Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Prahu zahltí nové obchoďáky. Některé začnou mít problémy, míní odborník

Za posledních deset let vzniklo v Praze čtrnáct nákupních center z celkových čtyřiadvaceti. V součtu jsou všechna velká jako sto fotbalových hřišť. Přestože má metropole v přepočtu na obyvatele dvakrát víc obchodních ploch než třeba Berlín, brzy přibudou další.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K40a24r16e23l 43D44r16d75a 6943265887469

Ještě bych přidal osobní zkušenost, kterou mi zdejší diskuse hodně připomíná. Párkrát jsme řešili záměry investora na stanici metra Háje. Vždy přišel s nějakou pitomostí a rozčílil stovky lidí. Ostatně, můžete posoudit "zelené" multikino Galaxie, které tady vzniklo z jeho vzteklého budovatelského snažení. Naposled se nějaké podivné řešení Hájů upeklo s Mlejnským. Tak získalo vskutku "hodnověrný" podpis.

  Kdysi jsem byl na veřejném jednání. Jméno investora zde nesmělo padnout. Nikdo z rozlícených místních nesměl vědět, že jde toho a toho konkrétního podnikatele z Izraele. Na komunikaci s místními občany za investora byla najata česká PR agentura. Což byli patrně studenti-brigádníci, kteří se přišli pobavit dováděním a pěněním seniorů z Prahy 11. Dost se u toho bavili a v podstatě se lidem smáli do očí. Konkrétní informace o projektu ani neměli a žvanili jen všeobecné plky o zlepšování bydlení pro všechny a prospěšnosti nové výstavby. Šlo jen o to odškrtnout si: "debata s občany - splněno".

  Nevím jak to přesně pokračovalo dál, ale starostka další pokus o největší mrakodrap v republice na stanici metra Háje dík tomuto vylhanému nakašírovanému jednání investora opět zamázla. Pak už následuje ta pěkná kauza jak ji fízlovala Bártova ABL, jak tady zmlátili komunální politiky a jak klika ODS s Mlejnským převzala radnici. Pak máme pár skvělých zážitků, jak nám Mlejnský vnucoval kdejaké skvělé stavební projekty a jak nám jeho lidi sprostě nadávali, když jsme se proti čemukoliv ozvali.

  Počítám, že kdo tady hájí živelné řádění developerů v Praze, tak to dělá ve svém vlastním egoistickém zájmu či jako placenou manipulaci PR. Rv;-)

+1/0
8.12.2015 18:32

A88n64d96r60e78j 65O53l14e77k91s78a 3325701867441

Jak se to jen může stát, že "Prahu zahltí nové obchoďáky"? Co pražská reprezentace, radní městských částí? Oni budou tomu zahlcení přihlížet? Ne, oni ty oči zavřou. Peníze nesmrdí, trh vždy vítězí. Proč myslíte, že se stanice metra na úpatí Červeného vrchu jmenuje Bořislavka? A proč vůbec je stanice metra na tak blbém místě, většině obyvatel sídliště mimo dosah? No přece pro to pěkné prázdné místo na kšeft.

+1/0
8.12.2015 18:20

K45a46r50e19l 68D17r85d46a 6403915167819

Všímáte si jak developer Bořislavky lže jak když tiskne? Žádný trávník ke sportu proti Nákupáku Bořislavka není. Tak co dělá v jeho propagaci vzrostlý strom s běžkyní? Obrázek byl použit při prezentaci "zeleného projektu". Nově je přepracován a odpovídá realitě "šedého betonu" a Evropské.

  Lze spíš počítat s tím, že místní pejskaři a běžci přijdou o stávající trávníky bez náhrady. Byty v pozadí nákupní centrum zazdí a zničí jim severní výhled - snad to unesou. Místní ale také přijdou o parkování a "bydlení v klidné ulici", protože jim pod okny budou najíždět zákazníci do nákupáku.

  V prezentaci jsou i další možné návrhy. Měly tady být vysoké škatule a mrakodrapy. Developer naštěstí zvolil vcelku umírněný projekt. Tak je spíš otázkou, zda bude stavět on nebo zda přijde někdo další s nějakou jinou hrůzou.

  V každém případě, místní si mají opět co hlídat, aby nesčítali jen škody. ;-)

+1/0
8.12.2015 17:57

M46i40c70h81a37l 14R21e23j19z45e67k 5576887725461

No, kdyz je to bavi. Nejak nechapu, kdo tam chodi. Asi ti, co pak zehraji, ze nemaji penize. Ja si tam dam maximalne kafe za stovku, kdyz tam mam s nekym sraz, ale nakupuju jinak a jinde.

0/0
8.12.2015 17:11

M13a47r44e82k 52H56r98u69b39y 6547162291398

Zajimalo by mne, kolik z tech strategicky umistenych obchodnich center bude mit P+R parkovaci mista nebo jestli to prislusne stavebni urady zase pro...koucovaly8-o:-/

+1/−2
8.12.2015 15:33

P27e66t68r 72S82t16r73a17n20s50k28y 8585729358

Proč by měla mít OC P+R parkovací místa?8-o

+2/0
8.12.2015 15:41

T10o78m92á30š 94B69a82l98v94í18n 1620355462692

Protože pán je socialista takže  ideální stav je pro něj takový, aby soukromník poskytoval veřejnou služby zadarmo...

0/0
8.12.2015 15:47

M40a37r30t84i80n 20B90u78r97á83k 2150663722950

protože když si nechám z+urvit čtvrť skleněným monstrem, tak alespoň ať to monstrum má přínos i pro obyvatele. ale kapitalista by jen rejžoval a nedal ani korunu nikomu, že?

+3/0
8.12.2015 17:30

M37a92r64e93k 82H73r69u60b60y 6857332691298

Protoze podminka parkovacich mist pro verejnost (treba to P+R) pro souhlas se stavbou je na zapad od nas naprosto bezna, obcas se objevi i u nas (OC Chodov, Cerny most, po nejakou dobu OC Eden...).

Jak to dopada, kdyz se tato podminka neuplatni znaji treba obyvatele P6. Ono totiz vhodnych pozemku je omezene mnozstvi, a pokud je zaplacnete obchodaky, nepomuze vam ani deset Blanek, ani nekonecne modre cary.

+1/0
9.12.2015 0:42

P28a70t60r19i57k 69K13o75u81b30a 3422762620435

Kdyby radsi postavili neco v Brne, druhe nejvetsi mesto a pouze Vankovka s Olympii :-/

+1/0
8.12.2015 15:32

E30v80ž19e24n 38P95o85l70á11k 3538688511713

Coby Pražan bych se s Vámi o tyto developery podělil moc rád, věřte mi.

+3/0
8.12.2015 18:47

J10a79n 76P44a60v21e90l 2710177463740

předtím byly jakž takž peníze, ale nebylo co si koupit. Dnes si budeme moci koupit vše, ale nebudou peníze :D Paradox nové doby

+1/−1
8.12.2015 15:28

L56u95k68á30š 55Š72l31e26h30o40f48e79r 1513709945739

Kdo chce a není hloupý, peníze má... A myslím tím legální peníze ;-)

0/−1
8.12.2015 15:50

M42a57r69t17i50n 15Š96n13o94b15r 8850812656709

Proč si nevezmeme příklad z USA kde byl taky takovýhle ,,obchoďákový rozmach" a 

teď už tam ty gigantický obchodní centra jen zavíraj.. 8-o?

0/0
8.12.2015 15:04

R43a44d66e41k 37N65o25v37o31t51n31ý 5418602106355

Všichni developeři čekají na vás, až jim přijdete poradit.

+1/−1
8.12.2015 15:14

M72a65r47e58k 24H47r39u33b51y 6987642341508

Tohle ale neni problem developeru, ti to jenom stavi. A pronajimatele doufaji, ze zrovna jim se problemy vyhnout;-)

0/−1
8.12.2015 15:26

T86o48m60á58š 68B35a46l17v13í62n 1450755412412

Developer nestaví to je velmi často rozšířený omyl. Staví stavební firma. Developer je investor který investuje prostředky do nemovitostí s rozvojem (výstavbou).

Existují ale stavební firmy (např. Skanska), které si založili vlastní developerskou divizi.

+1/−1
8.12.2015 15:49

M84i97c83h64a52l 94R78e22j26z27e22k 5556747135201

Tak to neni uplne pravda. Opravdu stavi developer a ne stavebni firma, ta jen realizuje podle zadani. Jak jinak by na vsech povolenich mohl byt uveden investor jako "Stavebnik"?

+1/0
8.12.2015 17:09

A35n66d44r22e38j 70O73l32e42k46s23a 3605421957871

Staví ten, kdo platí.

0/0
8.12.2015 18:01

P73e44t66r 89S12t17r21a91n27s41k60y 8535239268

Asi protože USA je kapku odlišný svět od toho evropského po všech směrech. Můžeme se maximálně poučit (ne vzít si příklad, jak jste nelogicky psal), pokud podobně krachují OC v nám podobných evropských zemích, což netuším.

0/0
8.12.2015 15:17

M39i72r67o58s83l58a96v 59P12a14v75l59í57č35e58k 7733300315804

Kdyby se takhle stavely fabriky.

0/−2
8.12.2015 15:04

V81i37k47t25o25r 50N28á55r51o93ž96n19ý 3309182258

A nestavějí se snad ?

+1/−1
8.12.2015 15:18

M16i49r91o82s22l38a32v 23P42a62v23l52í58č84e43k 7533210395724

Nemam ten pocit

0/0
8.12.2015 15:30

V40i88k90t57o52r 17N64á12r55o65ž14n93ý 3559512418

Zajeďte se podívat například do Kvasin.... či jinak. Takřka v každé druhé průmyslové zóně najdete nějakou buď rozestavěnou stavbu , nebo stavbu , která byla dokončena v uplynulém roce

+1/0
8.12.2015 15:41

M29i19r81o46s18l51a59v 23P15a62v11l97í69č69e17k 7493850785564

To sice jsou ale prijde mi ze kancelari je o hodne vic . Treba csob chce v hradci kralove stavet budovu pro 1000 lidi takze to bude zase sama kancelar.

0/0
8.12.2015 17:13

V76á36c24l90a49v 74S56v36o75b57o37d67a 5676118269

Asi špatně vidíte.

0/0
8.12.2015 16:10

M65a34r71e73k 31H30r80u74b85y 6947502191948

Kdyby se takhle stavely dalnice - treba Prazsky okruh ;-)

+1/0
8.12.2015 15:26

P41e48t25r 28A25s97c73h15e14n27b42r71e60n25n83e65r 6765933432961

Proč ne, ale pak by na něm soukromá firma vybírala mýtné

+1/0
8.12.2015 15:30

M52a14r82e77k 22H56r35u95b60y 6387952981658

Nestaci, ze na nem mytne vybira stat ?;-) (Prazsky okruh je s velkym odstupem nejvydelecnejsi dalnice v republice...)

0/0
9.12.2015 0:45

D61a93v37i41d 19G51a68j36d21a 5610169382121

Snad ví co činí ;-D Tohle Pražanům opravdu nezávidím.Jen další barák plný stejných značek,stejného zboží za stejnou cenu.Jen v jiném trochu ubude zákazníků.Na tomto kšeftu vydělá nejvíce developer.A ten většinou ví,kde zatlačit,aby se něco takového schválilo.Jden mně to nějak nejde na rozum.Teď o Vánocích je to sice trochu jinak,ale jinak mně ty obchody přijdou skoro prázdné.Někdy nechápu,že se uživí ty stávající.

+6/0
8.12.2015 14:44

V70i15k96t19o18r 10N16á21r51o37ž64n46ý 3169672718

A teď si vemte , že velká část řetězců -nájemců obchodních center je ve ztrátě. Nerozumím tomu.

+1/0
8.12.2015 15:30

P77a53v74e30l 42C15h97l30a55p33e67c 5528746700407

Líbí se mi naivita, těch , kteří zde razí cosi o tom, že se nákupáky staví protože do nich chodí lidi a vůbec nejvíc mě dostalo, že developeři riskují vlastní peníze . Tohle platilo ještě tak před 50 lety a za kapitalismu, Nikoliv dnes tedy v dobách bankovního socialismu, kdy se peníze tisknou z ničeho.

Nebudu teoretizovat, mám známého , který právě tyhle nesmysly staví a funguje to nějak takto. Mám stavební firmu ta vydělává na tom kolik peněz prostaví Čili musím naplánovat stavbu, čím dražší tím lepší. Pak zajdu do banky, tak sedí nějaký picmuch a ten je stejně jaké já placen od toho kolik utratí tedy rozpůjčuje peněz, čili čím více tím lépe, pokud půjčí na projekt miliardu vykáže u ž když jí půjčuje zisk a z toho jsou prémie, výplaty, atd. Jediné co je při schvalování zajímá je nějaké pěkná studie, plná nesmyslných čísel a nějaký větší řetězec, který si tam pronajme plochu, no a na to jsou zase kontakty u těch řetězců, čímž se kruh uzavře a všichni jsou spokojeni.

Já mám své prachy za to že jsem prostavěl miliardu, Chlápek v bance má své prachy za to, že pro úvěroval miliardu, chlápek v řetězci za to, že otevřel novou prodejnu a státní i obecní úředníci si také přijdou na své.

Pak se to rozjede a nevydělává ,ale to už nikoho nezajímá protože my jsme už všichni vydělali a hoši z bankovního sektoru budou vydělávat dále, protože obchod s toxickými úvěry je také business a i na něm  lze vykázat slušné fiktivní zisky , no a nakonec to zamázne stát ač už přímo nějakými dotacemi pro banky nebo nepřímo tím, že se natisknou další ničím nekryté prachy.

Vítejte v bankovním socilaismu v systému kde se peníze vytváří na rotačkách centrálních bank.

+1/−2
8.12.2015 14:01

T52o75m48á19š 85B30a97l50v29í95n 1910545192652

Tak přesně takhle to nefunguje. Mohu to spolehlivě prohlásit neb jsem několik staveb v Praze (nákupní centra či administrativu) realizoval. To co popisujete tu fungovalo v 90% letech před privatizací bank či těsně po ní.

1) Začněme tím, že Vám banka nikdy nepůjčí 100% celkové investice - u slušných projektů je to 60 až 70% ceny a u horších tak max 50% ceny. Zbytek musí Developer zaplatit ze svého.

2) Čerpání úvěru podléhá velmi přísným podmínkám, jejichž součástí je i cenová kontrola nezávislým "cost managerem" a dále platnou smlouvu s řetězcem. žádné čím více tím lépe neplatí.

3) Nájemní vztahy s řetězci už dávno nesepisuje nějaký ňouma v ČR ale vše chodí na centrály a podléhá velmi přísným schvalovacím procesům uvnitř těchto řetězců zcela mimo dosah českých pracovníků.

4) Ceny nájmů jsou velmi agresivní vůči developerů - právě díky velkému množství metrů si mohou nájemníci (řetězce) určovat podmínky

5) To celé musí pak přinést zisk a ten je určen hodnotou nájmů, které je schopno dané centrum vygenerovat, takže od počátku existuje poměrně přesný strop daný počtem pronajímatelčiných metrů a cenou v té lokalitě dosažitelnou.

Popravdě Váš příspěvek lze téměř označit za lež. Buď lžete Vy nebo ten Váš známý.

+3/0
8.12.2015 14:10

O71n94d13ř83e95j 58M67a85r85e95k 9962710837509

Ano. Takhle nějak vyrostla Sazka aréna. ;-D

+1/−3
8.12.2015 14:18

T85o49m57á40š 49B21a84l88v96í95n 1810515782122

Sazku stavěl soukromý developer?

A já myslel že jí stavěla Sazka tedy sportovními svazy a státem vlastněná firma. 

Prosím rozlišujte komerční výstavbu od nekomerční. To byste jako další příklad mohl uvést Blanku.

0/0
8.12.2015 14:28
Foto

J54i34ř50í 59R87o63h83a37n 5644688787225

Sazka aréna je dost specifické téma. Naše republika se stala pořadatelem MS v hokeji, a žádná existující hala nevyhovovala požadavkům a nařízením. Stát musel za každou cenu stavět. Ano, byla tam spousta problémů a zlodějin, ale zatímco nějaký obchoďák nebyl ve státním zájmu, Sazka aréna byla. A musela být postavena rychle, jinak by státu hrozila pokuta a mezinárodní ostuda.

0/0
8.12.2015 15:13

M72a65r89e52k 22H24r45u57b64y 6787472601148

Sazka byla stavena s vidinou, ze vsechny dluhy zalepi stat. Tedy rozmarile a s rozkradanim na vsech stranach. Nastesti se tak nestalo.

Pokuta by hrozila sportovnim svazum, taktez ostuda. Ani jedno ale neni duvod pro rozkradeni cca 6 miliardRv

0/0
9.12.2015 0:47

P97a80v82e97l 16C11h53l78a64p40e60c 5548466820297

Nic z toho co píšete nepopírá nic z toho co jsem uvedl já, jen to celé potvrzuje.. Nebudu to zde rozebírat nemá  na to čas ani chuť snad jen dvě věci .

ad1) ano , částečně vše vyřešíte vyšší cenou , vždyť to budete stavět vy a pokud něco chybí tak si to váš partner půjčí v zahraničí

ad2 - 4  a co to má co dělat s danou problematikou ?

Mohl bych uvést dvě miliardové stavby, které známý zrovna realizuje a už se o nich několik krát psalo i zde, ale nemá to význam. Na závěr snad jen. trocha statistik.

Průměrná mzda v ČR cca 25.000,- Kč průměrná mzda v sousedním Německu 98.000Kč tzn. 4x vyšší . Přitom prodejní plocha jak u megagrámů, tak u benzínek, je na obyvatele v ČR skoro 2x vyšší než v Německu. Německé vláda očekává že v následujících letech zkrachuje 8% těchto prodejců a již nyní do těchto nákupáků stěhuje emigranty.  Německo kde jsou podmínky 8x lepší čeká sérii krachů v ČR s 8x horšími podmínkami je vše OK a vydělává, to nemyslíte vážně ....

Jen tak mimochodem, ten můj známý za sebou již 2x nechal firmu se stamilionovými dluhy a jede se dál močálem černým podél bílých skal. to je realita vy přísná podmínko čerpání a zaplatí se svého.

Nemluvím o 90 letech ,ale o dnešku a řeknu vám i dnes lze postavit obří OBI, nedat do toho z vlastního ani korunu, OBI nechat léta zavřené a přitom na tom vydělat.

+1/−1
8.12.2015 14:40

M66a57r84e88k 61S37l47a28b98i53h82o66u15d31e47k 7748851882543

A kde to OBI stojí?

+2/0
8.12.2015 14:42

T88o81m11á39š 57B66a34l42v17í35n 1380975752402

Taky by mne to zajímalo.

0/0
8.12.2015 14:49

P25e89t16r 93S58t98r76a60n62s82k53y 8335449478

To se nečekaně nedozvíme, jak mají bujnou Chlapcovu fantazii vystřídat konkrétní data a argumenty, je konec.

0/0
8.12.2015 15:10

T57o27m64á73š 65B90a92l46v65í28n 1360325372942

Tak lze všelicos ale:

ad1) vyšší cenou nevyřešíte. Maximálně se dopustíte spolu s dodavatelem bankovního podvodu, který je v ČR trestným činem. 

ad2 až ad 4) Vše má dělat s touto problematikou. Pokud skutečně chcete podnikat a nezanechávat za sebou  bankroty a močály tak musíte na závěr celou stavbu (fungující = generující nějaký čistý nájem) prodat.

Pokud se bavíme o trestné činnosti a podvodech, pak můžete mít pravdu. Pokud se bavíme o seriózním podnikání, tak se mýlíte.

Těm vašim dvěma stavbám: Bavíme se doufám o komerční výstavbě? Pak Vám nevěřím. Banky už dávno nejsou tak hloupé co bývaly

A ke statistikám:

A jak tyto souvisí s článkem a Vaším příspěvkem. V Německu se staví o 106 nové kanceláře i nákupáky. Vaše uvedené statistiky metrů jsou velmi zkreslené čísly za Východní Německo. Mezi města s největší hustotou kanceláří a obchodních center na 1 obyvatele patří právě Frankfurt, Michov a Dusseldorf

0/0
8.12.2015 14:49

P39e92t69r 55S16t35r89a40n40s80k37y 8885779388

:-PLidé jakovy vždy pobaví. Tváří se děsně důležitě, jak problému rozumí, navíc mají kamarády, tedy informace z první ruky a schopnost jakovyzasvěceně o problému psát. Nicméně dřive nebo později vyjde najevo, že ve skutečnosti vaří z vody a výmyslů a o daném problému neví zhola nic. Tak zase zpět do bezcenného reálného života a zkuste štěstí v jiné diskusi

+1/0
8.12.2015 15:06

V29i27k85t33o31r 85N84á89r69o64ž41n83ý 3479782338

Takhle to nefunguje. Nicméně s Vámi souhlasím v tom , že náš ekonomický systém připomíná  pyramidovou hru , kde na jedná straně jsou vítězové (pár jednotlivců) a na druhé straně  poražení (všichni ostatní)

+2/0
8.12.2015 15:45

M87i67l36a70n 81C30o69u23f96a27l 8183577263

A ví pisatel článku, proč přibývá obchodních center? Odpověď je jednoduchá! Zatím se všechna uživí! Jednoduché srovnání! V Německu mají nižší ceny a vyšší platy zaměstnanců! A je to! U nás vyšší zisky a nižší platy zaměstnanců!

+2/0
8.12.2015 13:59

K85a83r46e75l 23F63r27i48t41z 4121107518192

Chtěl bych jen upozornit na skutečnost, že v zájmu zachování městské zeleně by se mělo stavět nahoru a dolů. Garáže a parkování zásadně pod budovami a vše další nahoru a nahoru a nahoru...

0/0
8.12.2015 13:58

T49o32m15á24š 31B87a21l16v52í22n 1100285952182

A proto Město a Ochránci Prahy  rozcupovali mrakodrapy na Pankráci a postavit kdekoliv jinde výškovou budovu je fakt umění.¨

Mimochodem je to i ekonomičtější stavět nahoru a dolů...

+2/0
8.12.2015 14:12

O58n13d87ř16e23j 37M67a13r84e28k 9642700827609

No ale to přesně takhhle na Chodově je - staví se to místo socialistické Růže a místo parkoviště.

0/0
8.12.2015 14:19

T84o55m64á36š 29B71a80l46v18í82n 1940295462192

Pšt...ještě bude jasné jak moc tady někteří diskutéři v rámci boje za svou pravdu nepokrytě lžou :-)

0/0
8.12.2015 14:29

L42u71b45o57š 27Z55a67o44r53a95l 3850232510459

Tak konecne Praha dozene Brno, a i tam bude mit kazdy obcan sve obchodni centrum, a nebude muset chodit do sousedova.

+7/0
8.12.2015 13:38







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.