Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Na Mladoboleslavsku hořely veterány, škoda půjde do milionů

V Bakově nad Jizerou v noci na pátek hořelo osm historických aut. Podle prvotních informací hasičů se vzniklá škoda vyšplhá až na tři miliony korun. Požár způsobila závada na nejdražším z veteránů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M94a95r61t22i17n 64P26i19s25á49r 6920972504746

párkrát jsem se v ní vezl, měl ji spolužák ze třeťáku z učňáku, tehdy(1979) dal za ní tuším něco kolem 10k, dvoudvéřovka, jestli je to tak :-)

0/0
20.5.2016 14:49

J89a63n 37B57i51r73e18š 8403336547942

;-(

+1/0
20.5.2016 10:41

P97e40t12e19r 15Z12a88t31k91o 8916730201153

tolikle penez za vosum starejch skodaren ?

+2/−9
20.5.2016 10:35

P50a91v69e70l 56S68v26í64t81i18l 4633643339

Kdo neví co je za tím práce nepochopí a o cenu vůbec nejde.

+16/0
20.5.2016 10:50
Foto

P66e62t54r 54T63u72r17e27č18e34k 8232982197465

Ano, je za tím spousta práce, ano 1000 MBX je rarita, ale pořád je to jen embéčko.

0/−5
20.5.2016 11:54

J13i76ř57í 82Z25ý53k32a 9179593131470

se koukněte na ceny třeba VW T1. Je to jen "blbá" dodávka, navíc ani ne raritní a lítáte v tom za mega ani nevíte jak.

+3/0
20.5.2016 12:07

J82i63ř37í 39E25r31b48e53n 1813454356767

No kdyby tam byly VW Käfery a T1, byla by ta škoda asi řádově menší, byly by to totiž pořád jen obyčejné Volkswageny, že?

+2/0
20.5.2016 12:08

J47i37ř10í 12E86r41b66e56n 1703474326227

Zkuste mi jedno takové obyčejné embéčko sehnat, klidně vám za ten blbý stroj v zachovalém stavu dám i pět tisíc korun ;-)

A nemusí to být zrovna padesát let staré embéčko, klidně se spokojím i s pětatřicet let starou 120 GLS ;-)

+3/0
20.5.2016 12:15
Foto

Z87u33z35a47n21a 10F58o13j50č16í80k19o78v87á 7920127746550

Dobrý den,

pravidla již dnes umožňují chápat slovo veterán jako neživotné, pak je tvrdé y v obou případech zcela správně. Více zde: http://prirucka.ujc.cas.cz/?id=veter%C3%A1n

+9/0
20.5.2016 10:19

J36a10r76o10s20l54a25v 51P44r75o91c56h76á45z40k25a 3502909952116

Týká se to i těch válečných?

+1/−2
20.5.2016 10:42
Foto

Z42u81z85a32n35a 40F56o89j33č98í47k64o80v25á 7200317456870

a tady v článku píšeme o těch válečných?

+4/0
20.5.2016 10:53

D23a79v31i68d 65M82a21l92i39n44a 1770633460113

Veterán, bez veterána, pán bez pána, páni, veteráni. Pány horet nemohou. Páni ano.

+1/−1
20.5.2016 11:22

J16a73r22o54s23l54a73v 79P97r34o27c45h37á36z75k61a 3352199792616

O veteránech, třeba z války pocházejí, co vy víte?

0/0
20.5.2016 11:27

L77i25b78o72r 26Ž13ů21r41e11k 2213226690618

O Toyota war už jsem četl, o Škoda war ještě ne...

0/0
20.5.2016 22:01

J46a57r17o12s64l17a89v 24P42r81o96c51h29á55z83k27a 3772199682836

Cituji z Vašeho odkazu: poznámky k heslu: "v jazykových příručkách dosud uváděny pouze životné tvary". Tzn, nejen gramatika, ale i čtení je u vás problém.

0/0
20.5.2016 11:30

Š84t33ě89p94á49n 38F20r42a42n78c85l 8224579824900

No, apíš u vás - nedokážete dočíst ani jeden řádek. Celá poznámka totiž zní:

poznámky k heslu: v jazykových příručkách dosud uváděny pouze životné tvary, ale v úzu jsou běžné i tvary neživotné; nelze je odmítat

Překlad pro vás: ano, v příručkách je uvedena pouze životná varianta, ale vývojem jazyka vznikla i forma neživotná, která se do knih zatím nepromítla. Důvodem je nejspíše to, že se dříve o veteránech mluvilo pouze ve významu "staré auto", ale poté, co se rozšířil i význam "válečný", začalo se životností rozlišovat, zda se jedná o lidi nebo o auta.

"Jazyk se vyvíjí, můj pane. Vznikají slova nová, jiná zanikají..."

Terry Pratchett, Soudné sestry

0/0
20.5.2016 11:37

D77a67v58i69d 11M88a47l44i43n80a 1310953570373

Takže ve finále muže byt i "Ta letadla-veterány horela"!? No to už je na palici!

+2/0
20.5.2016 11:50

Š23t32ě12p52á84n 76F22r67a22n62c36l 8964569814630

No, pokud zrušíte pár pravidel pro tvorbu slov, pak zajisté ano. Ale ve skutečnosti se to, na rozdíl od dvojice veteráni/veterány, podle mne neujme :-)

0/0
20.5.2016 11:53

D94a84v92i46d 63M15a59l28i49n67a 1930463870563

Já jen, že vetránem muže byt i jakykoli stroj, co "neco pamatuje". :-)

0/0
20.5.2016 11:56

D23a27v42i62d 15M28a55l83i68n72a 1160773200553

Já vycházím z toho, že každé podstatné jméno má svuj vzor a podle toho se sklonuje a zarazuje. Nebo prijmeme treba nemecké - to pes?

0/0
20.5.2016 11:59

Š94t43ě14p41á65n 79F48r95a38n59c92l 8314639144620

Jenže nemáte tak úplně pravdu - jsou slova, které jsou takzvaně kolísavá, používají se u nich jak životný, tak i neživotný tvar, a mají tak vlastně dva vzory.

Někdy oba tvary označují to samé (např. V obchodě se kromě jiného prodávaly/i i slanečky/slanečci), jindy mají různý význam (např. koníček - životný jako malý kůň, neživotný jako hobby).

No a k těm "dvouvýznamovým" kolísavým slovům se holt nově zařadil i veterán - životný s významem bojovník, neživotný jako "stroj, co něco pamatuje".

+2/0
20.5.2016 12:07

D83a90v40i34d 20M97a45l92i43n51a 1620183200253

Ale I kolísavá snad mají nejaky vzor? Podle kterého určíme rod. Nemohu jedno slovo sklonovat podle dvou vzoru, nebo se veterán sklonuje podle hradu? Potom tedy veterán bez veteránu, jako hrad bez hradu? Ano I tento tvar už jsem v hovorové češtine slyšel. Potom zrušme vzory. Chápu i/y ve slovesu horet, abych odlišil, jestli horely stroje, nebo horeli bojovníci. Ano mužeme videt horet pány (4.pád), ale pány horet nemohou (1.pád).

0/0
20.5.2016 12:36

Š30t39ě84p93á13n 33F16r63a62n79c17l 8174269884820

Dobrá, napsal jsem to nepřesně - ta kolísavá se mohou řídit jak dvěma vzory (koníček-zvíře podle vzoru pán, koníček-hobby podle vzoru hrad), tak i jedním vzorem (slaneček podle vzoru pán). V takovém případě jsou ale pro některé konkrétní pády definovány výjimky, resp. dva tvary - viz např. http://prirucka.ujc.cas.cz/?id=slaneček .

A co se týče veterána, tak to je takové zajímavé slovo, protože v prvním pádu množného čísla má ty možné tvary dokonce 3 - veteráni (oba významy), veterány (stará auta) a veteránové (bývalí vojáci) - viz http://prirucka.ujc.cas.cz/?id=veterán a http://prirucka.ujc.cas.cz/?id=veterán_1 .

Jako důvod se mi opravdu jeví to, že slovo veterán bylo dlouhou dobu používáno jen pro označení starého auta (ve slovníku spisovné češtiny z roku 2000 je dokonce u významu "vysloužilý bojovník" uvedena poznámka "řidčeji, zastaralý výraz"), a do běžného používání se s významem "bojovník" dostal až v poslední době, kdy už zase máme válečné veterány (a ne jen členy Svazu československo-sovětského přátelství).

Pokud vás ani toto nepřesvědčí (což samozřejmě nemusí), obraťte se prosím na Ústav pro jazyk český, na internetu mají poradnu, ve které poměrně rychle odpovídají ( http://www.ujc.cas.cz/jazykova-poradna/zakladni-kontakty.html ) - já už musím věnovat čas i něčemu jinému :-)

P.S.: A to počkejte, až narazíte na otázku, zda se prohání hlava kulkou nebo kulka hlavou - správné varianty jsou totiž hned čtyři ;-)

0/0
20.5.2016 13:05

J68a83r64o51s31l83a80v 75P53r98o56c59h49á69z89k13a 3712379802186

Vy jste někde uzavřel nějaký úzus? Rád bych věděl, kdy tyto jazykové vývojáře platí. Jestli je to ze soukromých peněz, potom OK.

0/0
20.5.2016 12:30

Š29t17ě36p59á79n 55F30r37a59n26c12l 8804569204740

Ne, ze soukromých peněz to rozhodně nebylo. Platila to Sorosova nadace a všechna česká ministerstva ve spolupráci s EU, a to prostřednictvím patnácti největších českých neziskovek. ;-D

Úzus znamená "zvyk, zvyková pravidla". A nikdo je platit nemusí, natož aby je vyvíjel. Prostě se nějaké slovo začne používat víc a víc, až nakonec pronikne do oficiální verze jazyka. Jinak bychom stále mluvili a psali jako za dob mistra Jana Husa.

+1/0
20.5.2016 12:44

J66a97r66o88s40l48a63v 41P94r56o72c65h93á71z76k45a 3792459792626

No to mě podrž, krásný češtin, veterány hořely, vraťte vysvědčení. Že by to psal sám Babiš, tomu nevěřím.

+2/−21
20.5.2016 9:57

V60á56c14l70a74v 63J53o25n36á95š 8742133382943

Vrat ho ty...

+3/0
20.5.2016 11:47

J32a14r15o48s49l69a64v 75P41r13o17c89h36á64z82k80a 3322459752566

My si tykáme? Nebo co jste za ynteligenta?

0/−1
20.5.2016 12:33

J23i20ř92í 94E23r75b93e48n 1153974806697

Veterán coby staré auto = předmět = neživotný = mluvnický vzor hrad, tudíž "veterány jely krajinou, veterány shořely ve stodole".

Veterán coby starý člověk = osoba = životná = mluvnický vzor pán, tudíž "veteráni jeli autobusem, veteráni vzpomínali na minulost".

+1/0
20.5.2016 12:13

J37a97n 49J71e40č40m94í20n97e84k 3259111631846

A pan je vtipalek :-)

+1/0
20.5.2016 12:53







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.