Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Architekt: Squater je pro dům někdy lepší než nezájem. Ne ale bez pravidel

„Někdy je lepší, když má dům neoficiální nájemníky, je ale třeba nastavit pravidla,“ říká historik architektury Zdeněk Lukeš. Server iDNES.cz ho oslovil v souvislosti s případem pražské Kliniky, která opět přitáhla pozornost k tomu, jak se v Praze nakládá s nevyužívanými budovami.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J44i41ř28í 72N25o62s38e62k 1248767541926

NEDĚLE na Klinice:

Posíláme pozdravy a support z ‪#‎occupyklinika‬ do čerstvě obsazeného Social Center Leipzig, místa, které reaguje na situaci nevyužívaných domů, krátkozrakou městskou politiku privatizace a události rasistického násilí v Sasku. Chce pěstovat solidaritu, podporovat marginalizované skupiny a svůj pobyt co nejdřív zlegalizovat a vytvořit tak fungujující sociální centrum pro všechny. Stejně jako u nás mají v devět ráno společnou snídani, přes den pak společná pléna nebo DIY kurzy arabštiny. Držíme palce a na kamarádky a kamarády v Lipsku myslíme. ‪#‎SC4A‬

I my pokračujeme dál, nedělní program Occupy Klinika tady:

10:00- Meditace

13:00- Příprava obědu

15:00- Recitál příležitostného básníka a uprchlíka Maxe Sčura

16:00- Jiřina Šiklová – Co mě sere na dnešní společnosti

17:00- Iniciativa Hlavák- kdo jsme, co děláme (přednáška)

17:00- Příprava večeře

18:00- Dějiny feministického myšlení (přednáška Iniciativy Ne rasismu!)

+1/−1
6.3.2016 10:35

J49i50ř16í 49N90o82s10e29k 1498287431456

NEDĚLE nerušená právním státem: 8-o

Posíláme pozdravy a support z ‪#‎occupyklinika‬ do čerstvě obsazeného Social Center Leipzig, místa, které reaguje na situaci nevyužívaných domů, krátkozrakou městskou politiku privatizace a události rasistického násilí v Sasku. Chce pěstovat solidaritu, podporovat marginalizované skupiny a svůj pobyt co nejdřív zlegalizovat a vytvořit tak fungujující sociální centrum pro všechny. Stejně jako u nás mají v devět ráno společnou snídani, přes den pak společná pléna nebo DIY kurzy arabštiny. Držíme palce a na kamarádky a kamarády v Lipsku myslíme. ‪#‎SC4A‬

I my pokračujeme dál, nedělní program Occupy Klinika tady:

10:00- Meditace

13:00- Příprava obědu

15:00- Recitál příležitostného básníka a uprchlíka Maxe Sčura

16:00- Jiřina Šiklová – Co mě sere na dnešní společnosti

17:00- Iniciativa Hlavák- kdo jsme, co děláme (přednáška)

17:00- Příprava večeře

18:00- Dějiny feministického myšlení (přednáška Iniciativy Ne rasismu!)

0/0
6.3.2016 10:33

K76a42r18e54l 82D26r23d61a 6413115397949

Kamarád bydlí u Kliniky. Jak zde vznikl squat, zvedla se tady opět kriminalita. Roky řešili kriminalitu místních Romů. Situace se uklidnila. A pak začala Klinika... Je z toho otrávený a místo toho, aby to policie řešila, tak se zdejší aktivity legalizovaly. Tak mu k tomu vykrádání auta ještě občas hraje nějaká kapela a tlupy mladých kuřáků marjánky mu do noci skřepčí kolem auta před bytem. Bere to jako krutý výsměch. Chce Kliniku zakázat, zrušit, zazdít, a hlavně uklidit a zavést tady opět pořádek...

Včera jsem sledoval dva mladé drbany na Náměstí Republiky. Ukradli vozík asi v Bille a páčili z něj tu desetikorunu. Pak ho nechali stát uprostřed náměstí vedle kolejí tramvaje. Prohrabali odpadkové koše na zastávkách MHD. Pak jeden vlezl do 26 a odjel směr Žižkov-Klinika. Druhý šel krást a šacovat odpadkové koše směr Příkopy - Václavák.

Samozřejmě netuším, zda měli s Klinikou něco společného. Ale o takovou sortu Pražanů fakt nestojím a Klinika takové očividně přitahuje jak magnet. Obávám se, že jde o typické squattery. Drobná pomoc s nemovitostí, ale obrovská a nebezpečná zátěž pro celé okolí.

+5/0
5.3.2016 18:32

L91i61b57o14r 29M41a18l26í72č53e87k 6748855926952

Človeče vy jste tatrman. Od teďka až se mě někdo bude ptát kde bydlím tak mu budu říkat: "Od centra směr Klinika" ;-D

0/0
6.3.2016 7:36

J62i60ř79í 94N36o24s18e79k 1728107241476

?"Klinika" totiž nestojí o prázdnou neužívanou budovu, kterou by pro ně stát uvolnil, oni si VYBÍRAJÍ!!

Vyjádření A. Babiše: "Aby bylo úplně jasno: podle sdělení územního pracoviště Úřadu pro zastupování státu ve věcech majetkových v Praze jsme už vloni nabízeli členům iniciativy Klinika objekt v ulici 28. pluku (na fotkách), který původně sloužil jako mateřská školka.

Jednání byla přítomna paní Tereza Virtová i další zástupci občanské iniciativy Autonomní sociální centrum Klinika. Tu nabídku nepřijali. Řekli, že mají zájem pouze o Kliniku.

O tenhle objekt, který nechtěli, má velký zájem Městská část Praha 10, převod se připravuje. Přes to všechno jsme včera ověřovali, jestli můžeme Klinice nabídnout jiný objekt. Podle sdělení územního pracoviště nic vhodného není. Bohužel."

???

+3/0
5.3.2016 17:21

A35l37e15x98a95n79d72r 18Š29í64r 5641560743

Objekt kliniky (v majetku státu...) chátral 5 let - od roku 2009, plný hnijících odpadků a různých asociálních živlů. Aktivisté v r. 2014 objekt vyklidili a odpadky na vlastní náklady vyvezli, pak na ně nastoupili těžkooděnci. ÚZSVM vyrukoval s tím, že zrovna hned pozítří (nebo tak nějak...) se tam má stěhovat GIBS a žádné kulturně-sociální centrum tam zkrátka být nemůže a nebude. Po různých peripetiích (vč. toho, že GIBS se vyjádřil, že o objekt ve skutečnosti žádný zájem nemá) na základě intervence nadřízeného Min. financí ÚZSVM objekt propůjčil (na základě výběrového řízení) fyzické osobě zastupující Autonomní centrum na dobu 1 roku, s možností až sedmkrát výpůjčku prodloužit (!). Těsně před uplynutím roční lhůty ÚZSVM nyní vyrukoval s jakýmsi odkazem na kolaudační rozhodnutí, podle něhož je jakékoliv jiné užívání než plicní středisko vlastně trestné (takže by stát měl být zpětně potrestán za to, že od r. 2009 tam plicní středisko nefunguje). Plicní středisko tam už 7 let není, a nebude, takže výmluva na kolaudační rozhodnutí je trapná a směšná. ÚZSVM zcela zřetelně žádnou představu o dalším využití objektu nemá, že prý ho nabídne k prodeji. Podobně už mnoho let nabízí bezvýsledně k prodeji např. chátrající kasárna v Karlíně, jež, stejně jako řada dalších objektů, působí v Praze obrovskou ostudu. Pokud Centrum Klinika porušovala některá dohodnutá pravidla (nevím, prý hluk přes večerku...), je jistě možné jim přísně pohrozit a prodloužit (jak stanoveno) na další rok, za podmínky dodržování pravidel. Na čí straně se přiklonit - na stranu státu (= rozpadající se a hnijící ruina), nebo aktivistů, kteří z objektu vyklidili hromady hnijícího odpadu a udržují objekt funkční.

+1/−5
5.3.2016 13:16

H56a71n45a 61U38l32r43y92c65h28o60v92á 9610813868688

Tak když ÚZSVM nabídne objekt k prodeji, není nic jednoduššího, aby si ho aktivisté koupili a užívali dle libosti.

+6/−1
5.3.2016 13:31

A92l67e70x76a75n89d90r 80Š59í63r 5541820793

O koze a o voze. Objekt byl nevyužitý od roku 2009. Stát se o něj nijak nestaral, nechal ho zruinovat, o žádný prodej se nesnažil, objekt byl okolí na obtíž. Squateři nejsou od toho, aby objekty kupovali (od toho jsou různí Italové - palác Svět, lázně Na Slui, atd. atd.), obsazují nevyužité, chátrající objekty - přečetla jste si v článku, jak to probíhá v zahraničí? kde probíhají se squatery bezproblémové dohody, město je rádo, když opuštěný objekt funguje místo co by hyzdil město (rohák na nám. J. Palacha atd. atd.), samozřejmě za předpokladu dodržování podmínek provozu.

0/−3
5.3.2016 14:17

M29a96r94t32i29n78a 51V72a28n44k77o79v53á 4697183532152

Jojo, v článku je to jasně psané, nedělají problémy a nenaštvou majitelé, jako Klinika...

tak bez problémů objekt vyklidí, nesnaží se ho držet za každou cenu a naštvat majitele. Ten pak sám třeba svůj plán přehodnotí a pozdrží.

Stejně tak má arch Lukeš pravdu, že většina nechce mít prázdné domy, ale soudy trvají léta, stačí jeden cvok jako spolumajitel, věc jde k soudu a problém začíná...

+3/0
5.3.2016 22:56

J44i96ř84í 48N36o96s92e79k 1978657801636

Vy jste z Kliniky? Stejné Uhlovsko-Dientsbierovské argumenty. Kašlete na chátrání: výpůjčka skončila, nemají tam co dělat. Tečka.

+5/−1
5.3.2016 13:44

A11l73e76x60a22n45d31r 64Š70í41r 5121440953

Nejsem z Kliniky. Odkud jste vy? Roční lhůta výpůjčky skončila, bylo písemně přislíbeno další prodloužení. Takže prodloužit. Tečka.

0/−3
5.3.2016 14:25

J73i33ř92í 95N32o30s81e37k 1548297561966

Písemně nebylo slíbeno nic. Už jste měli mít sbaleno. Tečka.

+2/0
5.3.2016 14:27

A41n92n98a 12R51a30d23o69v19á 8264697107299

Milý pane Šíre, bylo by hezké, kdybyste uvedl odkaz na dokument aby bylo možní se přesvědčit, zda tam je něco o povinnosti prodloužit, protože "možnost" neznamená že MUSÍ - navíc jestliže si okolí a občané, kteří za bydlení PLATÍ mají na co stěžovat a stěžují, nevidím k žádnému prodlužování důvod.

Trapné a směšné je dělat ze sebe chudáčky vzory altruismu a dobročinnosti a kálet na pravidla a neumět ani ohlídat svoje obyvatele aka "vzory ušlechtilosti" nedělali brajgl do noci.

+3/0
5.3.2016 16:11

J86o88s44e12f 94V50o52s61i73c10k83y 4753457986363

Souhlasim - videl jsem jak bylo za nekolik tydnu zdemolovano male opustene nadrazi. Kdyby tam radeji nechali bydlet nejakou rodinu, nemuselo k tomu dojit !

+1/0
5.3.2016 13:15

J56i53ř30í 62N80o52s31e62k 1288207881736

Klinika obtěžuje okolí, organizují se tam levicoví extrémisté (viz výroční zprávy BIS, síť revoluční buněk atd, nezajímají je revize, hlášení, zákony. Všeobecně prospěšná činnost? Jak pro koho.Žižkováci jistě využívají: Páteční program na ‪#‎occupyklinika‬:

13h - Vaříme oběd

14-17h - Workshop výroby zinů

17h - Poezie pro Kliniku (Olga Pek, Kolja Ivaskiv, Ondřej Hanus, Jonáš Hájek)

17h - Anarchistický černý kříž: o operaci Fénix a metodách solidarity (přednáška)...

18h - Lucidní snění (přednáška)

18h - Cermaque (akustická hudební komunikace)

19h - Neonacismus v pozdně socialistickém československu (přednáška)

19h - Vaříme večeři

20h a Frequently Asked Questions (hudební komunikace) + čtení Ondřej Mrázek

+1/−1
5.3.2016 12:24

A85l56e62x91a75n89d94r 93Š47í20r 5261610553

Nelžete prosím o zprávách BIS. BIS se zmínila o levicovém extremismu na samém počátku této záležitosti (1. čtvrtletí 2015, zřetelně na objednávku, kdy státní ÚZSVM se ostře stavěl proti Klinice), ale po tom, co Klinika začla v objektu fungovat, už v dalších čtvrtletích 2015 žádné takové zmínky o Klinice ve správách BIS n e j s o u .

Kdo jste, že posuzujete, co dělají v prostorách, které mají zapůjčené, jiní lidé? Zveřejníte vy k posouzení ostatním svůj páteční program, co děláte doma či v hospodě? Co konkrétně vám ti lidé provedli? Proč vám vadí právě oni? že žijou jinak než vy? Vadí vám, že si přednášejí básničky? hrajou hudbu? Co víte o operaci Fénix? byl jste na té přednášce? já ne, tak nebudu soudit.

0/0
5.3.2016 13:29

J88i40ř34í 11N67o54s76e70k 1828697261796

Nelžu.Lžete a mlžíte vy.

A proč jste mi dal mínus za ten povznášející program? Vám tam asi dneska chybí meditace, abyste se zklidnil.

Hele, hlásejte lásku, pane, a neprskejte. Ostatně, nejde jen o BIS (a na objednávku? Tak důležití nejste).

+2/−1
5.3.2016 13:46

A66l59e80x64a36n25d91r 15Š76í65r 5141210183

Lžete o zprávách BIS.

0/0
5.3.2016 14:26

J18i84ř49í 15N87o46s37e67k 1168917221966

No comment.

0/0
5.3.2016 14:28

J60i60ř65í 21N13o13s86e45k 1228197401236

17.11. htt...p://www.tisen.tv/.../video-mame-nahravku-z-kliniky-na-ziz.../

Klinika je zmiňována ve zprávě Ministerstva vnitra o extremismu a anarchistické scéně. To ovšem jejím mluvčím nebrání v zastrašování a vydírání starostky Prahy 3, která nesouhlasí s prodloužením zápůjčky k užívání objektu. Nepřímo ji obvinili z neonacismu! "Radnici Prahy 3 se tak podařilo plynule navázat na neonacistický útok z 6. 2. a pomáhá jim Kliniku zničit."

0/0
5.3.2016 17:19

J38i20ř93í 34N56o78s32e35k 1228927591686

Co dělají v prostorách jiní lidé? Posuzuji veřejnou prospěšnost jejich činnosti. Co je veřejně prospěšného na tom, že si důchodce může navštívit přednášku o lucidním snění zdarma? Trapné. Politizujete se, činíte si nároky, ale to všechno děláte právem nadřazenosti svých "idejí" nebo čeho.

Kdo jsem? Nechtějte to vědět, příteli, měl byste zlé sny :-)

A ještě - žijte si jinak, podle svého, ale za svoje, ne za moje daně, jo?

+2/−1
5.3.2016 13:49

A37l65e93x33a88n21d59r 67Š68í67r 5741630363

Vy platíte nějaké daně za Kliniku? Klinika čerpá nějaké veřejné peníze? Její činnost nestojí z veřejného rozpočtu ani korunu, tak co se rozčilujete. Kolik miliard dotací z veřejného rozpočtu čerpá ročně Agrofert? Kolikrát vzrostl objem těchto dotací od té doby, co jejich majitel ministrem financí (prozradím: 10x). Stěžujete si na Agrofert? ne, na Kliniku, která vás nic nestojí.

0/0
5.3.2016 14:22

J93i73ř62í 27N74o94s97e54k 1358757761516

To je marný, to je marný, to je marný.

;-D;-D;-D

Neexistují jenom dotace, panáčku. Ty stejně plynou z Norských fondů. A jestli nechápete, jak sosáte z daní a nevracíte a vracet nehodláte ani v budoucnu, pak vám přeji příjemné lucidní snění. Probuzení do reality bude sakra šok!!;-D

+4/0
5.3.2016 14:26

Z12d21e37n68ě85k 83A67. 11U95r83b47a18n 7637560100592

A kdo bude určovat, že se majitel nestará, nebo se stará málo, zas nějaký sluníčko, co... U nás je taky pár prázdných domů, ale radši ruinu než "nezávislé". Pokud to není nějaká památka, tak si myslím, že je fuk komukoliv do toho, jestli to je udržovaný nebo ne, samozřejmě když to neohrožuje okolí...!!

+1/−3
5.3.2016 11:33

M71a53r70t45i40n 96Š61t15r68o18s 4479967600238

Budova vytváří veřejný prostor. Ovlivňuje kvalitu života v okolí, ale i třeba náklady na veřejnou infrastrukturu. Není to rozhodně jen věc majitele.

0/0
5.3.2016 15:39
Foto

M11a88r26i81e 85M10e31t98l82i83c17k62á 9391194361542

Takže ti co jsou dost drzí a bezohlední si budou bydlet kde je zrovna napadne. A ti sluší budou dál mít problémy, jak sehnat bydlení. Když člověk po Praze vidí to neuvěřitelné množství prázdných budov přijde mu vážně divné, že město a městské části nemají dostatek bytů pro svoje obyvatele. Pokud se majitel nestará, měl by mu být objekt zabaven. Leckdy to vypadá spíš tak, že majitel nechá schválně (za tichého přihlížení úřadů) chátrat tak dlouho, až dostane papír, že jediné co se dá dělat je dům zbourat. A pak si může na pozemku udělat co chce.

+1/0
5.3.2016 11:12

J63a27n 94H48r82z80a15n 9414208140583

Tak ze priste muzu prijit k vam domu, urcit si veci o ktere se podle me "nestarate" a vzit si je, protoze je akorat potrebuju ?8-o8-o

0/−1
5.3.2016 11:17

V31l98a77d46a69n 49Č81e82r57n90ý 8812706103376

Máte problém s chápáním psaného textu? 8-o

+1/0
5.3.2016 12:15

J72i70ř86í 37N76o67s52e78k 1248547291126

Už je na to nově zákon: pokud po upozornění nechá majitel budovu 10 let chátrat, může být zabavena. Jen že je může začít uplatňovat cca za 8 let, těch zákon není tak starý

0/0
5.3.2016 14:01

J22a40n 29H83r84z70a80n 9504988980143

Tak ze podle pana "architekta" je krast cizi majetek v poradku ?8-o Jenom se tomu musi nastavit "pravidla" ???8-oRv Komunizmus zanechal v hlavach lidi strasne stopy :-/

+3/−1
5.3.2016 11:06

A46n47n22a 56R36a77d63o80v56á 8934207207209

Chtít pravidla? Tak to bude pan architekt také "konzerva", "ovce", "zap***ný čecháček" atp. Ostatně jako všichni, kdo slovo pravidla zmínili...

A čekat slušné chování od "nezávisláků"? Pár naivních altruistů, co mezi nimi jsou vždy převálcují uřvaní strašně svobodní "drsňáci", kterým přece nikdo šéfovat nebude...

Btw, byl jim nabízen jiný objekt. Odmítli. A znovu si chtějí vyřvat, nechtějí se dohodnout, na pravidla nejspíš z principu kašlou... Po takových extempore jim příště ****.

+4/−1
5.3.2016 10:22







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.