Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Volba pohlaví dítěte je za hranou, říká o umělém oplodnění genetička

Genetické ambulance nestíhají vyšetřit všechny potřebné pacienty. Tvrdí to lékařka Šárka Vilímová, která sedm let pracuje jako embryoložka a genetička na klinice asistované reprodukce Pronatal.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M34a87r11t55i63n 73N31o82v61o50t75n79ý 8319194587504

Co je špatného na tom, vybrat si pohlaví dítěte?

+2/0
22.5.2017 2:50

Z93u76z88a17n35a 25T51i19c37h79á 4428496700533

Podívejte se do Číny a bude Vám to jasné. Navíc rodiče by měli přijmout dítě bez ohledu na jeho pohlaví nebo na to, jestli bude radši hrát na housle než hrát fotbal.

0/−1
22.5.2017 10:06

M52a38r15t81i27n 68N52o85v38o40t20n97ý 8549724787384

Kultura a sociální podmínky u nás jsou dost jiné než v Číně. Normální rodiče budou brát jakékoliv dítě, obzvlášť když se něj marně snažili a museli sáhnout k umělému oplodnění. Ale proč by si, pokud by to bylo možné, nemohli zvolit třeba holčičku když už mají chlapce nebo naopak? Samozřejmě že prvotním kritériem musí být "kvalita" toho vajíčka, ale pokud bude na výběr a bude k dispozici informace o pohlaví (nebo si jí zaplatí) tak ať si vyberou.

+2/0
22.5.2017 10:31

E83l13i39š51k84a 79S75v12o48b18o46d90o28v82á 6401802211180

Genetika je úžasná a zároveň děsivá věda...

+4/0
21.5.2017 14:37

M96a47r73t49i90n 89R96a18k47o58u95š 5362691771395

Tak ta paní je sice asi dobrý lékař, ale nechápu proč lže. protože ta volba pohlaví je na ní a jejím týmu. Jen to neřeknou rodičům. To mě připadá hodně pokrytecké. Za hranou co se páru narodí se ona už pohybuje.

+1/−8
21.5.2017 9:49

M97a95r39e19k 29T67u71r61n13o42v18e32c 7615672540986

A já zase nechápu, proč hned někoho obviňujete ze lži. Embryologům je celkem jedno, jakého pohlaví je embryo, které se nakonec implantuje do dělohy. Ano, když je embryí víc, tak se mezi nimi vybírá - a jsou na to různá kritéria - pokud se nedělá přímo preimplantační diagnostika (což je v rozhovoru také zmíněné a bez ní to pohlaví opravdu neví) tak hlavně morfologická. Ono totiž embrya, která vypadají nějak "divně" často nesou nějakou chromozomální aberaci a z takového těhotenství by nic nebylo (buď by se embryo vůbec neuchytilo, nebo by těhotenství po pár týdnech skončilo samovolným potratem - a nebo třeba také nějaký ten novorozenec s Downovým syndromem). Obviňovat hned někoho ze lži je ale od Vás dost nefér.

Jediné případy, kdy má smysl vybírat embryo podle pohlaví jsou ty, kdy jeden z rodičů je přenašeč nějaké nějakého onemocnění s tzv. gonozomálním přenosem. Například hemofilie.

Nebo máte pocit, že mezi embryology je nějaká skrytá lobby, která se snaží, aby se z metod asistované reprodukce rodilo víc chlapců? Nebo naopak dívek? Proč?

+6/0
21.5.2017 12:38

J38a85r46o74s41l64a44v 21K49a53d76l41e26c 5151219482671

Ovšem ta možnost umožňuje korupci.

+1/−3
21.5.2017 12:57

M60a29r86e11k 71T91u49r35n84o69v16e82c 7675452500926

To ano. Ale co s tím chcete dělat? Zakázat preimplantační diagnostiku úplně? Jenže díky ní je zase možné předcházet některým závažným onemocněním, u kterých současná medicína jiné možnosti nemá. Nebo to dává šanci mít děti (a co víc, zdravé děti) párům, u kterých by jinak šance na vlastní potomky byla velmi snížená...

+4/0
21.5.2017 15:04

M58a67r50t33i12n 96R43a61k28o69u74š 5902391441965

Pokud si přečtete její článek tak z článku jasně vyplývá, že ona a její tým znají v některých případech při umělém oplodnění znají pohlaví dítěte. Takže ona a její tým rozhoduje co se danému páru narodí. Vaše argumentace, že jim je to jedno je nesmyslná. Protože paní tvrdí, že pokud to určí rodiče tak je to neetické, ale pokud to určí ona a její tým tak to etické je. to je silně pokrytecké a nesmyslné. Ovšem je to podle našich platných zákonů.

+1/−7
21.5.2017 13:16

M31a69r63e10k 47T67u97r66n93o95v49e56c 7935372380806

"Její" článek? Jde o rozhovor, ten rozhovor sepsala nějaká Kateřina Havlická, která je redaktorkou MF Dnes či iDnes.

A článek jsem četl, to se nebojte. Navíc o dané problematice také něco vím. A i jsem to psal - to pohlaví neznají vždycky - jen v případě, kdy se dělá preimplantační diagnostika. A ta se nedělá vždy - dělá se v případě, kdy rodiče jsou nosiči nějaké závažné nemoci, při opakovaných těhotenských ztrátách či předchozích neuspěšných "klasických" IVF, tzn. bez preimplantační diagnostiky.

Pokud už se preimplantační diagnostika dělá a je zaměřená na chromozomy - aby se vybralo tzv. euploidní (to znamená s normálním počtem chromozomů) embryo, tak ano, dozvědí se z toho i to, jestli tam jsou dva chromozomy X, nebo jeden X a jeden Y. A co jako? Pokud zároveň nejde o přenašečství nějaké třeba X-vázané nemoci u jednoho z rodičů, tak je v dalším výběru vhodného embrya pro implantaci pohlaví irelevantní. Vybírá se embryo, které má normální počet chromozomů, vypadá morfologicky "co nejlépe", případně nenese vlohu právě pro nějaké závažné onemocnění, kvůli kterému se celá ta preimplantační diagnostika dělá...

Takže kde vidíte to, že "pohlaví určují oni"? Jak už opakovaně píšu - pohlaví řeší jen v případě X-vázaných onemocnění. Jinak je to proti současným doporučením odborných společností (které vychází z mezinárodních doporučení), proti současné legislativě, proti současně uznávaným etickým pravidlům v tomto oboru.

O co Vám tedy jde? Domníváte se, že z IVF se rodí víc chlapců a nebo víc dívek a chcete poukázat na to, jací jsou ti embryologové a genetici strašní lumpové?

Ano, jak píše pan Kadlec, je tu možnost korupce. A ano, jezdí sem třeba zájemci o IVF a PGD ze zemí Arabského poloostrova a snaží se zdejší centra "ukecat", že chtějí dítě a že by preferovali, aby to byl chlapec. Zatímco Vy asi věříte, že všichni, kdo v těch centrech pracují jsou pokrytci a lžou, tak já věřím (možná naivně), že většina pracovníků těchto center má nějakou morální integritu...

+8/0
21.5.2017 15:17

M17a35r48t66i47n 70R24a64k62o85u35š 5822111261585

Tak pokud o problematice něco víte tak je pravděpodobné, že nejste úplný tupec. A tak tedy by jste měl pochopit, že pokud znám pohlaví implantovaného embrya a je jedno z jakého důvodu to pohlaví znám. Tak jsem jeho implantací určil pohlaví narozeného dítěte. Takže paní doktorka lže. Jestli je chyba na straně pisálka z MF není podstatné, protože to já jako čtenář nemohu ovlivnit a dojem z článku je takový jaký je. Omlouvat to můžete jak chcete, ale pokud jste soudný tak uznáte, že mám pravdu.

+1/−6
21.5.2017 16:28

M94a49r72t83i22n13a 44B12r34a60b11e55n36c62o50v49á 4333885878669

Tihle lékaři ale nevybírají embryo podle pohlaví, ale náhodně. Vyberou to, které se jeví jako nejvhodnější a nejzdravější a pokud k tomu není nějaký genetický důvod, tak pohlaví není faktorem výběru. Není to tak, že by si řekli, tak těmhle dáme holku a těmhle kluka.

+3/0
21.5.2017 19:42

M64a90r76t59i60n 54R98a47k61o42u25š 5652761471545

Bože já přeci nikde netvrdím, že si doktor něco vybírá. Jen tvrdím, že pokud je známo pohlaví embrya předem tak a je jedno jaký je k tomu důvod. Tak lékař ovlivňuje pohlaví dítěte předem. To je neoddiskutovatelný fakt. Nebo mě řekněte kde je v mojí logice chyba.

0/−1
21.5.2017 21:10

M16a31r52e25k 77T72u33r23n16o45v24e87c 7125222460116

Asi máme rozdílné vnímání pojmu "určuje". Já se tu několikrát snažil vysvětlit, že pohlaví (vyjma mnou již také uvedených případů) nehraje při výběru konkrétního embrya roli. Ale Vy jste prostě jednou napsal, že "paní doktorka lže", a že je to "pokrytecké" a téhle linie se pořád držíte... Vy ji znáte, že si dovolíte toto tvrdit? Nebo jste to vyvodil jen z tohoto rozhovoru? Já bych zase z Vašich projevů zde mohl celkem oprávněně usuzovat, že se asi neumíte moc chovat a že jste dost možná hulvát...

Už jsem tu vysvětloval několikrát a nebaví mě to opakovat. Ale několik dalších ukázek Vašich vyjádření:

"Takže ona a její tým rozhoduje co se danému páru narodí."

Pokud tím "co" myslíte, že rozhodují o tom, jestli se jim narodí pokud možno zdravé dítě, nebo dítě třeba s Downovým syndromem, tak ano. Pohlaví je v takovém případě irelevantní.

"Tak jsem jeho implantací určil pohlaví narozeného dítěte. Takže paní doktorka lže. Jestli je chyba na straně pisálka z MF není podstatné, protože to já jako čtenář nemohu ovlivnit a dojem z článku je takový jaký je."

Aha, takže tady už připouštíte, že by také mohlo jít o nějaký šum díky (možná) nekvalitní novinářské práci. No jo, ale podle Vás je paní doktorka stejně lhářka...

Víte co? Běžte jí to říct do očí. Já už na diskuzi s Vámi nemám sílu.

+3/0
21.5.2017 21:37

P92a22v58e92l 14J71e22ř33á66b14e96k 7501912444457

Obávám se, že lékaři udělají vyšetření vajíčka které potom vloží do dělohy.

Takže do roky dostanou neznámé vajíčko a až když ho vyšetří, znají pohlaví.

Z toho co píšete to vypadá, že doktoři když vajíčko vyšetří a nebude se jim líbit pohlaví, tak ho "zahodí" a začnou vyšetřovat jiné.

Obávám se, že máte šílenou konspiraci.

+1/0
21.5.2017 22:16







Najdete na iDNES.cz