Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Agresor v autobuse zmlátil těhotnou ženu, nechtěla mu půjčit telefon

Policie pátrá po muži, který v úterý surově napadl těhotnou ženu v autobusu linky 193 v Praze 4. Agresora vyprovokovalo, co mu nechtěla půjčit mobil na zavolání. Nikdo z cestujících ženě nepomohl. Za trestný čin loupeže násilníkovi hrozí až 10 let.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A30l81e90š 36J44í32l18e64k 7401132466488

"Po celou dobu útoku se těhotná žena nedočkala od cestujících žádné pomoci."

Jistě, bohužel to tak dnes je. Každý ví jak by to dopadlo. Šabatová, obvinění za ublížení "chudáčkovi feťáčkovi", popotahování po soudech, možná i vězení....

Je to smutné, ale je to TAK. Děkujeme sluníčka a jiní tvůrci "demokracie po česku" Rv;-€;-O

+4/−2
13.5.2016 14:04

A28l59e82š 26J96í83l36e38k 7311102376968

P.S.Dodám, že alespoň volám měšťáky, když se něco děje. To by snad MOHL UDĚLAT KAŽDÝ!

+2/0
13.5.2016 14:05

M15a32r66t46i20n 63S27i49m37e82k 2821466506

To myslite naprosto vazne, co jste napsal? Jaky ma vztah slunicko, Sabatova a tvorba demokracie s tim, ze nikdo te zene fyzicky ani moralne nepomohl a ani nezavolal policii? Jste jeden z tech lidi, co jsou odvazni zde na internetu, a ve skutecnosti byste zavolal mestaky, az by bylo po vsem? Opravdu se domnivate, ze pri obrane tehotne zeny by Vas kdokoliv popotahoval pres urad ombudsmanky? Zamyslete se nad tim, jak zijete a co pisete, prosim ...

+4/0
14.5.2016 1:38

T67o96m93á40š 89Z63e47m46á91n83e36k 5880578646606

Odvaha je neotočit se zády. Udělat cokoli.

0/0
15.5.2016 14:35

A11l14e72s 97P80r62o39c39h98a50z28k30a 8490283983890

Asi proto, že se policie nejdříve zajímá o osobní údaje toho, kdo hlásí trestní čin. Aby ho pak mohla povolat mezi svědky, ukázat jeho identitu útočníkovi a ten si to mohl s práskačem vyřídit, třeba proto.

0/0
13.6.2016 11:28

K75a98r78e55l 26N39e44d89o19p73i59l 7688396819194

Asi byla vidina obdrzeni Veliskovy ceny moc malo.

+1/0
13.5.2016 12:23

M31a15r61i87e 36J77a20h48n69o15v66á 5642413494445

Já si myslím, že to není jen o pomoci proti agresi. Nevím, jestli to přitahuju, ale dost často se přinaskytnu k nějaké události, kdy je třeba zasáhnout. Vždycky jsem to já, kdo ji začne řešit a občas se najde i někdo, kdo se přidá. Kolikrát já už poskytla první pomoc, volala záchranku nebo policii.

Asi to musí být vrozené nebo dědičné, protože já si neuvědomuji, že bych nějak výrazně v tomto smyslu ovlivňovala svoje děti, přesto to mají stejně a jsem za to ráda.

Nevím, jestli jsou lidi tak otupělí, hloupí či zbabělí, ale například tím, že někomu pomůžou z tramvaje určitě neriskují, že je bude dotyčný žalovat. Ale jistě z rukávu vytáhnou deset výmluv, proč to udělat nemůžou.

+15/−2
13.5.2016 7:43

M27o95n72i84k45a 22R58o85l14l84o74v38á 5173702876795

Je rozdíl poskytnout první pomoc,zavolat policajty,sanitku,to je normální,nebo se postavit psychopatovi,což tenhle byl.

+5/−1
13.5.2016 8:44

M70a68r68i18e 98J44a66h20n63o96v88á 5402853204715

Pro někoho to rozdíl není, otočí hlavu, jako že nevidí i v tomto případě. Pro něj to není normální. A po takovém nemůžete chtít tuplem, aby se nedejbože zastal někoho, na koho je veden útok. Z tohoto davu těžko budete rekrutovat hrdinu dne.

+5/−2
13.5.2016 8:56

M79o58n69i39k41a 71R66o96l72l18o56v75á 5823502136815

Zavolat opravdu může každý,nevěřím,že všichni v busu měli vybity foun.Ale chápu,že se fyzicky do toho nikdo nepletl,zjevně to byl psychous,nebo smazka. Každý má rodinu a riskuje tak,aby neohrozil svůj život. Kamos je u zasahovky,tak vím, že smazka je schopna útočit i s prerazenou hnatou teleskopem. Je to frajer přes 2 metry,metrak živý váhy a strizlika na fetu si drží od těla teleskopem.

+5/0
13.5.2016 9:02

V40á97c27l86a92v 71Z79e35l28i61n16k73a 2812240683552

Přesně totéž tvrdí nezávisle na sobě i oba moji kamarádi, co jsou u policie. Zejména nafetované jedince je v podobných případech skutečně nutné "vypnout" takou ranou, že hrozí riziko, že se dotyčný už znova "nezapne". Do toho se fakt nechce nikomu i kdyby byl mistr v Thaiboxu nebo Krav maga.

+1/0
13.5.2016 10:51

M28i73c12h57a58l 10U57r47b97a12n 2708459892878

R^

0/0
13.5.2016 20:12

P89r36o22k93o16p 98D87i92v83i85š 6868891144235

Toto je výsledek zákonů tohoto státu, který chrání zloděje , vrahy a násilníky. Není divu, že se nikdo ženy nezastal, kdo by se pak zastal jeho???

+6/−8
13.5.2016 7:15

J20i59n33d90ř93i86c30h 64H76r10d33l81i96č68k49a 4946684199894

Ale prosímvás, tohle jsou jen výmluvy vlastní pasivity. Je lépe si přiznat, že prostě člověk neměl odvahu, byl zaskočen, než se vymlouvat na stát a zákony.

+8/−1
13.5.2016 10:05

V37l73a26d46a 68S30i62m55o40n80i28k 3719703203535

Psivitu bych nazval strachem. Ale kdo pomůže mně, když toho násilníka sundám tak, že už nepromluví? Bylo takových případů málo? Nemám fyzičku na to, abych se někým pral, musel bych použít zbraň s fatálními následky. Co myslíte, jak by to asi dopadlo následně?

Tím samozejmě neobhajuji ty, kteří dělali, že nic nevidí. Ale našel byste tu odhavu Vy sám ? Vezmete na sebe to rozhodutí, že násilníka zabijete a následně budete na zločince sám?

0/0
13.5.2016 22:13

Z34d87e52n47ě53k 94I11v68á71n45e92k 4823265890346

Nikdo z cestujících ženě nepomohl Rv tak jestli tam seděli jen hipsteři, důchodci, hatefree a jiná individua, tak se vlastně moc není čemu ani divit, ti umí jen mlátit hubou, ještě že o tom není natočené nějaké video se siláckými řečmi kameramana, jak u zákroku policistů na toho ožralého feťáka v Mcdonaldu...Rv Hnus tato doba, že osazenstvo autobusu nepomůže těhotné;-€

+7/−5
13.5.2016 6:28

V44á89c27l79a23v 84Z46e42l85i31n73k33a 2742340943812

Laskavě vychladněte a začněte používat to v hlavě k přemýšlení. A zkuste si najít cca dva dny starý článek "Nemám rád, když někdo napadá ženy, hájí se mladík obviněný ze zabití". Tam se taky chlápek zastal obtěžované ženy. Jenže prvotní agresor nerozchodil blbé upadnutí na zem a zachránci slabého pohlaví hrozí 5-10 let za zabití. Byl tam sice alkohol, ale to na celé věci až tolik nemění. Půjdete do něčeho takového i s vědomím, že na to fyzicky máte, když stačí, aby ten koho zastavujete blbě spadl a jdete sedět? Sakra bych váhal i v době, kdy jsem ještě neměl sportem načatá záda a měl na to. Mám dva kamarády u policie a ti shodně doporučují totéž.

+4/−7
13.5.2016 6:57

T60e20r85e24z25a 16S25u70d45í42k71o56v74á 7338361794385

No podle toho článku to "blbé upadnutí na zem" byla rána pěstí a následně další venku.

Nesmíte si plést obranu a pomstu. Jedna rána pěstí je obrana. Pokračování v mlácení venku už pravděpodobně nebude "odvrácení hrozícího či trvajícího útoku"...

+8/−1
13.5.2016 8:40

V49á55c82l80a52v 39Z40e48l51i19n60k31a 2312760933462

Víte, problém je v tom, že rozjetého agresora zpravidla nějakým odstrčením anebo slabší ranou nezastavíte. Naopak, pokud má něco vypito anebo šlehnuto, tak bude efekt zpravidla opačný. Jeho agrese vygraduje a cílem se stanete Vy. Pak už je to v rovině on nebo vy. A zejména pokud bude sjetý drogami, tak jej budete skutečně muset "vypnout" takovou ranou, že riskujete, že jej vážně zraníte anebo to taky nemusí rozdýchat. Do toho v našem státě chce málokomu, protože to odnesete a nepomůže vám ani svěcená voda.

+3/0
13.5.2016 10:47

A49l21e31š 16J14í19l29e83k 7111192776528

Vy jste asi ještě nikdy agresora nezastavovala (a buďte ráda). To byste totiž věděla, že obrana musí být taková aby agresora donutila utéct, nebo přestat útočit, což v praxi znamená ho v podstatě "uzemnit". Jedna rána dokáže nadopovaného jedince leda tak rozpumpovat. No a v tom je problém. V reálné napjaté situaci se "síla", nebo "přiměřenost" dost těžko odhaduje.

0/0
13.5.2016 14:10
Foto

F73r85a20n97t47i53š45e84k 48H97r79a66b55a83l 3753639166198

Je rozdíl, jestli někoho zpacifikujete, nebo způsobíte těžké zranění či smrt.

Zde tolik používané kouzelné "blbé spadnutí" je slabá výmluva. Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce hledá důvod. Nic víc nic míň v tom není. I jednoduché zavolání policie je pomoc, pokud nechcete fyzicky intervenovat.

+3/0
13.5.2016 9:05

M24o20n94i62k37a 82R24o58l32l44o45v62á 5963502306625

Ona to není blba vymluva. Je fakt,že to je asi 30 let,ale byla strkanice v hospodě. Zamichalo se do toho x lidí a jednoho kluka jen odstrcili. Byl nalitej,takže rovnováha horší než u střízlivého a měl smůlu,že padnul spánkem na radiátor,tam,kde mělo být regulační kolečko,ale byl tam jen šroub ;-(,kluk na místě mrtvej.

0/0
13.5.2016 9:35
Foto

F95r77a33n49t32i83š32e58k 61H10r22a50b48a57l 3353539296948

Nevylučuji blbou náhodu. Ovšem použít tuto úvahu jako důvod pro neposkytnutí pomoci je pro mne výmluva. Nemusím do člověka strkat, to hrozí právě nekontrolovaný pád na záda. Příkladů je dost, kdy si někdo rozrazil hlavu o obrubník (napadá mě třeba Michal Hrůza). To by ovšem nemělo být omluvenkou pro dívání se stranou.

+3/0
13.5.2016 10:00

M98o62n41i77k32a 82R25o32l94l22o49v13á 5443812256355

Nemám fyzicky na to zneškodnit útočníka.Kdybych měla, tak mě pak budou vlacet po soudech,takže já se omezim na volání policajtum.

0/0
13.5.2016 10:08
Foto

F31r79a85n81t68i90š36e71k 14H75r81a12b17a83l 3863209196768

Již jsem to zde psal - i zavolání policie je pomoc. S někým jít do křížku po civilistovi nikdo soudný nemůže vyžadovat.

+1/0
13.5.2016 10:12

M55o31n98i63k98a 10R66o17l60l37o45v22á 5963762686325

Nezavolani pomoci je naprosto nepochopitelné.

+1/0
13.5.2016 10:15
Foto

F32r14a72n43t23i39š71e15k 15H28r16a43b30a87l 3383629916358

Bohužel až příliš běžné :-(

0/0
13.5.2016 10:16

V15á69c13l32a25v 85Z80e12l83i74n44k67a 2632830343482

A jak to sakra chcete udělat? Chytnete jej za rameno a řeknete ty, ty, ty, to se nedělá? Pokud nechcete riskovat ohrožení sebe sama, tak je třeba útok vést tak, aby vás dotyčný už nemohl ohrožovat. A to je u psychouše anebo někoho, kdo je pod drogami, sakra problém, protože když jej nedopatřením zastavíte definitivně, tak jdete sedět.

+1/−1
13.5.2016 10:57
Foto

F60r63a15n45t43i42š90e36k 57H92r80a60b72a40l 3483169596158

Na způsob jsem již přišel dvakrát, snad nějaký v hlavě naskočí, pokud bude nějaké příště (doufám, že nebude).

Teoretizování v neprospěch obránce vám jde docela dobře, zkuste teoretivozat v jeho prospěch a pokud uvažujete o obraně, tak také v rámci svých fyzických zkušeností a možností. Postup, který zvládnu například já, nemusí zvládnout jiný a naopak.

Pokud jsem přesvědčený, že na to mám, tak do toho jdu. Pokud ne, volám policii a pokusím se sehnat pomoc, aby nás bylo víc.

+1/0
13.5.2016 11:08

P51e62t61r 28M81á57l56e41k 7375879406703

Vsichni hrdinové diskusi. Samej hrdina, co chrání zemi pred migranty a v autobuse nepomůže nikdo těhotné žene. Všichni dělají, ze nejsou.

+10/−1
13.5.2016 0:06

J59a52n 58Š95e49s76t97á85k 3888709379224

dobře, ale ani Vy sám nejste teď nic víc, než podobný teoretik a hrdina diskuse

+2/0
13.5.2016 10:38

M94a67r91t98i50n 20S43i94m61e14k 2781816846

Ted jste prave kolegu diskutera brilantne zneskodnil, ale neobjasnil jste podstatu toho, co napsal, a proc se z nas stali hrdinove, kteri chteji branit sve hranice, domovy a zeny v medialnim prostoru, ale v realnem zivote nejsou schopni pomoci bliznimu ....?!

0/0
14.5.2016 1:53

J98a45n 33Š87e86s10t63á48k 3278329319174

Ono je asi těžký a zbytečný o tom diskutovat, protože vždy se vše ukáže až v případným reálu. Shodou okolností jsme včera napsal na blog o jedné knížce o našem válečném hrdinovi Ivanu Matouškovi, kterej v dalších bojích už po osvobození Paříže neváhal a vypravil se pro dva zraněné spolubojovníky, bylo to velice riskantní, ale kamarády tam přeci nemohl nechat. Jenže dostal kulku a hotovo. Přitom už válka končila, mohl se zašívat a nic neriskovat, a stejně by byl za hrdinu. Jenže do toho šel, protože kámoši se na holičkách nenechávají. Když tak se podívejte, jsou tam i tři stránky z té knížky, sestak.blog.idnes.cz/c/520175/adolf-hitler-vs-ivan-matousek-po-letech-zase-proti-sobe.html

+1/0
14.5.2016 10:01

M23a44r98t38i60n 28Ž62e90l34i16n85s88k63ý 9418859769952

Jestli to nebude vysledkem polistopadove vychovy v duchu Margaret Thatcher, ze lidska spolecnost neexistuje, pouze jednotlivci, podporene v tomto pravdolaskovskymi zakony, kdy za brutalni vrazdu clovek dostane okolo 10 let, nebo podminku za napadeni, ignorujici lidi bez domova umirajici na ulici ... . Lide se divaji v prvni rade na sebe podle toho, jak jsou dlouhodobe vedeni, jak je jim vstepovano, ze je to tak spravne. Lide socialne citlivi jsou nazyvani komunisty, bolseviky co si maji hledet sveho a ted se nekdo bude divit, ze si nepomuzem? Fakt se nedivim.

0/−13
12.5.2016 23:41

M74a97r47t79i23n 63S77i62m61e10k 2831366586

Jestli to nebude tim, ze ti "socialne citlivi" lide, kterych je vetsina, az tak socialne citlivi nejsou, kdyz jde o zdravi, zivot ci majetek nekoho jineho ...?! Toto opravdu "zeleznou lady" neobhajite ....

0/0
14.5.2016 1:56

M55a49r69t77i43n 95Ž97e94l32i52n59s28k92ý 9738399479982

U tech nevyhranenych, socialnich muze prijit logicka uvaha - ja chudak, co ze mzdy prezivam kdyz ne zabit, obvinen, zavren, platici odskodneni nasilnikovi ... tak nejak v souladu se zakony. V mem pripade bych sice asi mel problem se neozvat, ale nejsem vychrtla troska jakou jsem byval, kdyz jsem pobiral beznou ceskou mzdu za praci na plny uvazek.

0/0
14.5.2016 13:33

P32a68v76e71l 30Ř57a32p68e43k 7302446609975

Takže ještě jednou stručně: zákon a soudy dnes rozlišují, zda obrana byla přiměřená či nikoli. To je zásadní chyba. Obrana buď ano nebo ne. Nic mezi. A pokud obrana ano, tak intenzita obrany by už z principu měla být maximální, tedy vedena vší silou a všemi prostředky, s připuštěním možnosti, že útočník zemře. Nelze bránit jen "napůl". Na to se skoro každý vykašle, a já se tomu vůbec nedivím. Každý nemá 120 kilo, aby dokázal jen rukama zpacifikovat zfetovaného grázla.

+6/−2
12.5.2016 23:17

T65e62r16e96z57a 40N48o93v62á52k79o96v78á 8758947298947

Takže když nemáte povoleno toho útočníka hned zabít, tak co byste se namáhal? Radši se budete dívat na to, jak se mu brání sama těhotná žena? A to vám nedošlo, že by třeba stačilo ho okřiknout, odstrčit etc.? Pokud by útok vystupňoval, pak můžete reagovat vždy vyšší intenzitou protiútoku až do případného zabití, ale vámi popsaný přístup je trochu mimo.

+5/−3
12.5.2016 23:28

J69a13n 33F24r11a61u67e80n83b29e22r55g 7735624777600

Grázlové by měli vědět, že když zaútočí, můžou umřít.

+9/0
13.5.2016 0:30

Z71d53e93n64ě86k 76I80v17á59n38e15k 4343905320776

Jak v USA, klidně mě za to kamenujte, ale obyvatelé nemají kolem svých domů ploty, jestli pak víte proč? ;-)

+1/0
13.5.2016 6:30

A56n73n23a 35K74i56r74š50o61v54á 9386750555293

Je divný, že řidič hned nevolal policajty. Jako ten případ řidičky tramvaje, která měla ve voze nějakého magora se zbraní. Ta zavolala policii a blba hned chytili.

A bránit napadenou ženu? Já bych se bála, fakt moc. Ale určitě bych se snažila odvést pozornost. Hodit po chlápkovi kabelku, boty... A mobilem volat policii.

+2/0
12.5.2016 22:47

L17a78d27i29s28l14a50v 35H39o82l36í51k 5172512339621

Aby mohl řidič zavolat policii, musí v první řadě vědět, že se něco děje. Pokud to neví, tak nemůže zasáhnout.

+1/0
13.5.2016 11:02

P55a92v96e43l 98Ř98a48p52e85k 7242786529135

Třeba by stačilo, aby stát jasně deklaroval, že lidský hnůj, který fyzicky napadne druhého, se tímto zbavuje veškerých, zdůrazňuji VEŠKERÝCH, práv. Myslím, že pro mnohé je přijatelné i riziko, že při pomoci skončí s kudlou v hrudníku, ale to, že stát je může roky vláčet po soudech za nepřiměřenou obranu nebo podobný blábol, bohužel odradí i ty poslední.

+7/−1
12.5.2016 22:14

G41a47b14r60i39e56l 96H55o72r12t59e51n 9321879943904

Hm.

Zasáhnu proti agresivnímu feťákovi na zastávce MHD, podaří se mi ho zpacifikovat, ale pořád se brání. Vy v této situaci přibíháte a protože vidíte mě, jak mlátím kluka o hlavu menšího, zastřelíte mě bez obav z toho, že riskujete obvinění z vraždy.

Ne.

+8/−1
12.5.2016 22:29

P30a33v42e20l 30Ř75a30p61e32k 7472186789775

To není pravda. Důkazní břemeno bych samozřejmě nesl já. Uvědomte si, že by platilo TO SAMÉ co dnes, jen s tou výjimkou, že INTENZITA obrany by nebyla limitována. Vámi popsaná situace se může stát i dnes, akorát bych vás místo zastřelení něčím praštil po hlavě. Kolik zachránců praštěných po hlavě už jste zaznamenal? Já žádného.

+1/−2
12.5.2016 22:35

G76a42b88r71i81e35l 50H87o46r56t21e76n 9641109293934

To platí už dnes - jen je trestné použít sílu ZJEVNĚ nepřiměřenou. To znamená, že hypoteticky můžete být v právu i v tom mezním případě, který jsem popsal výše. Ale rozhodne o tom soud, ne absolutistické a binární vidění světa.

+4/0
12.5.2016 22:50

P83a56v75e60l 56Ř93a93p54e20k 7922206719835

Výklad zákona je na soudu, nikoli na nás. A realita je taková, že nepřiměřená obrana se řeší co chvíli. Existuje jen obrana nebo útok. Nic mezi tím. Já považuji za přijatelné a správné, pokud by toho útočníka z autobusu někdo na místě podříznul. Sám před sebou si to dokážu obhájit. Ale před soudem je to dnes neobhajitelné. Přitom vycházím z toho, že nelze jít někoho bránit s tím, že to jdu dělat jen "napůl", a tím ještě více ohrožovat sebe i ostatní. V článku popsaném případě do toho lze jít jen s plnou silou a s tím, že útočník nejspíše zemře. Bohužel v tom případě se v současném systému z obránce stane vrah. Jediný efektivní a relativně bezpečný způsob obrany je vstupenkou do kriminálu.

+2/−2
12.5.2016 22:57

G97a17b18r88i76e94l 35H26o62r60t15e68n 9491419863854

Já vám rozumím. selský rozum mi říká totéž. Jenže ten právník ve mě nedovolí, abych souhlasil se zobecněním, které by bylo pro takové chápání obrany potřeba. Protože by pak od soudu jako nevinný odešel i člověk, který by reagoval střelbou na babku, která po něm hodila hůlku.

Právo je kompromis.

+1/0
12.5.2016 23:10

P97a53v20e30l 42Ř37a63p60e12k 7262306479935

Ale to je pořád o tom samém. Když byste v dnešním systému takovou babku s hůlkou namísto střelby "jen" přetáhnul tyčí nebo jí vlepil facku, stejně máte problém. A je to tak správně. Uvědomte si, že my se nebavíme o tom, za jakých okolností má být vedena obrana, ale o tom, že obrana má být umožněna v maximální možné míře.

0/−1
12.5.2016 23:21

T27e71r42e39z26a 61N57o13v67á74k32o33v68á 8668937258557

Tohle jsou trapné výmluvy, sveďte svoji zbabělost na stát. Ani policisté či vojáci ve válce nesmějí jednat bez jakýchkoli omezení. Nejlepší je, jak tady všichni schazují uprchlíky, jací to jsou srabi, že se nejdou dobrovolně postavit IS a jak Češi jsou děsní hrdinové, co by svoji zem ochránili a pak se pro ně ukáže jako nepředstavitelný problém zastat se těhotné ženy v MHD.

+8/0
12.5.2016 22:53







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.