Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Při procházce našel unikátní poklad, tři tisíce let staré amfory

Muž, který si vyrazil na špacír po okolí Buštěhradu na Kladensku, našel na poli mimořádný poklad - tři tisíce let staré amfory. Archeologové nález tajili více než rok. Nádoby nyní čeká restaurování a veřejnost by je mohla poprvé spatřit koncem roku 2017.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M85a25x 12B20r59a15u75n 1423683317771

Muž vytáhl nádoby z ornice před orajícím traktorem a proto byl po zásluze potrestán snížením nálezného. Nádoba byla uložena bez víka? V ornici může být dalších dvacet nádob i s víkem roztaháno po celém poli, tak kde berete tu jistotu?

0/0
25.5.2016 5:56

D71u48š62a61n 12M23a82s49á46r 3281191952585

Ani unikátní vršek od piva jim nedám, žebráci. Vyřízeno k dennímu pořádku.

0/−1
24.5.2016 14:49

J55a11n 52U14l13r30y49c44h 4881487540398

přístup tupého drancovače archeologického dědictví...

+1/0
24.5.2016 15:22

M58a86r67e97k 15J72a22n32e30č29k32a 1617636343761

"Nálezné mohlo být podle Daněčka vyšší, kdyby nálezce nevyjmul nádoby ze země a uvědomil hned archeologické pracoviště." Vzhledem k tomu, jak rychle funguje úřednickej šiml, tak bych se zachoval stejně, protože ty amfory by tam taky mohly ležet ještě dnes, pokud by je do té doby nepoškodil zemědělský stroj :-)

0/−1
24.5.2016 14:27

J59a13n 42U24l75r28y52c63h 4581627700388

nesmysl, archeologové reagují jistě rychle, maximálně nemusejí stíhat kvůli počtu aktuálních záchranných výzkumů (na místě staveb)

0/0
24.5.2016 14:56

L47a80d43i82s10l18a31v 52T36r24i50s40k54a 4955727380

Gratuluji a zároveň děkuji poctivému nálezci, že upřednostnil zájmy této země před svými. R^

+4/0
24.5.2016 13:29

P36e77t89r 50S78p53a88t41z55i33e77r20e15r 7324192455444

Já tak nějak nechápu že se to našlo v pěkném stavu...to pole určitě není polem poprvé, ale za těch x tisíc let bylo obděláváno mnohokrát. A to za komunistů byla dělána hodně hluboká orba. Takže mi není trochu jasné, že najednou to je na povrchu a ještě neporušené. Spíš mi to zavání, že to bylo někde jinde a jistý hledač věděl, že to byla archeolokalita a aby nedostal pokutu za hledání v archeolokalitě tak to přenesl někam jinam a nebo uvedl místo nálezu jiné než opravdu bylo.

0/0
24.5.2016 13:14

J43a74n 51U86l45r32y53c41h 4801507440618

archeologové by falešné místo poznali, pokud se ovšem nepletu (na půl ucha jsem to poslouchal na Plusu), pointa je opravdu v tom, že ta vycházka byla s detektorem... (což se moc nezdůrazňuje, protože fakticky se teda poctivý nálezce porušil zákon; pátrání po archeologických nálezech (což je zjednodušeně prakticky vše) neodborníky je nezákonné (dokonce i na základě mezinárodních úmluv));

právě tenhle případ je taky další impuls k zamyšlení, jak s detektoráři - na jedné straně jsou to ničitelé nálezů (protože pokud se profesionálně neprozkoumá místo nálezu, je jakýkoliv nález z vědeckého hlediska téměř bezcenný), na druhé je to za současných poměrů celkem nezadržitelný fenomén, takže nějaká spolupráce s nimi včetně odměňování za význačné nálezy (ale taky včetně poučeného jednání z jejich strany) je žádoucí

0/0
24.5.2016 14:54

P12e68t79r 54S24p37a79t71z29i59e93r90e12r 7374752395214

to jste mi ale moc neobjasnil to jak se tyto věci mohli vzít na poli, které jistě bylo již minimálně stokrát přeoráno a to i hloubkovou orbou....:-) tak tedy náhoda na to, že zrovna letos se nějakým zázračným způsobem dostalo na porvrch hned několik artefaktů mi je záhadná..:-)

0/0
24.5.2016 15:41

J47a13n 14U15l94r21y31c31h 4511907540458

"s detektorem" :) (nebo myslíte, že patřičnej detektor nedohlídne dál než ta hluboká orba?)

0/0
24.5.2016 15:53

J19a96n 13U54l78r52y63c96h 4651907940398

(P.S. jo, asi chápu - to tvrzení o nebezpečí zničení berte jako oficielní zdůvodnění, aby nálezce místo odměny nevyfasoval tučnou pokutu za porušení zákona (nesmí ani hledat, ani vyzvedávat))

0/0
24.5.2016 16:00

P72e25t83r 79S59p84a18t56z23i29e43r46e39r 7564172575584

hluboká orba je kolem 60 cm....tím chci říct, že by musel kopat do jednoho metru, aby to našel..a tak hluboko detektory opravdu nevidí..:-) když by to bylo kolem těch 50 cm, kdy detektory ještě něco většího v pohodě vidí, tak už by to bylo mnohokrát obráceno radlicí při orbách..:-) to jak hluboko vidí detektor vím, jelikož sám ho mám..:-)

0/0
24.5.2016 16:15

J32a72n 46U35l36r19y61c89h 4461327830228

o detektorech a orbě nejspíš víte dost, ale i z vašich čísel mi to vychází tak na hranici, je to mimochodem velký předmět (resp. šlo myslím o nádobu, ve které byly další); čistě teoreticky to napřed mohlo nadetekovat něco mělčího a při odkryvu i tohle

0/0
24.5.2016 16:50

J42i55ř56í 17P74a41j78k 8363505710667

Je to tak jak tušíte. Při zemědělském zpracování zeminy je drtivá většina podobných nálezů prostě zničena, aniž by například traktorista něco tušil. Někdy se na radlici, nebo na bránách najdou namotané bronzové dráty, nebo zaseknuté zbytky bronzových předmětů. Nikdo už potom nedohledá, odkud si to stroj přivezl. Zemina se na povrchu polí v průběhu staletí různě přemísťuje, zužuje a narůstá, podle typu krajiny a zeleného porostu. Nalezený bronzový poklad mohl být během těch tří tisíciletí postupně i několik metrů pod zemí. Ale následnou zemědělskou výrobou se pomalu propracovával k povrchu, až jej dokázal zachytit detektor kovů hledače.. prostě štěstí správného místa i času. Nízká odměna za poctivé odevzdání nálezu je hodně nešťastná a výrazně demotivující. Už tak je naprostá většina nálezů prodávána na černém trhu...

0/0
25.5.2016 9:48

F81r97a31n88t63i65š24e32k 45K15l48í42m27a 2583138464164

Každopádně tím, jak se náš stát škrtí o nálezné, tak myslím přichází o spoustu nálezů, které končí docela jinde.

+2/0
24.5.2016 13:14

J31i88n22d61ř33i44š80k73a 86B38u63r24g37e30r17o60v16á 3635374148295

Tipuju hledače kovů po II.sv. válce. Hlásí jim to všechny kovy a tohle evidentně není německá přilba.:-)

+2/0
24.5.2016 12:46
Foto

R97i34c31h98a48r16d 92N22e38u58g71e93b72a14u60e59r 6148589636502

No, vidíte, a co po těch lidech zbylo? Ani jméno pro ně nemáme. Říkáme jim "Kultura popelnicových polí". Nedali si pozor, a imigranti (Keltové) je převálcovali. Ti ale nebyli zdaleka posledními přistěhovalci!

+1/−2
24.5.2016 12:40

J24a75n 37H60á17l18a 8845415810217

Teď jak na to upozornil níže p. Maxa, tak aniž bych z toho chtěl dělat diskuzi o politice, taky vám přijde tak chucpe, že může být komunista radním a ještě k tomu za kulturu?;-D

+1/−1
24.5.2016 12:00

P94a75v42e85l 33B64a89r61t83á38k 5870612586792

O člověka ve veřejné funkci je neomluvitelné, že si takhle pustí pusu na špacír. Ten člověk ohrožuje kulturní bohatství naší země. Tohle bylo trestné i za komoušů, tak proč se tak blbě chová zrovna komouš. Dnes je možné najít hodně opravdu cenných věcí, ale nesmí se o nich mluvit před hlupákama, ať už ve funkci jsou nebo ne.

+1/0
24.5.2016 11:44

P91a29v63e25l 55N10o11v14o73t62n14ý 6315956708916

Jaký asi má vliv na to, že to vyjmul ze země, pokud to nepoškodil....

+1/0
24.5.2016 11:13

M40a30r60t40i26n 62K95r61á86t80k95ý 3686514735354

No přeci na tom základě mu mohou zkrátit nálezné... a vo to tu de

+9/−1
24.5.2016 11:14

P61a62v27e56l 68N86o53v68o84t80n20ý 6895116788816

pravda.... :-/

;-D

0/0
24.5.2016 11:15

J11a67n 29H69á53l17a 8365305410267

No a příští rok, jak s sebou nebude mít na procházce registrační pokladnu a najde zlatý poklad, tak to aby se raději šel rovnou oběsit :-)

+3/0
24.5.2016 12:02

J94a67r76o44s59l41a58v 39Z48a11j50í14c 1497128141850

Jde o ztrátu tzv. nálezové situace (tu dokáže rozeznat a náležitým způsobem dokumentovat jen odborník). Tedy o kontext artefaktů a okolního prostředí, jejich úložné poměry, stratigrafie... Tyto doprovodné informace časo vypovídají více, než předmět sám. Hodnota dobře dokumentovaného nálezu je tedy vyšší, než nedokumentovaného.

+4/0
24.5.2016 12:43

J61a74n 59H16á72l93a 8825145790377

V článku je zmíněno, že nálezu hrozilo akutní nebezpečí zničení orbou - tzn. nálezová situace by byla porušena a nález roztahán a zaorán. Tudíž je lepší ho v takovém případě vyzvednout. Pravděpodobnost, že zemědělec zastaví orbu a počká na archeology je menší, než nulová. Osobně vím o několika místech v Praze, kde stavěl developer a když v základech našli třeba kosti, bronz a keramiku, tak se to buď zahrabalo, nebo odvezlo na skládku a vše se zakamuflovalo, jen aby nemuseli volat archeology - firmy jako Metrostav, Skanska a jim podobní zničí víc lokalit, než všichni detektoráři v ČR.

0/0
24.5.2016 12:56

J49o81s30e28f 35M42i84k40e72l 2298760336352

Mohlo tam zůstat i ještě něco dalšího, nekovového.

0/0
24.5.2016 14:29

J48a60n 60U62l77r40y95c28h 4261657660548

poničení místa nálezu, podle kterého se nález právě určuje (odborník pečlivě sleduje vrstvy, zaznamená přesnou pozici věcí...), a samozřejmě že to poničení vyjímaných předmětů (+následná manipulace s nimi) taky není vyloučená (pro ilustraci - v tomhle konkrétním případě se budou nádoby (je jich víc) restaurovat v Německu, prtože tady na to nemáme know-how)

0/0
24.5.2016 16:07

T60o69m35á53š 10N84o71v64o32t91n76ý 4180308758187

V životě bych tomuto bordelstátu nic takového dobrovolně neodevzdal, ať se postaví pěkně do fronty na aukci.

+2/−21
24.5.2016 10:41

J29i18ř39í 84P19a38u49l 3206555227412

Hlavně, když si to sám sobě dokážete zdůvodnit. :-(

+10/0
24.5.2016 10:48

P15a73v82e18l 32N25o63v72o73t71n59ý 6865716448156

škoda že se stát nemůže k tomu postavit stejně a nic nedát na dávkách :-P

+4/0
24.5.2016 11:14

F68r12a56n82t51i42š11e32k 76S20o86b79o56t26k21a 1597783414680

To je trestný čin....

+2/0
24.5.2016 12:31

J79a96k81u24b 68S61ú54k56e11n45í68k 3312666504147

Prodávat cizí majetek, v tomto případě státní, je na zasloužený kriminál.

0/0
24.5.2016 13:08

M46a63r72t69i98n 13S50v15o96b45o45d17a 7569627222795

Vypadá to, že v archivu bude dalších 100 let.

2014 našli, polovina 2016 restaurování. .

0/0
24.5.2016 10:25

J54a13n 64H17á86l87a 8865315960847

Restaurování může být hodně náročné - máte k dispozici jen jeden originál, u kterého nemusíte znát přesně ani složení, ani postup výroby a mohly se měnit i podmínky v místě uložení. To nedává moc prostoru k riskování a experimentování.

+10/−1
24.5.2016 10:33

R98a86d17e87k 29Š39a52r56l73á95k 6161709680756

Vy byste to zprasil za tejden, ale hlavně, že by to bylo rychle.

+7/0
24.5.2016 10:36

M55a75r26t33i25n 47S98v48o32b87o75d62a 7859957812585

rok a půl to jen stálo na regále.

0/0
24.5.2016 10:45

J75a51n 72H23á13l63a 8975185250157

Jestli to spíš nebylo tak, že to museli opatrně očistit a dát do nějaké lázně na zpevnění (nevím, nestudoval jsem to, takže to je jen spekulace).

+1/0
24.5.2016 10:55

R63a10d88e26k 73Š83a43r87l60á20k 6701639150596

pan Svoboda určitě nic podobného také nestudoval, ale je ti 100% jistý, že je to tam plný povalečů a darmožroutů

+2/0
24.5.2016 11:26

M84a60r63t28i22n 66W53a55l73l24n29e63r 6975540724910

http://www.reflex.cz/clanek/lajk/47578/chudak-jezis-nejhorsi-restaurace-obrazu-vsech-dob-ovladla-internet.html

+1/0
24.5.2016 11:18

J76a17n 17U20l82r98y59c16h 4241917280968

nález je tak unikátní, že se u nás ani nebudeme o restauraci pokoušet, restaurační práce (za sekundování našich odborníků, aby získali zkušenosti) proběhne v Německu

0/0
24.5.2016 15:01

M45a70r86e21k 46F23l38e52k10a78č 1956585604188

takový český Vladimír Vladimirovič

+4/0
24.5.2016 10:19
Foto

P27e84t26r 30N90o97v21o58t58n74ý 6728854195145

Tři tisíce let staré? Ale vždyť máme teprve rok 2016 ;-D;-D;-D.

+27/−1
24.5.2016 10:15

M15a39r82t76i37n 33W64a51l46l51n52e52r 6745740214150

;-D;-D;-DR^R^

Petře, díky! ;-)

+2/0
24.5.2016 10:24

J96a33n 46H87á91l10a 8715935760457

Je dost podezřelé, že nálezce, podle informací z kuloárů, uměl mluvit anglicky i americky! A dokonce snad i západoněmecky.

+3/0
24.5.2016 11:07

J51a96n 44U11l23r23y46c10h 4241177720428

?? - nálezce jsem osobně slyšel v rádiu, na člověka na vysoké úrovni ovládajícího angličtinu a němčinu to nevypadalo...

0/0
24.5.2016 15:04

M73i13r52a 75L48o74v77e 3484320458474

americky?;-D

0/0
25.5.2016 3:11

B53a76r48b48o31r21a 15L67a87n98č91o81v67á 3162441386387

to je vtip, že jo:))

0/0
24.5.2016 14:26

J15a73n 60H13á41l63a 8585435450257

Krásný nález! Akorát nechápu tohle:

Nálezné mohlo být podle Daněčka vyšší, kdyby nálezce nevyjmul nádoby ze země a uvědomil hned archeologické pracoviště.

„Rozhodujícím faktorem bylo ale bezprostřední ohrožení obnaženého pokladu právě zahájenou orbou,“ uvedl Daněček.

Takže kdyby nálezce ten poklad nevyjmul, tak ho traktor rozjezdí a zaorá a nemáme nic. Tudíž by nálezci měli páni archeologové s p. Daněčkem v čele na kolenou děkovat a redukovat nálezné jaksi nemá opodstatnění - až to někdo najde příště, tak to také může dopadnout tak, že si řekne "no než dostat po roce handrkování deset procent, střelím to někde na zahraniční aukci" - a archeologové utřou a my všichni s nimi.

+27/−1
24.5.2016 10:15

P61a96v26e37l 22N16o58v90o33t73n74ý 6255876198486

R^

0/0
24.5.2016 11:15

J84a43n 80U31l83r68y13c45h 4491427580848

ono to ve skutečnosti bylo asi trochu jinak (viz výše)

0/0
24.5.2016 15:05







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.