Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Usedlost Cibulka se zřítí, varuje architekt. Praze navrhl vyvlastnění

Chátrající usedlost Cibulka v pražských Košířích je na hraně úplného zborcení. Jedinečný komplex, který dřív obývali squateři, ještě má šanci na záchranu. Začít by se ale muselo hned. Podle odborníka může usedlost zachránit vyvlastnění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J15a35n 68P40u70l61e57c 4928267351485

Hm tak hlavně že jste vyhnali ty squatery, kteří se o to starali. ;-D

0/0
29.7.2016 11:55
Foto

J24a35n 12Č92e49r30m92á48k 4889438645347

už jste někdy viděl squatery, kteří se o objekt starali?... Já tam vždy viděl spoustu bordelu, počmárané zdi a někdy použité stříkačky...

Vím, že do toho těžko mohou investovat, ale ať si takový dům koupí a mohou tam sqautovat do aleluja!... !!

+3/0
29.7.2016 17:57
Foto

J98a31n 28Č73e71r11m75á44k 4719488965747

jj, všechno sebrat, nechat zchátrat a pak nevědět, co s tím... Na to jsou levičáci kabrňáci... Aby náhodou někdo neměl něco "zbytečného"...

Nejprve se u nás sebralo Němcům a z bývalých kvetoucích Sudet jsou dnes ruiny a pustina...

pak se obrali šlechtici a dopadlo to podobně

bývalý církevní majetek niemlich to samé

a to nepočítám nejrůznější zbídačené vily,zámečky, rybníky, statky a další objekty...

+1/0
29.7.2016 10:48

P10a51v15e72l 97R14u22s 9728538389790

Soukromý majetek by měl být nedotknutelný. Pokud si koupím dům, zahradu, byt nebo "Cibulku", je to můj majetek a mohu si s ním dělat co chci. Do mého vlastnictví nesmí nikdo kecat, pokud neporušuji stavební zákon. Do koupě nemovitosti jsem vložil své peníze, ne vaše!

+1/−3
29.7.2016 10:34

B34o56h43u82s91l18a52v 68K18r50á11l68í18k 2521860849916

Nejen pokud neporušujete stavební zákon, ale pokud neporušujete ani žádný jiný zákon. Pokud jste vlastníkem, máte prostě práva a povinnosti vlastníka. Pokud si je neplníte, tak řádným vlastníkem nejste.

+2/0
29.7.2016 14:49

J49a89n 75D74l38o36u92h96ý 8256300503830

Takových objeků po Praze je.. Že si vybrali právě Cibulku.

0/0
29.7.2016 9:29

J90a79k69u50b 93H27r37d27i82n36a 1287791878

No tak se třeba podivejte na Budanky jen o par metru pod Cibulkou. Vzdyt ty jsou také porad zdevastovane a P5 je není schopna opravit.

Ale vzdyt nejde jen o takoveto pamatky...Plzenska je jedna z nejhorších ulic v Praze. Před 2 lety opravovali koleje a byla několik mesicu omezena doprava. Tak jsem se tesil, ze udelaji v kolejích travnaty pas a trochu zlepsi kvalitu života v cele oblasti. A prd ... radsi to vylili asfaltem a v horni casti jen vysypali sterkem .... samozrejme, ze pak nemůžete ocekavat, ze nekde schrasti peníze na opravu pamatek, když nejsou schopni ani sehnat dost penez na opravu pro život zasadnejsich věci.

0/0
29.7.2016 8:37

A34n97t81o95n29í21n 29G30a33ž63á61k 7145955290506

No je to jednoduche, asfalt lobby. Zelen je levnejsi, ale tolik to nesype. Mame pod okny to same, misto ulice pro zivot lidi vylili asfalt a je z toho dalnice pro autobusy a auta, vedlejsi efekt - nikdo nedodrzuje povolenou rychlost, takze hluk o to vyssi. Uz hledame kam se presunout. A vy si tu Prahu zalejte asfaltem a betonem komplet, hlupaci nenazrany. :-P

0/−1
29.7.2016 13:04

P84e76t87r 12K83u86b58á30l98e67k 6574682561739

Kousek od Cibulky bydim, pripomina Vlasim... Vyvlastnit asi ne ale majiteli vyplatit jakous zbytkovou hodnotu cca 3mio korun... Za tuhle hodnotu si muze sam...

+2/0
29.7.2016 1:08

M66i63c56h94a49l 12R93e25j28z10e39k 5646107675251

To si pletes. Vyvlastnit neznamena sebrat ale jakysi nuceny prodej.

+5/0
29.7.2016 1:22

P17e46t97r 97K86u41b15á47l26e94k 6104742771829

Takze prakticky to co navrhuji ja?? Asi jsem to popletl... Pardon

0/0
29.7.2016 1:30

J38i71ř51í 71R55y65s 3104157186554

Tak už konečně tu ostudu,státem nechráněnou a zdevastovanou "památku" zbourejte a postavte tam něco slunného,moderního, všemi vymoženostmi vybaveného.

+3/−3
28.7.2016 22:20

M26i55c69h57a87l 72R29e86j90z14e90k 5316587705691

Nemyslis to vazne, ze ne?

+1/0
29.7.2016 0:56

E42v60ž25e40n 10P48o37l26á41č89e37k 6863929545

Takže majitel mohl už dávno objekt zrekonstruovat, ale úřady mu hází jlacky pod nohy?

0/−6
28.7.2016 21:56

M11i25c12h37a51l 80R40e70j57z58e53k 5746237825721

Asi to tak uplne nebude. Nezda se, ze by s tim chtel majitel neco delat, krome toho, ze to necha spadnout a postavi tam nejaky betonovo skleneny peklo.

+10/0
29.7.2016 0:57

A90n17t23o80n11í23n 15G83a73ž18á17k 7885395370676

Me prijde, ze pan majitel se spis jen vytaci a place, misto aby neco delal. Tedy neco udelal, amatersky opravil strechu a ma tam jednoho zednika, to je trocha malo na takovy objekt ne?

+1/−1
29.7.2016 13:18

M60a84r36t42i88n 88S88e93d16o88n38a 2705136666869

Nedival jsem se do katastru, ale mam za to ze Cilbulka neni narodni kulturni pamatka, takze pokud svym stavem neohrozuje okoli, je veci majitele jak s nemovistosti nalozi.

Jinak vlastnik v CR starsi nemovitost je asi peklo - ze vseho se delaji jedinecne pamatky ale upravy aby se dalo v takovem dome fungovat podle dnesnich standardu pamatkari nepovoli. Je celkem prokleti v necem takovem bydlet.

+5/−9
28.7.2016 21:47

P44e92t44r23a 86H58e67l97i39k86a26r49o24v38a 9648264217964

Zase to nedramatizujte - příbuzní koupili už několik domů z 20. let v památkové rezervaci, všechny krásně zrekonstruovali, jsou v nich luxusní byty se vším standardem a přitom nedošlo ke znehodnocení domu, a památkáři nejenom že ničemu nebránili, ale výsledek pochválili.

+10/0
28.7.2016 22:04

M45i19c39h19a52l 22R81e18j17z39e81k 5726577445941

Kazdopadne je v pamatkove zone, takze tam bez souhlasu pamatkaru ani nevymenis okna.

+1/0
29.7.2016 0:59

B32o72h31u82s74l17a63v 81K46r32á67l97í16k 2891320349856

Není to národní kulturní památka, ale jenom kulturní památka.

http://pamatkovykatalog.cz?element=2280266&action=element&presenter=ElementsResults

0/0
29.7.2016 1:55

A68n13t88o41n17í34n 49G32a41ž78á51k 7385265650386

Proc tedy takovy lide starsi nemovitost kupuji? Koupim to a pak placu jak je to s pamatkari peklo, koupi jiny a s pamatkari se domluvi, zrekonstruuje. Neni jen problem v lidech samotnych?

+1/−1
29.7.2016 13:20

P81a53v90e65l 42O43b45d89r81ž37á92l86e84k 6236754278832

Praha se chová jako ukázkový schizofrenik ...

Na jednu stranu chce od majitelů nemovitostí, ať je udržují, využívají, zvelebují - a na druhou stranu její vlastní památkáři jim neustále hází klacky pod nohy tím, že s ničím nesouhlasí, vyžadují ty nejdražší materiály a stavební postupy.

Mělo by to fungovat tak, že pokud památkáři dají nějaký požadavek, tak ať vlastníkovi zaplatí rozdíl mezi cenou za obvyklé materiály (třeba okna) a cenou toho, co chtějí.

Vyvlastnění je pěkné do titulku článku, ovšem ani městská část to nepodporuje - protože sama neví, co by s nemovitostí dělala ... na rekonstrukci podle představ památkářů také nemá peníze.

+3/−2
28.7.2016 21:39

P15e94t13r53a 54H62e24l47i80k59a43r38o22v53a 9308654387264

Pokud kupuji památkově chráněný historický objekt, tak musím s výdaji počítat. Památkáři mají objekty chránit, takže těžko můžou říct - dejte do klasicistní usedlosti plastová okna a plechové dveře, ušetříte. Takové objekty jsou prostě nákladná záležitost, a pokud na to majitel nemá a nepomohou mu ani různé dotace, které se zase na památky dávají, tak si to holt nemůže kupovat. To je jako kdybych šla do Hermés a chtěla tam nakoupit za cenu H&M.

+8/0
28.7.2016 22:10

P61a97v65e90l 52O33b23d17r14ž23á47l63e18k 6656604668322

Daleko častější je ovšem situace, kdy někdo takový objekt dostane v restituci nebo zdědí ... případně je na něj památková "ochrana" vyhlášena až když už jeho majetkem je.

Ad plastová okna - souhlasím, pak by měli památkáři dělat právě to, co od nich očekávám - s majitelem jednat, vyřídit mu dotace a podobně a rozdíl doplatit. Jinak je to rozhodování o cizím majetku z pozice nulové odpovědnosti ... tedy typický socialismus.

A doporučuji pozornost věnovat i tomu poslednímu odstavci - totéž se týká i státu, pokud by nemovitost vyvlastnil, tak musí mít peníze na její opravy. A ty peníze (nemá) - má z daní a rovnou říkám, že bych velmi nerad aby právě na takové věci moje daně použil.

+2/−4
28.7.2016 22:45

P30e62t83r36a 89H76e28l60i83k12a61r68o82v72a 9308554967234

Památkáři nejsou banka, aby někomu něco dopláceli, nebo mu vyřizovali dotace. Majitel kupuje objekt s památkovou ochranou a je na něm, aby se o něj postaral, jak náleží. Ale koupit si objekt a chtít, aby mi někdo další vyřizoval dotace a dával peníze, a jinak vydírat, že to nechám spadnout, no trochu chucpe. Prostě mám majetek, navíc památkově chráněný, a z toho pro mě plynou určité povinnosti. Pokud se mi do toho nechce, nikdo mě nenutil, abych ho kupoval.

A pokud by stát moje daně použil na obnovu památek, byla bych velmi ráda, protože zrovna takovou Cibulku s její historií už prostě nikdy nikdo nepostaví, takže bych neměla rozhodně nic proti tomu, aby na její obnovu stát použil mé peníze, naopak.

+4/0
28.7.2016 23:12

P28a27v24e52l 79O40b47d58r10ž98á27l50e76k 6766544308982

Pokud ani nečtete na co reagujete, je další diskuse zbytečná.

Pokud se Vám líbí do takových věcí cpát své peníze - založte fond, střádejte a nemovitost odkupte. Já bych do toho ze státního nedal ani korunu, dokud chybí peníze na důležitější věci jako zdravotnictví, školství či bezpečnost. Je rozdíl ze státního udržovat Karlštejn nebo sypat veřejné peníze do každého statku (kdysi) v polích za Prahou. Prostě nejsme tak bohatá země, abychom si mohli dovolit platit takový luxus a přitom sbírat víčka na operace dětí.

+3/−6
28.7.2016 23:34

M13i54c88h70a31l 47R39e68j30z61e47k 5306507265171

Ja to cet, ale pokud nekdo tak hloupe keca, ze nechce aby se to platilo z jeho dani, tak koncim. To opravdu muze napsat jen slaboduchy jedinec a ve vetsine pripadu nekdo, kdo prakticky dane neplati a nepochopil, co dane jsou.

+7/0
29.7.2016 1:03

A21n51t41o48n18í77n 81Z52e88l41e75n28ý 2434423341836

Vy nechcete rozhodovat o tom, na co půjdou vaše zaplacené daně?

0/0
29.7.2016 7:39

J24a62n 72R27i11c17h52t95e79r 5842832583785

V tomto případě ovšem majitel nemovitost koupil za účelem jejího dalšího zvelebení... na což evidentně nemá peníze.

Spíš se domnívám, že ji použil jako zástavu na půjčku (nebo to měl v plánu).

0/0
29.7.2016 8:53

J98a37r59o81s19l39a35v 44K15a21d31l30e11c 5101399552281

Majitel asi nemá nic společného s Autoturistem, když mu tam parkuje jejich kamión...

+2/0
28.7.2016 21:00

P94e36t95r76a 33H67e77l97i16k13a98r45o68v33a 9938334737884

A další takový nešťastník je Turbová, taky usedlost v Praze 5, kde žil a tvořil Jiří Trnka, v soukromých rukou, stav prakticky ruina.

+10/0
28.7.2016 20:54

L25í45d34a 12J98e48l18í50n51k96o10v17á 4235500600886

Majitel Vaníček pravděpodobně čeká, až to spadne samo a asi se raduje, že by to mohlo spadnout brzy. Pak se to prodá developerovi jako luxusní pozemek. Případně by to mohlo ještě vyhořet, pár příkladů už by tu taky bylo :-/...

+11/0
28.7.2016 20:54

R57o62s11t75i69s81l83a12v 35N35e98v46e87č36e95ř37a20l 6358397829690

dopadne jako Buďánky - nechá se rozpadnout a po tom nákladně restaurovat.

0/0
28.7.2016 20:35

J96a38r25o26s35l11a16v 95K85a93d18l43e46c 5701719232431

Buďánka byly až na výjimky vystěhovány.

0/0
28.7.2016 21:01

P43e61t31r75a 72H48e71l62i24k10a72r95o86v20a 9778284337644

Ale teď se snad rekonstruují, alespoň těch pár posledních domků, co zbylo.

0/0
28.7.2016 21:06

L72u60b53o55š 81M95a39r48e14k 1372535896351

To není zase tak velké neštěstí.

0/−5
28.7.2016 20:22

J64i96ř90í 95S30o48u56č33e88k 5536627209109

„Lidé z radnice pětky jsou však k tomuto návrhu hodně opatrní. Vyvlastnění je dlouhodobý proces a osobně ho nevidím reálně.“

Takže klasika. S vyvlastněním se formálně začne za ty dva roky, až bude každou chvíli hrozit zřícení. Během procesu to spadne, památková ochrana bude zrušena, proces vyvlastnění ztratí smysl, nechá se to majiteli a ten to prodá jako pozemek na lukrativní lokalitě, který získá na ceně ztrátou památkové ochrany.

+26/0
28.7.2016 20:16

P43a10v97e83l 40O25b23d15r97ž62á89l87e78k 6346464348442

Oni hlavně neví, co by s tou vyvlastněnou nemovitostí dělali. Praha 5 také nemá miliony na rozhazování, aby jí zrekonstruovala.

0/0
28.7.2016 23:36

K43l19á34r73a 17T98r95n24k56o79v75á 3414839174909

Na rozhazování nemá nikdo, akorát stát. Těch 150 milionů, zlatého padáku za které si kdosi zřídil sídlo na Šumavě s helikoptérou (viz. vedlejší článek) by např. stačilo, alespoň na základní sanace.

+2/0
29.7.2016 6:41

M44a81r62e38k 50K30l96u37f76a 3308664434116

Dal bych striktní limity, že do měsíce začne s nezbytnými úpravami a do dvou let bude hotovo, jinak už mu to nebude říkat "pane", i kdyby na to měl dvacet dekretů.

+9/−2
28.7.2016 20:08

J17i50r23k20a 98H54o19n52c85ů 2354364101128

A peníze mu na to dáte Vy? :-)

+2/−4
28.7.2016 20:45

P69e82t44r46a 72H23e55l97i52k96a71r17o82v23a 9458804577534

No měl na to léta času...

+4/−2
28.7.2016 20:52

J49i64r94k16a 16H66o65n42c39ů 2964474581558

No to zase měl, to je fakt.

0/0
28.7.2016 20:53

M36a37r48e59k 24M92a39l57ý 1522878121630

To mohou udělat už teď i bez toho vydírání.Prostě mu radnice nabídne takovou cenu, za jakou to on bude ochoten prodat a radnice si to pak může zrekonstruovat dlelibosti. Žádný problém v tom nevidím...

+1/0
28.7.2016 20:53

P52a51v12e25l 40K72u70t37i81n85a 9452174625752

Dávat můžete. Ale soud musí soudit podle zákona a v souladu s ústavou. Kulturní památka průměrné historické hodnoty nepředstavuje zvláštní zájem. A tak by majitel ještě vysoudil nějaký bonus od města.

0/0
28.7.2016 21:52

P77e80t39r83a 57H60e93l51i44k79a44r63o31v87a 9288954967754

Cibulky by byla strašná škoda, je to (nebo by bylo) tam nádherné. Bohužel majitel je zcela laxní a možná ho víc zajímá lukrativní pozemek pod ní. Přála bych Cibulce, aby se ji podařilo zachránit jako třeba břevnovskou Ladronkou. Ta byla také ve špatném stavu, také tam byli dlouho squatteři, kteří objekt sice obývali, ale nikdy nemají prostředky na potřebnou rekonstrukci, takže objektu stejně ve výsledku nepomohou. Až když se toho chopila Praha 6 a zainvestovala do toho, tak se z Ladronky stalo krásné místo. Bohužel se soukromým majitelem je v těchto případech mnohem těžší pořízení, a Cibulka je tak mnohem ohroženější.

+16/0
28.7.2016 19:35

M91a51r62e25k 62M27a98l33ý 1752318721500

Stačí mu nabídnou takové peníze, že neodolá a prodá to radnici. A pak se může zachraňovat, jako Ladronka.

0/0
28.7.2016 20:54

F91r41a96n47t24i57š27e67k 39V50e69s11e16l32ý 5792753500820

Vyvlastnění? Je to jeho nemovitost na jeho vlastním pozemku. Tam si ji může klidně nechat spadnout na hlavu

+3/−24
28.7.2016 19:30

P19e85t88r68a 24H21e23l62i28k21a84r34o83v72a 9778934867134

Ono je to nemovitá kulturní památka, takže jen tak spadnout by ji nechat rozhodně neměl, a pokud je to trochu kultivovaný člověk, tak by ho to ani nemělo napadnout. Koupit si kulturní památku s tím, že ji nechám spadnout, protože je moje? To je názor jak z divokých devadesátých. Ono majetek taky zavazuje, a jak říkají třeba potomci šlechtických rodů, kteří získali v restituci často totálně vybydlené zámky a dokázali je znovu vybudovat: My jsme jen správci majetku pro další generaci a je naší zodpovědností to předat v pořádku.

+20/−1
28.7.2016 19:43

J66i83r73k69a 77H38o46n50c81ů 2614184401468

Jenomže to jsou šlechtici ... Nějak to mají v sobě.

0/0
28.7.2016 20:46







Najdete na iDNES.cz