Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Při procházce našel unikátní poklad, tři tisíce let staré amfory

Muž, který si vyrazil na špacír po okolí Buštěhradu na Kladensku, našel na poli mimořádný poklad - tři tisíce let staré amfory. Archeologové nález tajili více než rok. Nádoby nyní čeká restaurování a veřejnost by je mohla poprvé spatřit koncem roku 2017.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M92a56x 30B35r70a31u47n 1683283627811

Muž vytáhl nádoby z ornice před orajícím traktorem a proto byl po zásluze potrestán snížením nálezného. Nádoba byla uložena bez víka? V ornici může být dalších dvacet nádob i s víkem roztaháno po celém poli, tak kde berete tu jistotu?

0/0
25.5.2016 5:56

D54u23š50a24n 76M31a48s32á82r 3571581592155

Ani unikátní vršek od piva jim nedám, žebráci. Vyřízeno k dennímu pořádku.

0/−1
24.5.2016 14:49

J92a23n 49U87l90r77y90c66h 4411987820668

přístup tupého drancovače archeologického dědictví...

+1/0
24.5.2016 15:22

M52a79r52e38k 13J82a65n31e39č40k25a 1807416733311

"Nálezné mohlo být podle Daněčka vyšší, kdyby nálezce nevyjmul nádoby ze země a uvědomil hned archeologické pracoviště." Vzhledem k tomu, jak rychle funguje úřednickej šiml, tak bych se zachoval stejně, protože ty amfory by tam taky mohly ležet ještě dnes, pokud by je do té doby nepoškodil zemědělský stroj :-)

0/−1
24.5.2016 14:27

J45a40n 48U74l43r96y24c42h 4571817580768

nesmysl, archeologové reagují jistě rychle, maximálně nemusejí stíhat kvůli počtu aktuálních záchranných výzkumů (na místě staveb)

0/0
24.5.2016 14:56

L50a71d25i22s23l66a56v 33T51r94i93s78k74a 4925377740

Gratuluji a zároveň děkuji poctivému nálezci, že upřednostnil zájmy této země před svými. R^

+4/0
24.5.2016 13:29

P62e97t67r 55S27p55a54t35z92i34e49r69e38r 7474942565534

Já tak nějak nechápu že se to našlo v pěkném stavu...to pole určitě není polem poprvé, ale za těch x tisíc let bylo obděláváno mnohokrát. A to za komunistů byla dělána hodně hluboká orba. Takže mi není trochu jasné, že najednou to je na povrchu a ještě neporušené. Spíš mi to zavání, že to bylo někde jinde a jistý hledač věděl, že to byla archeolokalita a aby nedostal pokutu za hledání v archeolokalitě tak to přenesl někam jinam a nebo uvedl místo nálezu jiné než opravdu bylo.

0/0
24.5.2016 13:14

J16a25n 59U24l27r11y23c83h 4491797500468

archeologové by falešné místo poznali, pokud se ovšem nepletu (na půl ucha jsem to poslouchal na Plusu), pointa je opravdu v tom, že ta vycházka byla s detektorem... (což se moc nezdůrazňuje, protože fakticky se teda poctivý nálezce porušil zákon; pátrání po archeologických nálezech (což je zjednodušeně prakticky vše) neodborníky je nezákonné (dokonce i na základě mezinárodních úmluv));

právě tenhle případ je taky další impuls k zamyšlení, jak s detektoráři - na jedné straně jsou to ničitelé nálezů (protože pokud se profesionálně neprozkoumá místo nálezu, je jakýkoliv nález z vědeckého hlediska téměř bezcenný), na druhé je to za současných poměrů celkem nezadržitelný fenomén, takže nějaká spolupráce s nimi včetně odměňování za význačné nálezy (ale taky včetně poučeného jednání z jejich strany) je žádoucí

0/0
24.5.2016 14:54

P68e10t49r 68S48p79a58t23z13i58e93r27e88r 7284882275864

to jste mi ale moc neobjasnil to jak se tyto věci mohli vzít na poli, které jistě bylo již minimálně stokrát přeoráno a to i hloubkovou orbou....:-) tak tedy náhoda na to, že zrovna letos se nějakým zázračným způsobem dostalo na porvrch hned několik artefaktů mi je záhadná..:-)

0/0
24.5.2016 15:41

J13a98n 47U35l68r77y76c60h 4441967540718

"s detektorem" :) (nebo myslíte, že patřičnej detektor nedohlídne dál než ta hluboká orba?)

0/0
24.5.2016 15:53

J77a75n 14U88l33r33y98c10h 4881677460428

(P.S. jo, asi chápu - to tvrzení o nebezpečí zničení berte jako oficielní zdůvodnění, aby nálezce místo odměny nevyfasoval tučnou pokutu za porušení zákona (nesmí ani hledat, ani vyzvedávat))

0/0
24.5.2016 16:00

P50e56t30r 42S34p97a21t95z96i54e75r50e98r 7434412715914

hluboká orba je kolem 60 cm....tím chci říct, že by musel kopat do jednoho metru, aby to našel..a tak hluboko detektory opravdu nevidí..:-) když by to bylo kolem těch 50 cm, kdy detektory ještě něco většího v pohodě vidí, tak už by to bylo mnohokrát obráceno radlicí při orbách..:-) to jak hluboko vidí detektor vím, jelikož sám ho mám..:-)

0/0
24.5.2016 16:15

J86a44n 61U67l40r79y28c23h 4101947650278

o detektorech a orbě nejspíš víte dost, ale i z vašich čísel mi to vychází tak na hranici, je to mimochodem velký předmět (resp. šlo myslím o nádobu, ve které byly další); čistě teoreticky to napřed mohlo nadetekovat něco mělčího a při odkryvu i tohle

0/0
24.5.2016 16:50

J85i15ř45í 62P14a83j21k 8563445360457

Je to tak jak tušíte. Při zemědělském zpracování zeminy je drtivá většina podobných nálezů prostě zničena, aniž by například traktorista něco tušil. Někdy se na radlici, nebo na bránách najdou namotané bronzové dráty, nebo zaseknuté zbytky bronzových předmětů. Nikdo už potom nedohledá, odkud si to stroj přivezl. Zemina se na povrchu polí v průběhu staletí různě přemísťuje, zužuje a narůstá, podle typu krajiny a zeleného porostu. Nalezený bronzový poklad mohl být během těch tří tisíciletí postupně i několik metrů pod zemí. Ale následnou zemědělskou výrobou se pomalu propracovával k povrchu, až jej dokázal zachytit detektor kovů hledače.. prostě štěstí správného místa i času. Nízká odměna za poctivé odevzdání nálezu je hodně nešťastná a výrazně demotivující. Už tak je naprostá většina nálezů prodávána na černém trhu...

0/0
25.5.2016 9:48

F84r58a73n33t10i62š88e88k 91K37l18í11m32a 2833748194754

Každopádně tím, jak se náš stát škrtí o nálezné, tak myslím přichází o spoustu nálezů, které končí docela jinde.

+2/0
24.5.2016 13:14

J12i29n33d13ř55i77š20k48a 39B86u94r59g29e24r56o60v98á 3765194668565

Tipuju hledače kovů po II.sv. válce. Hlásí jim to všechny kovy a tohle evidentně není německá přilba.:-)

+2/0
24.5.2016 12:46
Foto

R27i59c21h15a72r88d 77N14e23u78g38e73b44a54u25e12r 6418399796632

No, vidíte, a co po těch lidech zbylo? Ani jméno pro ně nemáme. Říkáme jim "Kultura popelnicových polí". Nedali si pozor, a imigranti (Keltové) je převálcovali. Ti ale nebyli zdaleka posledními přistěhovalci!

+1/−2
24.5.2016 12:40

J83a69n 75H93á39l71a 8235605490337

Teď jak na to upozornil níže p. Maxa, tak aniž bych z toho chtěl dělat diskuzi o politice, taky vám přijde tak chucpe, že může být komunista radním a ještě k tomu za kulturu?;-D

+1/−1
24.5.2016 12:00

P17a64v52e29l 83B68a22r97t81á87k 5420432266172

O člověka ve veřejné funkci je neomluvitelné, že si takhle pustí pusu na špacír. Ten člověk ohrožuje kulturní bohatství naší země. Tohle bylo trestné i za komoušů, tak proč se tak blbě chová zrovna komouš. Dnes je možné najít hodně opravdu cenných věcí, ale nesmí se o nich mluvit před hlupákama, ať už ve funkci jsou nebo ne.

+1/0
24.5.2016 11:44

P65a84v84e69l 41N58o66v46o38t12n71ý 6575826268756

Jaký asi má vliv na to, že to vyjmul ze země, pokud to nepoškodil....

+1/0
24.5.2016 11:13

M10a75r26t63i88n 71K73r30á25t69k55ý 3896434565904

No přeci na tom základě mu mohou zkrátit nálezné... a vo to tu de

+9/−1
24.5.2016 11:14

P31a50v53e67l 38N53o86v53o29t90n66ý 6695366498566

pravda.... :-/

;-D

0/0
24.5.2016 11:15

J36a84n 94H32á81l22a 8255795370457

No a příští rok, jak s sebou nebude mít na procházce registrační pokladnu a najde zlatý poklad, tak to aby se raději šel rovnou oběsit :-)

+3/0
24.5.2016 12:02

J90a64r69o98s85l67a32v 88Z46a80j31í14c 1257878311230

Jde o ztrátu tzv. nálezové situace (tu dokáže rozeznat a náležitým způsobem dokumentovat jen odborník). Tedy o kontext artefaktů a okolního prostředí, jejich úložné poměry, stratigrafie... Tyto doprovodné informace časo vypovídají více, než předmět sám. Hodnota dobře dokumentovaného nálezu je tedy vyšší, než nedokumentovaného.

+4/0
24.5.2016 12:43

J32a96n 71H32á12l47a 8795685420697

V článku je zmíněno, že nálezu hrozilo akutní nebezpečí zničení orbou - tzn. nálezová situace by byla porušena a nález roztahán a zaorán. Tudíž je lepší ho v takovém případě vyzvednout. Pravděpodobnost, že zemědělec zastaví orbu a počká na archeology je menší, než nulová. Osobně vím o několika místech v Praze, kde stavěl developer a když v základech našli třeba kosti, bronz a keramiku, tak se to buď zahrabalo, nebo odvezlo na skládku a vše se zakamuflovalo, jen aby nemuseli volat archeology - firmy jako Metrostav, Skanska a jim podobní zničí víc lokalit, než všichni detektoráři v ČR.

0/0
24.5.2016 12:56

J94o21s74e78f 15M69i25k32e46l 2888270536432

Mohlo tam zůstat i ještě něco dalšího, nekovového.

0/0
24.5.2016 14:29

J33a44n 79U88l68r34y32c69h 4161107680888

poničení místa nálezu, podle kterého se nález právě určuje (odborník pečlivě sleduje vrstvy, zaznamená přesnou pozici věcí...), a samozřejmě že to poničení vyjímaných předmětů (+následná manipulace s nimi) taky není vyloučená (pro ilustraci - v tomhle konkrétním případě se budou nádoby (je jich víc) restaurovat v Německu, prtože tady na to nemáme know-how)

0/0
24.5.2016 16:07

T28o17m15á43š 53N83o11v66o25t72n20ý 4240668758617

V životě bych tomuto bordelstátu nic takového dobrovolně neodevzdal, ať se postaví pěkně do fronty na aukci.

+2/−21
24.5.2016 10:41

J87i91ř51í 42P94a78u62l 3486865317572

Hlavně, když si to sám sobě dokážete zdůvodnit. :-(

+10/0
24.5.2016 10:48

P21a43v20e98l 87N21o16v89o86t62n20ý 6885916158266

škoda že se stát nemůže k tomu postavit stejně a nic nedát na dávkách :-P

+4/0
24.5.2016 11:14

F86r27a59n33t65i31š91e72k 43S77o64b67o72t20k64a 1677273214940

To je trestný čin....

+2/0
24.5.2016 12:31

J71a66k55u26b 84S97ú17k76e88n97í76k 3132586364787

Prodávat cizí majetek, v tomto případě státní, je na zasloužený kriminál.

0/0
24.5.2016 13:08

M91a45r87t62i64n 36S28v70o75b31o32d53a 7439787312935

Vypadá to, že v archivu bude dalších 100 let.

2014 našli, polovina 2016 restaurování. .

0/0
24.5.2016 10:25

J92a76n 95H43á58l40a 8115745340587

Restaurování může být hodně náročné - máte k dispozici jen jeden originál, u kterého nemusíte znát přesně ani složení, ani postup výroby a mohly se měnit i podmínky v místě uložení. To nedává moc prostoru k riskování a experimentování.

+10/−1
24.5.2016 10:33

R53a13d73e66k 73Š16a40r92l28á29k 6781639560686

Vy byste to zprasil za tejden, ale hlavně, že by to bylo rychle.

+7/0
24.5.2016 10:36

M52a94r78t93i62n 54S73v97o66b14o83d35a 7619927292605

rok a půl to jen stálo na regále.

0/0
24.5.2016 10:45

J43a23n 37H16á81l24a 8955195560257

Jestli to spíš nebylo tak, že to museli opatrně očistit a dát do nějaké lázně na zpevnění (nevím, nestudoval jsem to, takže to je jen spekulace).

+1/0
24.5.2016 10:55

R22a49d60e12k 24Š39a30r37l89á62k 6601169210796

pan Svoboda určitě nic podobného také nestudoval, ale je ti 100% jistý, že je to tam plný povalečů a darmožroutů

+2/0
24.5.2016 11:26

M83a55r46t69i82n 47W53a46l73l66n84e65r 6355490854370

http://www.reflex.cz/clanek/lajk/47578/chudak-jezis-nejhorsi-restaurace-obrazu-vsech-dob-ovladla-internet.html

+1/0
24.5.2016 11:18

J98a69n 47U46l42r34y46c63h 4881537150348

nález je tak unikátní, že se u nás ani nebudeme o restauraci pokoušet, restaurační práce (za sekundování našich odborníků, aby získali zkušenosti) proběhne v Německu

0/0
24.5.2016 15:01

M13a65r98e36k 11F57l32e36k77a36č 1356185714758

takový český Vladimír Vladimirovič

+4/0
24.5.2016 10:19
Foto

P74e92t27r 58N13o79v50o61t63n89ý 6688744475595

Tři tisíce let staré? Ale vždyť máme teprve rok 2016 ;-D;-D;-D.

+27/−1
24.5.2016 10:15

M18a82r80t38i42n 28W43a17l67l57n63e76r 6275580594710

;-D;-D;-DR^R^

Petře, díky! ;-)

+2/0
24.5.2016 10:24

J44a38n 73H65á58l53a 8465395500347

Je dost podezřelé, že nálezce, podle informací z kuloárů, uměl mluvit anglicky i americky! A dokonce snad i západoněmecky.

+3/0
24.5.2016 11:07

J50a12n 18U67l36r20y71c28h 4941557960758

?? - nálezce jsem osobně slyšel v rádiu, na člověka na vysoké úrovni ovládajícího angličtinu a němčinu to nevypadalo...

0/0
24.5.2016 15:04

M52i41r67a 35L69o94v35e 3624900128904

americky?;-D

0/0
25.5.2016 3:11

B55a40r10b80o10r63a 45L50a87n17č44o91v15á 3582891376667

to je vtip, že jo:))

0/0
24.5.2016 14:26

J54a39n 64H26á46l61a 8315345900287

Krásný nález! Akorát nechápu tohle:

Nálezné mohlo být podle Daněčka vyšší, kdyby nálezce nevyjmul nádoby ze země a uvědomil hned archeologické pracoviště.

„Rozhodujícím faktorem bylo ale bezprostřední ohrožení obnaženého pokladu právě zahájenou orbou,“ uvedl Daněček.

Takže kdyby nálezce ten poklad nevyjmul, tak ho traktor rozjezdí a zaorá a nemáme nic. Tudíž by nálezci měli páni archeologové s p. Daněčkem v čele na kolenou děkovat a redukovat nálezné jaksi nemá opodstatnění - až to někdo najde příště, tak to také může dopadnout tak, že si řekne "no než dostat po roce handrkování deset procent, střelím to někde na zahraniční aukci" - a archeologové utřou a my všichni s nimi.

+27/−1
24.5.2016 10:15

P75a44v24e71l 91N47o20v61o36t35n39ý 6715646588146

R^

0/0
24.5.2016 11:15

J19a68n 18U48l62r75y79c67h 4681177610478

ono to ve skutečnosti bylo asi trochu jinak (viz výše)

0/0
24.5.2016 15:05







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.