Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Agresor v autobuse zmlátil těhotnou ženu, nechtěla mu půjčit telefon

Policie pátrá po muži, který v úterý surově napadl těhotnou ženu v autobusu linky 193 v Praze 4. Agresora vyprovokovalo, co mu nechtěla půjčit mobil na zavolání. Nikdo z cestujících ženě nepomohl. Za trestný čin loupeže násilníkovi hrozí až 10 let.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A78l39e72š 93J69í45l76e67k 7151202156258

"Po celou dobu útoku se těhotná žena nedočkala od cestujících žádné pomoci."

Jistě, bohužel to tak dnes je. Každý ví jak by to dopadlo. Šabatová, obvinění za ublížení "chudáčkovi feťáčkovi", popotahování po soudech, možná i vězení....

Je to smutné, ale je to TAK. Děkujeme sluníčka a jiní tvůrci "demokracie po česku" Rv;-€;-O

+4/−2
13.5.2016 14:04

A37l72e66š 43J74í60l34e66k 7511982346898

P.S.Dodám, že alespoň volám měšťáky, když se něco děje. To by snad MOHL UDĚLAT KAŽDÝ!

+2/0
13.5.2016 14:05

M75a34r49t19i39n 43S66i18m58e77k 2731666646

To myslite naprosto vazne, co jste napsal? Jaky ma vztah slunicko, Sabatova a tvorba demokracie s tim, ze nikdo te zene fyzicky ani moralne nepomohl a ani nezavolal policii? Jste jeden z tech lidi, co jsou odvazni zde na internetu, a ve skutecnosti byste zavolal mestaky, az by bylo po vsem? Opravdu se domnivate, ze pri obrane tehotne zeny by Vas kdokoliv popotahoval pres urad ombudsmanky? Zamyslete se nad tim, jak zijete a co pisete, prosim ...

+4/0
14.5.2016 1:38

T13o61m80á34š 66Z56e91m16á46n97e55k 5130628816856

Odvaha je neotočit se zády. Udělat cokoli.

0/0
15.5.2016 14:35

A64l93e11s 54P49r96o69c29h36a46z34k48a 8120553473620

Asi proto, že se policie nejdříve zajímá o osobní údaje toho, kdo hlásí trestní čin. Aby ho pak mohla povolat mezi svědky, ukázat jeho identitu útočníkovi a ten si to mohl s práskačem vyřídit, třeba proto.

0/0
13.6.2016 11:28

K15a12r40e23l 79N98e98d93o17p28i53l 7768776459554

Asi byla vidina obdrzeni Veliskovy ceny moc malo.

+1/0
13.5.2016 12:23

M57a56r11i23e 57J33a33h69n93o82v35á 5432103284545

Já si myslím, že to není jen o pomoci proti agresi. Nevím, jestli to přitahuju, ale dost často se přinaskytnu k nějaké události, kdy je třeba zasáhnout. Vždycky jsem to já, kdo ji začne řešit a občas se najde i někdo, kdo se přidá. Kolikrát já už poskytla první pomoc, volala záchranku nebo policii.

Asi to musí být vrozené nebo dědičné, protože já si neuvědomuji, že bych nějak výrazně v tomto smyslu ovlivňovala svoje děti, přesto to mají stejně a jsem za to ráda.

Nevím, jestli jsou lidi tak otupělí, hloupí či zbabělí, ale například tím, že někomu pomůžou z tramvaje určitě neriskují, že je bude dotyčný žalovat. Ale jistě z rukávu vytáhnou deset výmluv, proč to udělat nemůžou.

+15/−2
13.5.2016 7:43

M45o68n82i91k53a 72R49o11l86l65o10v93á 5363952296915

Je rozdíl poskytnout první pomoc,zavolat policajty,sanitku,to je normální,nebo se postavit psychopatovi,což tenhle byl.

+5/−1
13.5.2016 8:44

M82a79r88i76e 46J87a97h23n38o45v17á 5572873464975

Pro někoho to rozdíl není, otočí hlavu, jako že nevidí i v tomto případě. Pro něj to není normální. A po takovém nemůžete chtít tuplem, aby se nedejbože zastal někoho, na koho je veden útok. Z tohoto davu těžko budete rekrutovat hrdinu dne.

+5/−2
13.5.2016 8:56

M79o48n70i58k70a 83R33o72l16l55o68v45á 5223622966375

Zavolat opravdu může každý,nevěřím,že všichni v busu měli vybity foun.Ale chápu,že se fyzicky do toho nikdo nepletl,zjevně to byl psychous,nebo smazka. Každý má rodinu a riskuje tak,aby neohrozil svůj život. Kamos je u zasahovky,tak vím, že smazka je schopna útočit i s prerazenou hnatou teleskopem. Je to frajer přes 2 metry,metrak živý váhy a strizlika na fetu si drží od těla teleskopem.

+5/0
13.5.2016 9:02

V49á12c98l54a53v 33Z81e66l47i55n53k56a 2452240603642

Přesně totéž tvrdí nezávisle na sobě i oba moji kamarádi, co jsou u policie. Zejména nafetované jedince je v podobných případech skutečně nutné "vypnout" takou ranou, že hrozí riziko, že se dotyčný už znova "nezapne". Do toho se fakt nechce nikomu i kdyby byl mistr v Thaiboxu nebo Krav maga.

+1/0
13.5.2016 10:51

M88i84c61h32a76l 35U44r67b20a72n 2438189102758

R^

0/0
13.5.2016 20:12

P44r25o11k94o15p 57D42i91v74i97š 6818331134265

Toto je výsledek zákonů tohoto státu, který chrání zloděje , vrahy a násilníky. Není divu, že se nikdo ženy nezastal, kdo by se pak zastal jeho???

+6/−8
13.5.2016 7:15

J37i86n57d54ř89i79c59h 60H40r30d12l15i43č88k81a 4206244809904

Ale prosímvás, tohle jsou jen výmluvy vlastní pasivity. Je lépe si přiznat, že prostě člověk neměl odvahu, byl zaskočen, než se vymlouvat na stát a zákony.

+8/−1
13.5.2016 10:05

V12l39a51d61a 40S66i28m72o24n86i79k 3989733183175

Psivitu bych nazval strachem. Ale kdo pomůže mně, když toho násilníka sundám tak, že už nepromluví? Bylo takových případů málo? Nemám fyzičku na to, abych se někým pral, musel bych použít zbraň s fatálními následky. Co myslíte, jak by to asi dopadlo následně?

Tím samozejmě neobhajuji ty, kteří dělali, že nic nevidí. Ale našel byste tu odhavu Vy sám ? Vezmete na sebe to rozhodutí, že násilníka zabijete a následně budete na zločince sám?

0/0
13.5.2016 22:13

Z79d61e28n52ě37k 49I24v13á94n98e88k 4703675600806

Nikdo z cestujících ženě nepomohl Rv tak jestli tam seděli jen hipsteři, důchodci, hatefree a jiná individua, tak se vlastně moc není čemu ani divit, ti umí jen mlátit hubou, ještě že o tom není natočené nějaké video se siláckými řečmi kameramana, jak u zákroku policistů na toho ožralého feťáka v Mcdonaldu...Rv Hnus tato doba, že osazenstvo autobusu nepomůže těhotné;-€

+7/−5
13.5.2016 6:28

V59á27c90l30a72v 73Z75e56l90i36n27k65a 2722800413552

Laskavě vychladněte a začněte používat to v hlavě k přemýšlení. A zkuste si najít cca dva dny starý článek "Nemám rád, když někdo napadá ženy, hájí se mladík obviněný ze zabití". Tam se taky chlápek zastal obtěžované ženy. Jenže prvotní agresor nerozchodil blbé upadnutí na zem a zachránci slabého pohlaví hrozí 5-10 let za zabití. Byl tam sice alkohol, ale to na celé věci až tolik nemění. Půjdete do něčeho takového i s vědomím, že na to fyzicky máte, když stačí, aby ten koho zastavujete blbě spadl a jdete sedět? Sakra bych váhal i v době, kdy jsem ještě neměl sportem načatá záda a měl na to. Mám dva kamarády u policie a ti shodně doporučují totéž.

+4/−7
13.5.2016 6:57

T92e97r62e36z62a 67S86u40d75í98k43o52v71á 7688971664905

No podle toho článku to "blbé upadnutí na zem" byla rána pěstí a následně další venku.

Nesmíte si plést obranu a pomstu. Jedna rána pěstí je obrana. Pokračování v mlácení venku už pravděpodobně nebude "odvrácení hrozícího či trvajícího útoku"...

+8/−1
13.5.2016 8:40

V63á68c87l77a10v 43Z40e33l70i90n34k71a 2762430713492

Víte, problém je v tom, že rozjetého agresora zpravidla nějakým odstrčením anebo slabší ranou nezastavíte. Naopak, pokud má něco vypito anebo šlehnuto, tak bude efekt zpravidla opačný. Jeho agrese vygraduje a cílem se stanete Vy. Pak už je to v rovině on nebo vy. A zejména pokud bude sjetý drogami, tak jej budete skutečně muset "vypnout" takovou ranou, že riskujete, že jej vážně zraníte anebo to taky nemusí rozdýchat. Do toho v našem státě chce málokomu, protože to odnesete a nepomůže vám ani svěcená voda.

+3/0
13.5.2016 10:47

A15l90e17š 41J96í23l72e86k 7241312386318

Vy jste asi ještě nikdy agresora nezastavovala (a buďte ráda). To byste totiž věděla, že obrana musí být taková aby agresora donutila utéct, nebo přestat útočit, což v praxi znamená ho v podstatě "uzemnit". Jedna rána dokáže nadopovaného jedince leda tak rozpumpovat. No a v tom je problém. V reálné napjaté situaci se "síla", nebo "přiměřenost" dost těžko odhaduje.

0/0
13.5.2016 14:10
Foto

F14r87a91n68t36i11š14e91k 62H54r58a66b39a65l 3713429246638

Je rozdíl, jestli někoho zpacifikujete, nebo způsobíte těžké zranění či smrt.

Zde tolik používané kouzelné "blbé spadnutí" je slabá výmluva. Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce hledá důvod. Nic víc nic míň v tom není. I jednoduché zavolání policie je pomoc, pokud nechcete fyzicky intervenovat.

+3/0
13.5.2016 9:05

M41o36n93i46k79a 60R66o69l76l90o81v73á 5563702226365

Ona to není blba vymluva. Je fakt,že to je asi 30 let,ale byla strkanice v hospodě. Zamichalo se do toho x lidí a jednoho kluka jen odstrcili. Byl nalitej,takže rovnováha horší než u střízlivého a měl smůlu,že padnul spánkem na radiátor,tam,kde mělo být regulační kolečko,ale byl tam jen šroub ;-(,kluk na místě mrtvej.

0/0
13.5.2016 9:35
Foto

F45r78a32n97t70i71š51e18k 93H55r33a77b75a35l 3803579326818

Nevylučuji blbou náhodu. Ovšem použít tuto úvahu jako důvod pro neposkytnutí pomoci je pro mne výmluva. Nemusím do člověka strkat, to hrozí právě nekontrolovaný pád na záda. Příkladů je dost, kdy si někdo rozrazil hlavu o obrubník (napadá mě třeba Michal Hrůza). To by ovšem nemělo být omluvenkou pro dívání se stranou.

+3/0
13.5.2016 10:00

M93o44n83i33k36a 34R98o58l19l31o28v16á 5833462396935

Nemám fyzicky na to zneškodnit útočníka.Kdybych měla, tak mě pak budou vlacet po soudech,takže já se omezim na volání policajtum.

0/0
13.5.2016 10:08
Foto

F85r48a44n52t90i89š28e10k 90H55r82a90b43a95l 3423589906618

Již jsem to zde psal - i zavolání policie je pomoc. S někým jít do křížku po civilistovi nikdo soudný nemůže vyžadovat.

+1/0
13.5.2016 10:12

M36o38n13i18k53a 32R48o60l50l33o11v20á 5193932826885

Nezavolani pomoci je naprosto nepochopitelné.

+1/0
13.5.2016 10:15
Foto

F85r46a15n41t90i75š44e92k 76H53r43a65b62a76l 3713369546568

Bohužel až příliš běžné :-(

0/0
13.5.2016 10:16

V18á36c85l42a26v 94Z90e50l66i26n89k80a 2612980123562

A jak to sakra chcete udělat? Chytnete jej za rameno a řeknete ty, ty, ty, to se nedělá? Pokud nechcete riskovat ohrožení sebe sama, tak je třeba útok vést tak, aby vás dotyčný už nemohl ohrožovat. A to je u psychouše anebo někoho, kdo je pod drogami, sakra problém, protože když jej nedopatřením zastavíte definitivně, tak jdete sedět.

+1/−1
13.5.2016 10:57
Foto

F58r37a27n98t85i91š44e35k 64H19r66a84b83a77l 3953569626118

Na způsob jsem již přišel dvakrát, snad nějaký v hlavě naskočí, pokud bude nějaké příště (doufám, že nebude).

Teoretizování v neprospěch obránce vám jde docela dobře, zkuste teoretivozat v jeho prospěch a pokud uvažujete o obraně, tak také v rámci svých fyzických zkušeností a možností. Postup, který zvládnu například já, nemusí zvládnout jiný a naopak.

Pokud jsem přesvědčený, že na to mám, tak do toho jdu. Pokud ne, volám policii a pokusím se sehnat pomoc, aby nás bylo víc.

+1/0
13.5.2016 11:08

P66e96t55r 69M50á23l90e34k 7585549216253

Vsichni hrdinové diskusi. Samej hrdina, co chrání zemi pred migranty a v autobuse nepomůže nikdo těhotné žene. Všichni dělají, ze nejsou.

+10/−1
13.5.2016 0:06

J53a41n 18Š13e48s53t37á67k 3648729109304

dobře, ale ani Vy sám nejste teď nic víc, než podobný teoretik a hrdina diskuse

+2/0
13.5.2016 10:38

M32a59r19t17i71n 70S68i36m79e93k 2121556866

Ted jste prave kolegu diskutera brilantne zneskodnil, ale neobjasnil jste podstatu toho, co napsal, a proc se z nas stali hrdinove, kteri chteji branit sve hranice, domovy a zeny v medialnim prostoru, ale v realnem zivote nejsou schopni pomoci bliznimu ....?!

0/0
14.5.2016 1:53

J18a24n 36Š74e36s47t32á20k 3218779579814

Ono je asi těžký a zbytečný o tom diskutovat, protože vždy se vše ukáže až v případným reálu. Shodou okolností jsme včera napsal na blog o jedné knížce o našem válečném hrdinovi Ivanu Matouškovi, kterej v dalších bojích už po osvobození Paříže neváhal a vypravil se pro dva zraněné spolubojovníky, bylo to velice riskantní, ale kamarády tam přeci nemohl nechat. Jenže dostal kulku a hotovo. Přitom už válka končila, mohl se zašívat a nic neriskovat, a stejně by byl za hrdinu. Jenže do toho šel, protože kámoši se na holičkách nenechávají. Když tak se podívejte, jsou tam i tři stránky z té knížky, sestak.blog.idnes.cz/c/520175/adolf-hitler-vs-ivan-matousek-po-letech-zase-proti-sobe.html

+1/0
14.5.2016 10:01

M45a33r68t87i97n 37Ž66e75l33i20n41s16k28ý 9628889279412

Jestli to nebude vysledkem polistopadove vychovy v duchu Margaret Thatcher, ze lidska spolecnost neexistuje, pouze jednotlivci, podporene v tomto pravdolaskovskymi zakony, kdy za brutalni vrazdu clovek dostane okolo 10 let, nebo podminku za napadeni, ignorujici lidi bez domova umirajici na ulici ... . Lide se divaji v prvni rade na sebe podle toho, jak jsou dlouhodobe vedeni, jak je jim vstepovano, ze je to tak spravne. Lide socialne citlivi jsou nazyvani komunisty, bolseviky co si maji hledet sveho a ted se nekdo bude divit, ze si nepomuzem? Fakt se nedivim.

0/−13
12.5.2016 23:41

M30a50r84t31i94n 34S27i61m40e27k 2491886196

Jestli to nebude tim, ze ti "socialne citlivi" lide, kterych je vetsina, az tak socialne citlivi nejsou, kdyz jde o zdravi, zivot ci majetek nekoho jineho ...?! Toto opravdu "zeleznou lady" neobhajite ....

0/0
14.5.2016 1:56

M53a11r37t70i47n 12Ž80e38l52i37n35s32k75ý 9768179189212

U tech nevyhranenych, socialnich muze prijit logicka uvaha - ja chudak, co ze mzdy prezivam kdyz ne zabit, obvinen, zavren, platici odskodneni nasilnikovi ... tak nejak v souladu se zakony. V mem pripade bych sice asi mel problem se neozvat, ale nejsem vychrtla troska jakou jsem byval, kdyz jsem pobiral beznou ceskou mzdu za praci na plny uvazek.

0/0
14.5.2016 13:33

P47a29v90e89l 69Ř92a35p85e20k 7162166579795

Takže ještě jednou stručně: zákon a soudy dnes rozlišují, zda obrana byla přiměřená či nikoli. To je zásadní chyba. Obrana buď ano nebo ne. Nic mezi. A pokud obrana ano, tak intenzita obrany by už z principu měla být maximální, tedy vedena vší silou a všemi prostředky, s připuštěním možnosti, že útočník zemře. Nelze bránit jen "napůl". Na to se skoro každý vykašle, a já se tomu vůbec nedivím. Každý nemá 120 kilo, aby dokázal jen rukama zpacifikovat zfetovaného grázla.

+6/−2
12.5.2016 23:17

T86e76r66e78z19a 13N44o80v60á18k88o87v92á 8248627558287

Takže když nemáte povoleno toho útočníka hned zabít, tak co byste se namáhal? Radši se budete dívat na to, jak se mu brání sama těhotná žena? A to vám nedošlo, že by třeba stačilo ho okřiknout, odstrčit etc.? Pokud by útok vystupňoval, pak můžete reagovat vždy vyšší intenzitou protiútoku až do případného zabití, ale vámi popsaný přístup je trochu mimo.

+5/−3
12.5.2016 23:28

J26a19n 49F92r96a57u98e49n60b74e51r60g 7415944327570

Grázlové by měli vědět, že když zaútočí, můžou umřít.

+9/0
13.5.2016 0:30

Z64d59e68n52ě66k 72I72v36á60n38e39k 4133965540396

Jak v USA, klidně mě za to kamenujte, ale obyvatelé nemají kolem svých domů ploty, jestli pak víte proč? ;-)

+1/0
13.5.2016 6:30

A79n66n92a 96K65i63r82š38o76v27á 9276430615823

Je divný, že řidič hned nevolal policajty. Jako ten případ řidičky tramvaje, která měla ve voze nějakého magora se zbraní. Ta zavolala policii a blba hned chytili.

A bránit napadenou ženu? Já bych se bála, fakt moc. Ale určitě bych se snažila odvést pozornost. Hodit po chlápkovi kabelku, boty... A mobilem volat policii.

+2/0
12.5.2016 22:47

L48a64d84i41s33l42a54v 19H87o54l53í81k 5872632669541

Aby mohl řidič zavolat policii, musí v první řadě vědět, že se něco děje. Pokud to neví, tak nemůže zasáhnout.

+1/0
13.5.2016 11:02

P12a93v30e94l 83Ř66a43p38e68k 7742356819515

Třeba by stačilo, aby stát jasně deklaroval, že lidský hnůj, který fyzicky napadne druhého, se tímto zbavuje veškerých, zdůrazňuji VEŠKERÝCH, práv. Myslím, že pro mnohé je přijatelné i riziko, že při pomoci skončí s kudlou v hrudníku, ale to, že stát je může roky vláčet po soudech za nepřiměřenou obranu nebo podobný blábol, bohužel odradí i ty poslední.

+7/−1
12.5.2016 22:14

G34a33b21r88i87e95l 53H97o78r63t98e30n 9901219493254

Hm.

Zasáhnu proti agresivnímu feťákovi na zastávce MHD, podaří se mi ho zpacifikovat, ale pořád se brání. Vy v této situaci přibíháte a protože vidíte mě, jak mlátím kluka o hlavu menšího, zastřelíte mě bez obav z toho, že riskujete obvinění z vraždy.

Ne.

+8/−1
12.5.2016 22:29

P76a98v25e83l 74Ř32a96p48e76k 7252156359265

To není pravda. Důkazní břemeno bych samozřejmě nesl já. Uvědomte si, že by platilo TO SAMÉ co dnes, jen s tou výjimkou, že INTENZITA obrany by nebyla limitována. Vámi popsaná situace se může stát i dnes, akorát bych vás místo zastřelení něčím praštil po hlavě. Kolik zachránců praštěných po hlavě už jste zaznamenal? Já žádného.

+1/−2
12.5.2016 22:35

G66a96b59r13i83e64l 43H63o93r91t20e68n 9751479933104

To platí už dnes - jen je trestné použít sílu ZJEVNĚ nepřiměřenou. To znamená, že hypoteticky můžete být v právu i v tom mezním případě, který jsem popsal výše. Ale rozhodne o tom soud, ne absolutistické a binární vidění světa.

+4/0
12.5.2016 22:50

P13a71v27e28l 60Ř68a59p51e17k 7282376839445

Výklad zákona je na soudu, nikoli na nás. A realita je taková, že nepřiměřená obrana se řeší co chvíli. Existuje jen obrana nebo útok. Nic mezi tím. Já považuji za přijatelné a správné, pokud by toho útočníka z autobusu někdo na místě podříznul. Sám před sebou si to dokážu obhájit. Ale před soudem je to dnes neobhajitelné. Přitom vycházím z toho, že nelze jít někoho bránit s tím, že to jdu dělat jen "napůl", a tím ještě více ohrožovat sebe i ostatní. V článku popsaném případě do toho lze jít jen s plnou silou a s tím, že útočník nejspíše zemře. Bohužel v tom případě se v současném systému z obránce stane vrah. Jediný efektivní a relativně bezpečný způsob obrany je vstupenkou do kriminálu.

+2/−2
12.5.2016 22:57

G73a81b69r36i41e81l 14H95o46r35t77e84n 9301849873554

Já vám rozumím. selský rozum mi říká totéž. Jenže ten právník ve mě nedovolí, abych souhlasil se zobecněním, které by bylo pro takové chápání obrany potřeba. Protože by pak od soudu jako nevinný odešel i člověk, který by reagoval střelbou na babku, která po něm hodila hůlku.

Právo je kompromis.

+1/0
12.5.2016 23:10

P18a36v38e96l 44Ř14a97p85e73k 7562166549515

Ale to je pořád o tom samém. Když byste v dnešním systému takovou babku s hůlkou namísto střelby "jen" přetáhnul tyčí nebo jí vlepil facku, stejně máte problém. A je to tak správně. Uvědomte si, že my se nebavíme o tom, za jakých okolností má být vedena obrana, ale o tom, že obrana má být umožněna v maximální možné míře.

0/−1
12.5.2016 23:21

T83e56r79e97z89a 21N32o83v36á92k43o96v63á 8768937418967

Tohle jsou trapné výmluvy, sveďte svoji zbabělost na stát. Ani policisté či vojáci ve válce nesmějí jednat bez jakýchkoli omezení. Nejlepší je, jak tady všichni schazují uprchlíky, jací to jsou srabi, že se nejdou dobrovolně postavit IS a jak Češi jsou děsní hrdinové, co by svoji zem ochránili a pak se pro ně ukáže jako nepředstavitelný problém zastat se těhotné ženy v MHD.

+8/0
12.5.2016 22:53







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.