Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Architekt: Squater je pro dům někdy lepší než nezájem. Ne ale bez pravidel

„Někdy je lepší, když má dům neoficiální nájemníky, je ale třeba nastavit pravidla,“ říká historik architektury Zdeněk Lukeš. Server iDNES.cz ho oslovil v souvislosti s případem pražské Kliniky, která opět přitáhla pozornost k tomu, jak se v Praze nakládá s nevyužívanými budovami.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J52i60ř50í 22N93o68s16e22k 1358367681276

NEDĚLE na Klinice:

Posíláme pozdravy a support z ‪#‎occupyklinika‬ do čerstvě obsazeného Social Center Leipzig, místa, které reaguje na situaci nevyužívaných domů, krátkozrakou městskou politiku privatizace a události rasistického násilí v Sasku. Chce pěstovat solidaritu, podporovat marginalizované skupiny a svůj pobyt co nejdřív zlegalizovat a vytvořit tak fungujující sociální centrum pro všechny. Stejně jako u nás mají v devět ráno společnou snídani, přes den pak společná pléna nebo DIY kurzy arabštiny. Držíme palce a na kamarádky a kamarády v Lipsku myslíme. ‪#‎SC4A‬

I my pokračujeme dál, nedělní program Occupy Klinika tady:

10:00- Meditace

13:00- Příprava obědu

15:00- Recitál příležitostného básníka a uprchlíka Maxe Sčura

16:00- Jiřina Šiklová – Co mě sere na dnešní společnosti

17:00- Iniciativa Hlavák- kdo jsme, co děláme (přednáška)

17:00- Příprava večeře

18:00- Dějiny feministického myšlení (přednáška Iniciativy Ne rasismu!)

+1/−1
6.3.2016 10:35

J62i67ř52í 21N44o70s80e89k 1608187861166

NEDĚLE nerušená právním státem: 8-o

Posíláme pozdravy a support z ‪#‎occupyklinika‬ do čerstvě obsazeného Social Center Leipzig, místa, které reaguje na situaci nevyužívaných domů, krátkozrakou městskou politiku privatizace a události rasistického násilí v Sasku. Chce pěstovat solidaritu, podporovat marginalizované skupiny a svůj pobyt co nejdřív zlegalizovat a vytvořit tak fungujující sociální centrum pro všechny. Stejně jako u nás mají v devět ráno společnou snídani, přes den pak společná pléna nebo DIY kurzy arabštiny. Držíme palce a na kamarádky a kamarády v Lipsku myslíme. ‪#‎SC4A‬

I my pokračujeme dál, nedělní program Occupy Klinika tady:

10:00- Meditace

13:00- Příprava obědu

15:00- Recitál příležitostného básníka a uprchlíka Maxe Sčura

16:00- Jiřina Šiklová – Co mě sere na dnešní společnosti

17:00- Iniciativa Hlavák- kdo jsme, co děláme (přednáška)

17:00- Příprava večeře

18:00- Dějiny feministického myšlení (přednáška Iniciativy Ne rasismu!)

0/0
6.3.2016 10:33

K68a89r73e43l 79D78r94d89a 6603965137569

Kamarád bydlí u Kliniky. Jak zde vznikl squat, zvedla se tady opět kriminalita. Roky řešili kriminalitu místních Romů. Situace se uklidnila. A pak začala Klinika... Je z toho otrávený a místo toho, aby to policie řešila, tak se zdejší aktivity legalizovaly. Tak mu k tomu vykrádání auta ještě občas hraje nějaká kapela a tlupy mladých kuřáků marjánky mu do noci skřepčí kolem auta před bytem. Bere to jako krutý výsměch. Chce Kliniku zakázat, zrušit, zazdít, a hlavně uklidit a zavést tady opět pořádek...

Včera jsem sledoval dva mladé drbany na Náměstí Republiky. Ukradli vozík asi v Bille a páčili z něj tu desetikorunu. Pak ho nechali stát uprostřed náměstí vedle kolejí tramvaje. Prohrabali odpadkové koše na zastávkách MHD. Pak jeden vlezl do 26 a odjel směr Žižkov-Klinika. Druhý šel krást a šacovat odpadkové koše směr Příkopy - Václavák.

Samozřejmě netuším, zda měli s Klinikou něco společného. Ale o takovou sortu Pražanů fakt nestojím a Klinika takové očividně přitahuje jak magnet. Obávám se, že jde o typické squattery. Drobná pomoc s nemovitostí, ale obrovská a nebezpečná zátěž pro celé okolí.

+5/0
5.3.2016 18:32

L26i23b91o57r 60M61a85l23í15č32e26k 6768455906242

Človeče vy jste tatrman. Od teďka až se mě někdo bude ptát kde bydlím tak mu budu říkat: "Od centra směr Klinika" ;-D

0/0
6.3.2016 7:36

J44i75ř69í 27N43o73s43e53k 1138947711416

?"Klinika" totiž nestojí o prázdnou neužívanou budovu, kterou by pro ně stát uvolnil, oni si VYBÍRAJÍ!!

Vyjádření A. Babiše: "Aby bylo úplně jasno: podle sdělení územního pracoviště Úřadu pro zastupování státu ve věcech majetkových v Praze jsme už vloni nabízeli členům iniciativy Klinika objekt v ulici 28. pluku (na fotkách), který původně sloužil jako mateřská školka.

Jednání byla přítomna paní Tereza Virtová i další zástupci občanské iniciativy Autonomní sociální centrum Klinika. Tu nabídku nepřijali. Řekli, že mají zájem pouze o Kliniku.

O tenhle objekt, který nechtěli, má velký zájem Městská část Praha 10, převod se připravuje. Přes to všechno jsme včera ověřovali, jestli můžeme Klinice nabídnout jiný objekt. Podle sdělení územního pracoviště nic vhodného není. Bohužel."

???

+3/0
5.3.2016 17:21

A56l40e78x66a65n63d94r 94Š30í77r 5321380983

Objekt kliniky (v majetku státu...) chátral 5 let - od roku 2009, plný hnijících odpadků a různých asociálních živlů. Aktivisté v r. 2014 objekt vyklidili a odpadky na vlastní náklady vyvezli, pak na ně nastoupili těžkooděnci. ÚZSVM vyrukoval s tím, že zrovna hned pozítří (nebo tak nějak...) se tam má stěhovat GIBS a žádné kulturně-sociální centrum tam zkrátka být nemůže a nebude. Po různých peripetiích (vč. toho, že GIBS se vyjádřil, že o objekt ve skutečnosti žádný zájem nemá) na základě intervence nadřízeného Min. financí ÚZSVM objekt propůjčil (na základě výběrového řízení) fyzické osobě zastupující Autonomní centrum na dobu 1 roku, s možností až sedmkrát výpůjčku prodloužit (!). Těsně před uplynutím roční lhůty ÚZSVM nyní vyrukoval s jakýmsi odkazem na kolaudační rozhodnutí, podle něhož je jakékoliv jiné užívání než plicní středisko vlastně trestné (takže by stát měl být zpětně potrestán za to, že od r. 2009 tam plicní středisko nefunguje). Plicní středisko tam už 7 let není, a nebude, takže výmluva na kolaudační rozhodnutí je trapná a směšná. ÚZSVM zcela zřetelně žádnou představu o dalším využití objektu nemá, že prý ho nabídne k prodeji. Podobně už mnoho let nabízí bezvýsledně k prodeji např. chátrající kasárna v Karlíně, jež, stejně jako řada dalších objektů, působí v Praze obrovskou ostudu. Pokud Centrum Klinika porušovala některá dohodnutá pravidla (nevím, prý hluk přes večerku...), je jistě možné jim přísně pohrozit a prodloužit (jak stanoveno) na další rok, za podmínky dodržování pravidel. Na čí straně se přiklonit - na stranu státu (= rozpadající se a hnijící ruina), nebo aktivistů, kteří z objektu vyklidili hromady hnijícího odpadu a udržují objekt funkční.

+1/−5
5.3.2016 13:16

H31a72n11a 45U73l95r97y88c63h59o24v90á 9780683828828

Tak když ÚZSVM nabídne objekt k prodeji, není nic jednoduššího, aby si ho aktivisté koupili a užívali dle libosti.

+6/−1
5.3.2016 13:31

A69l88e62x87a29n39d81r 36Š65í60r 5221490953

O koze a o voze. Objekt byl nevyužitý od roku 2009. Stát se o něj nijak nestaral, nechal ho zruinovat, o žádný prodej se nesnažil, objekt byl okolí na obtíž. Squateři nejsou od toho, aby objekty kupovali (od toho jsou různí Italové - palác Svět, lázně Na Slui, atd. atd.), obsazují nevyužité, chátrající objekty - přečetla jste si v článku, jak to probíhá v zahraničí? kde probíhají se squatery bezproblémové dohody, město je rádo, když opuštěný objekt funguje místo co by hyzdil město (rohák na nám. J. Palacha atd. atd.), samozřejmě za předpokladu dodržování podmínek provozu.

0/−3
5.3.2016 14:17

M93a65r52t40i28n22a 10V41a17n39k97o73v52á 4927803632752

Jojo, v článku je to jasně psané, nedělají problémy a nenaštvou majitelé, jako Klinika...

tak bez problémů objekt vyklidí, nesnaží se ho držet za každou cenu a naštvat majitele. Ten pak sám třeba svůj plán přehodnotí a pozdrží.

Stejně tak má arch Lukeš pravdu, že většina nechce mít prázdné domy, ale soudy trvají léta, stačí jeden cvok jako spolumajitel, věc jde k soudu a problém začíná...

+3/0
5.3.2016 22:56

J85i93ř22í 21N59o88s69e50k 1788917901746

Vy jste z Kliniky? Stejné Uhlovsko-Dientsbierovské argumenty. Kašlete na chátrání: výpůjčka skončila, nemají tam co dělat. Tečka.

+5/−1
5.3.2016 13:44

A79l22e82x57a92n68d93r 70Š59í60r 5561820513

Nejsem z Kliniky. Odkud jste vy? Roční lhůta výpůjčky skončila, bylo písemně přislíbeno další prodloužení. Takže prodloužit. Tečka.

0/−3
5.3.2016 14:25

J62i59ř63í 24N76o46s11e71k 1898737281376

Písemně nebylo slíbeno nic. Už jste měli mít sbaleno. Tečka.

+2/0
5.3.2016 14:27

A83n44n76a 82R89a48d29o18v65á 8374267257259

Milý pane Šíre, bylo by hezké, kdybyste uvedl odkaz na dokument aby bylo možní se přesvědčit, zda tam je něco o povinnosti prodloužit, protože "možnost" neznamená že MUSÍ - navíc jestliže si okolí a občané, kteří za bydlení PLATÍ mají na co stěžovat a stěžují, nevidím k žádnému prodlužování důvod.

Trapné a směšné je dělat ze sebe chudáčky vzory altruismu a dobročinnosti a kálet na pravidla a neumět ani ohlídat svoje obyvatele aka "vzory ušlechtilosti" nedělali brajgl do noci.

+3/0
5.3.2016 16:11

J58o33s85e91f 25V35o46s39i69c96k39y 4153367126553

Souhlasim - videl jsem jak bylo za nekolik tydnu zdemolovano male opustene nadrazi. Kdyby tam radeji nechali bydlet nejakou rodinu, nemuselo k tomu dojit !

+1/0
5.3.2016 13:15

J89i13ř89í 48N64o29s18e34k 1278877691216

Klinika obtěžuje okolí, organizují se tam levicoví extrémisté (viz výroční zprávy BIS, síť revoluční buněk atd, nezajímají je revize, hlášení, zákony. Všeobecně prospěšná činnost? Jak pro koho.Žižkováci jistě využívají: Páteční program na ‪#‎occupyklinika‬:

13h - Vaříme oběd

14-17h - Workshop výroby zinů

17h - Poezie pro Kliniku (Olga Pek, Kolja Ivaskiv, Ondřej Hanus, Jonáš Hájek)

17h - Anarchistický černý kříž: o operaci Fénix a metodách solidarity (přednáška)...

18h - Lucidní snění (přednáška)

18h - Cermaque (akustická hudební komunikace)

19h - Neonacismus v pozdně socialistickém československu (přednáška)

19h - Vaříme večeři

20h a Frequently Asked Questions (hudební komunikace) + čtení Ondřej Mrázek

+1/−1
5.3.2016 12:24

A37l73e84x34a43n48d97r 27Š22í24r 5781730473

Nelžete prosím o zprávách BIS. BIS se zmínila o levicovém extremismu na samém počátku této záležitosti (1. čtvrtletí 2015, zřetelně na objednávku, kdy státní ÚZSVM se ostře stavěl proti Klinice), ale po tom, co Klinika začla v objektu fungovat, už v dalších čtvrtletích 2015 žádné takové zmínky o Klinice ve správách BIS n e j s o u .

Kdo jste, že posuzujete, co dělají v prostorách, které mají zapůjčené, jiní lidé? Zveřejníte vy k posouzení ostatním svůj páteční program, co děláte doma či v hospodě? Co konkrétně vám ti lidé provedli? Proč vám vadí právě oni? že žijou jinak než vy? Vadí vám, že si přednášejí básničky? hrajou hudbu? Co víte o operaci Fénix? byl jste na té přednášce? já ne, tak nebudu soudit.

0/0
5.3.2016 13:29

J80i97ř24í 46N46o76s62e45k 1738277621466

Nelžu.Lžete a mlžíte vy.

A proč jste mi dal mínus za ten povznášející program? Vám tam asi dneska chybí meditace, abyste se zklidnil.

Hele, hlásejte lásku, pane, a neprskejte. Ostatně, nejde jen o BIS (a na objednávku? Tak důležití nejste).

+2/−1
5.3.2016 13:46

A76l59e95x50a97n68d14r 54Š24í19r 5641830713

Lžete o zprávách BIS.

0/0
5.3.2016 14:26

J95i66ř37í 84N42o75s33e25k 1118837311936

No comment.

0/0
5.3.2016 14:28

J86i79ř21í 17N74o62s55e32k 1878657871126

17.11. htt...p://www.tisen.tv/.../video-mame-nahravku-z-kliniky-na-ziz.../

Klinika je zmiňována ve zprávě Ministerstva vnitra o extremismu a anarchistické scéně. To ovšem jejím mluvčím nebrání v zastrašování a vydírání starostky Prahy 3, která nesouhlasí s prodloužením zápůjčky k užívání objektu. Nepřímo ji obvinili z neonacismu! "Radnici Prahy 3 se tak podařilo plynule navázat na neonacistický útok z 6. 2. a pomáhá jim Kliniku zničit."

0/0
5.3.2016 17:19

J76i23ř54í 74N29o33s70e43k 1398747501196

Co dělají v prostorách jiní lidé? Posuzuji veřejnou prospěšnost jejich činnosti. Co je veřejně prospěšného na tom, že si důchodce může navštívit přednášku o lucidním snění zdarma? Trapné. Politizujete se, činíte si nároky, ale to všechno děláte právem nadřazenosti svých "idejí" nebo čeho.

Kdo jsem? Nechtějte to vědět, příteli, měl byste zlé sny :-)

A ještě - žijte si jinak, podle svého, ale za svoje, ne za moje daně, jo?

+2/−1
5.3.2016 13:49

A35l60e40x51a38n31d75r 75Š73í55r 5211880923

Vy platíte nějaké daně za Kliniku? Klinika čerpá nějaké veřejné peníze? Její činnost nestojí z veřejného rozpočtu ani korunu, tak co se rozčilujete. Kolik miliard dotací z veřejného rozpočtu čerpá ročně Agrofert? Kolikrát vzrostl objem těchto dotací od té doby, co jejich majitel ministrem financí (prozradím: 10x). Stěžujete si na Agrofert? ne, na Kliniku, která vás nic nestojí.

0/0
5.3.2016 14:22

J47i48ř55í 18N60o83s39e77k 1358187281316

To je marný, to je marný, to je marný.

;-D;-D;-D

Neexistují jenom dotace, panáčku. Ty stejně plynou z Norských fondů. A jestli nechápete, jak sosáte z daní a nevracíte a vracet nehodláte ani v budoucnu, pak vám přeji příjemné lucidní snění. Probuzení do reality bude sakra šok!!;-D

+4/0
5.3.2016 14:26

Z58d94e76n22ě86k 63A22. 38U11r80b24a31n 7147930650892

A kdo bude určovat, že se majitel nestará, nebo se stará málo, zas nějaký sluníčko, co... U nás je taky pár prázdných domů, ale radši ruinu než "nezávislé". Pokud to není nějaká památka, tak si myslím, že je fuk komukoliv do toho, jestli to je udržovaný nebo ne, samozřejmě když to neohrožuje okolí...!!

+1/−3
5.3.2016 11:33

M22a37r30t12i64n 81Š81t84r24o34s 4789897210418

Budova vytváří veřejný prostor. Ovlivňuje kvalitu života v okolí, ale i třeba náklady na veřejnou infrastrukturu. Není to rozhodně jen věc majitele.

0/0
5.3.2016 15:39
Foto

M98a52r22i30e 78M35e97t62l86i91c98k60á 9901654341342

Takže ti co jsou dost drzí a bezohlední si budou bydlet kde je zrovna napadne. A ti sluší budou dál mít problémy, jak sehnat bydlení. Když člověk po Praze vidí to neuvěřitelné množství prázdných budov přijde mu vážně divné, že město a městské části nemají dostatek bytů pro svoje obyvatele. Pokud se majitel nestará, měl by mu být objekt zabaven. Leckdy to vypadá spíš tak, že majitel nechá schválně (za tichého přihlížení úřadů) chátrat tak dlouho, až dostane papír, že jediné co se dá dělat je dům zbourat. A pak si může na pozemku udělat co chce.

+1/0
5.3.2016 11:12

J14a66n 27H48r64z97a87n 9264658760223

Tak ze priste muzu prijit k vam domu, urcit si veci o ktere se podle me "nestarate" a vzit si je, protoze je akorat potrebuju ?8-o8-o

0/−1
5.3.2016 11:17

V91l97a62d84a31n 26Č69e81r70n19ý 8832256393906

Máte problém s chápáním psaného textu? 8-o

+1/0
5.3.2016 12:15

J59i50ř37í 13N13o89s26e59k 1898297211726

Už je na to nově zákon: pokud po upozornění nechá majitel budovu 10 let chátrat, může být zabavena. Jen že je může začít uplatňovat cca za 8 let, těch zákon není tak starý

0/0
5.3.2016 14:01

J71a75n 11H64r94z63a11n 9224158640333

Tak ze podle pana "architekta" je krast cizi majetek v poradku ?8-o Jenom se tomu musi nastavit "pravidla" ???8-oRv Komunizmus zanechal v hlavach lidi strasne stopy :-/

+3/−1
5.3.2016 11:06

A17n76n43a 31R82a62d24o30v51á 8864567157569

Chtít pravidla? Tak to bude pan architekt také "konzerva", "ovce", "zap***ný čecháček" atp. Ostatně jako všichni, kdo slovo pravidla zmínili...

A čekat slušné chování od "nezávisláků"? Pár naivních altruistů, co mezi nimi jsou vždy převálcují uřvaní strašně svobodní "drsňáci", kterým přece nikdo šéfovat nebude...

Btw, byl jim nabízen jiný objekt. Odmítli. A znovu si chtějí vyřvat, nechtějí se dohodnout, na pravidla nejspíš z principu kašlou... Po takových extempore jim příště ****.

+4/−1
5.3.2016 10:22







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.