O59b84d62r82ž32á56l84e22k 6786404138812

pokud nejsou ponořené několik týdnů nebo měsíců - jako se to stalo tady

0/0
16.3.2015 11:52

J73a59n 78S91a86l38o57m68o53n 4569760181365

No, pak je to typ od typu.

0/0
16.3.2015 12:16

J20i30ř79í 30P93a95u63l 3776655657612

Tak schválně, najděte a uveďte zde konkrétní typ kabelu, který je bezhalogenový, oheňretardující, odolný proti vyšší teplotě  a zároveň určený pro užití do vody. :-)

0/0
16.3.2015 14:38

J81a17n 29S96a67l69o10m14o72n 4659360511205

Samozřejmě že takový typ neexistuje (tedy pro trvalé ponoření). Bezhalogenový, to ano a oheň retardující, ale ne s funkční schopností (to bude asi to vaše "odolný proti vyšší teplotě). Ono to ponoření do vody jaksi vylučuje aby ten kabel hořel ;-D. Takže tyhle kabely jsou většinou pro suché a nebo vlhké prostředí s možností sem tam ho občas na chvíli ponořit (krátkodobé zaplavení mu neublíží). Jestli to tam ale leželo pod vodou několik měsíců... no pak je chyba jednoznačně na tom kdo tam tu vodu nechal stát.

0/0
16.3.2015 14:43
Foto

M79a96r57t17i35n 81P12i25š19t35o54r48a 8578128586609

Takže nejlepší řešení bylo použít dostupnější kabely určené do vody a kabelové žlaby nechat trvale zaplavené vodou - čímž by se vyřešila požární odolnost.

+1/0
16.3.2015 15:14

J82a86n 77S94a11l36o30m76o75n 4619330581195

Ony kabely určení přímo do vody jako do vody zase tak snadno dostupné taky nejsou. Klasický kabel (např AYKY) sice ponoření vydrží, ale také není určený přímo do vody :-)

0/0
16.3.2015 16:45

J47o36s15e56f 23Š93p52a85č82e79k 2182583360100

Pak za to nese jednoznačně odpovědnost dodavatel, který měl stv okamžitě řešit a ne je necht dále pod vodou. Neodpovídající mohly být hlavně spojovací prvky, nejen provedením, ale též montáží.

0/0
16.3.2015 13:35

J15i14ř87í 41P24a60u55l 3706175747682

Kabely jsou vhodné pro uložení do suchého i mokrého prostředí, ne však pro přímé uložení do země, nebo vody. Někdo začal tušit stav kabelů, zavolal revizního technika a ten naměřil nevyhovující hodnoty izolačního odporu zapřičiněného zaplavením kabelů. Co na tom nechápete ?

0/0
16.3.2015 12:07

J32a12n 12S56a80l14o14m36o63n 4849760451115

Tak to zaplavení muselo trvat ale pěkně dlouho a navíc to není provozní stav tunelu.

0/0
16.3.2015 12:17

J30o95s11e47f 88Š44p91a21č30e27k 2712503750560

Vy nevzpomínáte, jak se před třemi měsíci i v médiích "řešilo", že nebylo funkční odčerpávání vody  a kdoví co ještě ?!

0/0
16.3.2015 13:37

J29a70n 77S33a75l59o85m15o28n 4829620801775

Já to moc nesleduju.

0/0
16.3.2015 13:47







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.