Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Lidičtí muži nešli na popravu jako ovce, říká přeživší Jaroslava Skleničková

„Lidičtí muži nešli na popravu jako ovce, jak se většinou tradovalo, ale aktivně se bránili. Dokonce několik nacistů skončilo na ošetřovně. Poslední knihou chci mimo jiné jméno lidických mužů očistit,“ říká v rozhovoru pro MF DNES 91letá Jaroslava Skleničková.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J55a19n 25C37i43b55u35l23k69a 9212258310929

Víte, ptát se někoho, kdo si prožil opravdové peklo, jestli by snesl doma uprchlickou rodinu - to je prostě demagogický faul, manipulace s morálními měřítky čtenáře.

V jedné židovské anekdotě má Kohn problém s přeplněným bytem, protože mu přijeli příbuzní. A rabín mu poradí, ať si tam k tomu ještě na týden vezme kozla-pukla. Po týdnu jde pukl z bytu a rabín se Kohna ptá, jak se sžil s návštěvníky a Kohn si chválí jeho radu, že teď je doma naprostá pohoda!

Takže asi tak.

0/0
20.6.2017 13:00
Foto

J52a55n 18C95i54b27u91l65k40a 9652558920449

Tak si to se zájmem čtu, myslím na křivdy, jichž jsme se dopustili na sudetských Němcích, o našem nepochopení nadřazené rasy... a oni z toho udělají proimigrační agitku. Tak to jsem nečekal.

+1/0
20.6.2017 12:48
Foto

V79á23c37l84a20v 24V16o76v39e15s 6607138371196

Paní dobře ví jak se Němci chovali ke slovanským národům.

Odpor germánské rasy ke slovanské z nich nikdo nevymýtí. Stejně tak jako nevymýtí chronickou nechuť k práci u některých menšin.

0/0
15.6.2017 20:20

P61a33v44e45l 60Š61e72f29l 7687658483507

Všichni co tady špiníte tuhle ženu se styďte, ale vy nevíte co to je!!! Před touto paní můžu jen uctivě sklonit hlavu a mlčet!!!! Lidice nesmí být zapomenuty!!!!!!

+5/0
13.6.2017 19:18

T54o56m14á25š 52H68á44d98l 1752226850830

Ať je tato statečná žena zdráva a pokud možno šťastná! Co se týče závěru jejího vyprávění, bohužel, pokud je uprchlík náboženský fanatik, může se odvděčit rodině, která ho v dobré víře přijala, tím, že jí vyvraždí. Je to stejně nesmyslné a pobuřující, jako zločin, který spáchali v Lidicích němečtí nacisté.

+6/−1
13.6.2017 16:26

L11u10k24á26š 23R49o56d91r26i17g39u41e95z 4297939401

Aby jste se z těch uprchlíků nepos...;-€

+1/−3
13.6.2017 11:10

J70a59n 53P71u46l69e69c 4588717231625

Napsal Lukáš Rodriguez ;-D;-D;-D

0/0
13.6.2017 11:24

J90a68n 38P43o49s46p60í44š60i47l 4561164287187

Takova statecna zena a klidne by si vzala domu uprchliky. Z toho kremlobotum a narodovcum popraskaj zilky. Urcite je to propaganda sledujici islamizaci evropy.

+2/−6
13.6.2017 10:47

S55t33a47n27i71s29l32a74v 13S37v25o67b24o46d40a 1403643546988

Až na tu poslední větu R^

+4/−6
13.6.2017 10:46

J86a65n 33B87u73r89i94a44n 2843429924230

A Vy osobně máte jaké zkušenosti, že si troufáte její smýšlení o uprchlících shazovat?

+8/−5
13.6.2017 10:52

M53i34c63h89a45l 31K41u98c93h39t25a 6643104274802

Paní se na základě zkušeností z lágru domnívá, že na národnosti ani vyznání nezáleží. Problém je ovšem v tom, že v tom lágru se setkala pouze s civilizovanými národy, nikoliv s primitivními fanatiky z Afriky či Blízkého východu.

+6/−6
13.6.2017 12:15

J32a23n 13L30e81v12ý 7168411511326

Popíráte sám sebe. Nacisté v lágru sami nebyli nic než primitivní fanatici, byť byli "civilizovaní" (ačkoli ne "národ"). Civilizovanost nemá s osobnostní kvalitou člověka nic společného.

+5/0
13.6.2017 13:28

P45a72v36e76l 83B47e42z20d24e70k 6421603555

Obdivuhodný příběh statečné ženy. Zajímavé též pro postoje komunistů v lágru. Jinak termín atentát na Heydricha je terminologie Gestapa, správně je vojenská operace nebo útok.

+2/0
13.6.2017 10:23

K94a18r32e54l 14D57r49d67a 6864552187

Zajímavé, Zdeněk Mahler téma Františka Saidla vydal jako Nokturno v 60. letech a připravoval film Lidice s Milošem Formanem. Když se film natočil 2011, doplnil Mahler Nokturno a vydal knihu Muž, který přežil Lidice.

Historická fikce podle skutečných událostí. Autorská licence. Počítám, že pravdivost bude asi jako u Amadea, kdy jde o přepracovanou konspiraci z bulváru. ;-)

0/0
13.6.2017 10:10

P71e31t80r 22S20t21a47n92i21k 5675988587153

Neveselé čtení s obdivuhodnou ženou. Mnozí v diskuzi negativně odkazují na tu poslední otázku. Mám dojem, že by to zde nerezonovalo (nebo naopak silně pozitivně rezonovalo), kdyby dostali odpověď k uprchlíkům, jakou by chtěli. Předpokládat od ženy, která prožila hrůzy zabíjení lidí, kteří se ničím kromě své národnosti či víry neprovinili, že bude házet všechny migranty do jednoho pytle, by bylo dosti hloupé. Řekla to velmi hezky, že v lágru poznala, že člověka nedefinuje to odkud pochází nebo jakou má víru, ale jaký má charakter. To se přece nevylučuje s tím, že státy můžou kontrolovat a korigovat uprchlické krize a nemají povinost brát všechny, kdo se ocitnou na jeho území. Sama to v odpovědi uvedla. Lidskost a zdravý rozum nemusí být a nejsou v rozporu. Je smutné, že to mnohým dospělým lidem musí připomínat devadesátiletá paní.

+24/0
13.6.2017 10:05

J32i20ř90í 82S54v85a55š48e71k 9664188223589

Je to nastavené zrcadlo dnešním lidem R^

+2/0
13.6.2017 10:10

K57a11r82e12l 63D57r26d28a 6154612667

U Peroutky v Přítomnosti jsem zase zahlédl vtipnou reportáž z návštěvy německé rodiny. Místní puberťák zapojený do Hitlerovi mládeže vydíral své rodiče, že je udá a nechá zlikvidovat. Vládl rodině. Rodiče šedivěli hrůzou a poslouchali jako hodinky. Návštěvník se s ním dal do řeči a získal kompromitující hlášku. Oplatil mu stejně, že ho bude muset udat. Navrátil rodinku do běžných kolejí. ;-D

Celé to bylo jako humorný komentář někdy před Mnichovem. ;-)

+1/−2
13.6.2017 9:25

K30a10r12e33l 49D48r86d94a 6584272317

Hitlerovy mládeže...

0/0
13.6.2017 9:29

Š93á66r65k23a 11M98a69t10y63á72š98o60v63á 1451195192149

No, to si Jožky Jabůrkové moc paní Skleničková neužila.

Jožka Jabůrková:

V noci z 15. na 16. března 1939 byla zatčena a později uvězněna v koncentračním táboře Ravensbrück, kde byla jednou z prvních českých vězeňkyň.

Hned na počátku své internace navázala kontakty s antifašistkami různých zemí, hlavně s německými, které byly v táboře vězněny již po řadu let. Pomáhala jak mohla, pracovala mezi ženami do poslední chvíle svého života. V rámci možností se snažila ulehčit i utrpení otřesených lidických žen. Zemřela 31. července 1942 po těžkém mučení, po kterém byla ponechána bez pomoci v táborovém vězení.

+1/0
13.6.2017 9:23

Š50á41r85k27a 57M34a62t54y82á32š97o32v78á 1221625402359

Položila bych ještě otázku ohledně pana Seidla (ve filmu Lidice,se jmenoval Šíma), pročm s enemohl vrátit i on? On byl přece také z Lidic a jeho rodinu vyvraždili....

+1/−1
13.6.2017 9:17

P16e26t45r 50B56u26r58d14a 3960925309487

Po válce se hodně dbalo na vyhovující politický profil. Soudruhům se patrně nehodil do krámu - jak bylo vidět i v onom filmu.

Ze vzpomínek rodičů znám reakce bývalých udavačů a budoucích soudruhů v jiné části Čech - a pochybuji, že to v Lidicích bylo jinak.

+4/0
13.6.2017 9:42

Š48á86r39k39a 82M53a27t41y14á46š41o13v67á 1271765702769

Kryšková,za co to mínus???

0/0
13.6.2017 9:52

K84a59r46e29l 38D38r92d73a 6624932247

Váhám nad minusem pro Vás o příspěvek výše. To je jako co? Výsměch, že někdo žil jen další 2 měsíce? A Saidl? On tam pak žil nedaleko.

https://cs.wikipedia.org/wiki/František_Saidl

0/0
13.6.2017 10:03

Š37á22r59k40a 42M15a44t44y67á92š94o67v44á 1981305692839

Zkuste jen uvažovat, od chvíle kdy se ocitly v Ravensbrucku, byla tam JJ již 3 rokem...a po 6 týdnech od příchodu lidických žen, zemřela na následky mučení a za těch 6 neděl,co ji zažila, se o ní zrovna nějak zvlášť "pěkně" nevyjadřuje..jenže ona je jen vracela do reality, ona ta naivita prostě těm déle zavřeným, docela ztěžovala život a těm nově příchozím také...A v době,kdy chtěla měnit paní Skleničková dřeváky za jiné boty,již byla JJ po smrti.

+1/0
14.6.2017 10:01

K41a81r38e49l 86D37r22d42a 6824282197

Jak jinak, doporučuji pravdivého novináře Julka Fučíka, ne Peroutku. ;-D Napsal reportáž o ilegální návštěvě Mnichova 1934 krátce po noci dlouhých nožů a necelé 2 roky po nástupu Hitlera k moci. Ve své bujné fantazii viděl, že Němci spějí k občanské válce, protože mají Hitlera plné zuby. Gusta reportáž zazdila jako pitomost, moc se o ní neví. Je na internetu.

Fučík tam popisuje normální život Němců, represe, kontroly, strach a mírnou neposlušnost v rámci možností. Jinak se potká s bývalým členem SA. Tem mu vypráví jak popravoval kamarády. Stačilo někoho, a to dokonce v hnědé košili, označit, že selhal, že je komunista... a kamarádi mu uspořádali výchovnou popravu před nastoupenou jednotkou.

Jinak se tam běžně komunisti stříleli, odváželi do koncentráků, lynčovali a ostouzeli se Židé... Vládla normální panika a strach. To je rok 1934.

V roce 1938, 1939, 1942... Němci poslouchali jako hodinky. O tom byl nacismus. Kdo odporoval, dávno nežil.

Prý je to v Evropě ojedinělá reportáž z Německa z této doby.

Aneb poznámka k polemice, který je lepší termín, zda nacista nebo Němec. ;-)

+4/−1
13.6.2017 9:17

R58a46d64e29k 59N12o13v91o85t11n69ý 5618812426125

No, při vší úctě, to s těmi lidickými muži, jak napadli Němce...obávám se, že je to spíš přání otcem myšlenky...za 75 let je to, pokud vím, první takové svědectví.

+3/−4
13.6.2017 8:56

J82a88n 91R11i30c17h67t18e41r 5802652743505

Jestli to není tím, že žádní svědci nepřežili.

Jediní, kdo to tvrdili, byli opravdu Němci.

+7/0
13.6.2017 9:25

R83a47d96e59k 86N34o85v31o37t75n18ý 5418952386835

Ale pokud by došlo k nějaké podobné akci ze strany lidických mužů, minimálně v interních materiálech gestapa nebo SS a už by se to určitě objevilo-ty materiály se zachovaly.

+1/0
13.6.2017 9:34

P82e71t29r 55B16u83r53d33a 3500805979127

Normální člověk se nechá vláčet, dokud vidí naději. Jakmile jim došlo, že jsou na smrt, tak (přirozeně) museli projevit snahu o záchranu (říká se tomu pud sebezáchovy). Někdo zkusil útěk, jiný dát náckovi do zubů. Proč by v interních materiálech (Váš příspěvek níže) mělo být, že se chlapi zachovali normálně?

+1/0
13.6.2017 9:45

P89e38t33r 48K93o37n62e17č48n13ý 2207740564565

Jste statečná žena co jste si prožila v životě, obdivuji Vás.

+8/0
13.6.2017 8:49

R80i55c23h82a68r33d 77M83r34a68z61e19k 8678650409231

....co je to za národnost ti "nacisti"? Nebyli to náhodou Němci?

+2/−14
13.6.2017 8:29

J55i77ř87í 32S94t92r14a36s24s14e43r 4314443788607

Nebo lidickým dětem, když je odvezli do Polska a ony tam ležely na holé betonové podlaze. Píšu tam o nacistech: „Byli to vůbec lidi? I pod krávu a prase dáte podestýlku!“ A proč je museli Němci vraždit...

Zdroj: http://praha.idnes.cz/lidice-jaroslava-sklenickova-rozhovor-prezivsi-fus-/praha-zpravy.aspx?c=A170611_171920_praha-zpravy_pas

Stačí ? To je článek pod kterým diskutujete, aniž jste ho četl...

+1/0
13.6.2017 8:40

M53a98r59c13e97l 20S66t21a73r33ý 9158134633869

národnosti prej neexistujou. říkají eu politici,..... z německa......;-D

+1/−2
13.6.2017 8:50

J83i68ř95í 76S34t56r42a85s34s60e87r 4504853688647

Kde to říkají ?

+1/0
13.6.2017 8:59

P89e56t49r 54B18u17r19d17a 3620415139887

Ne všichni Němci byli nacisté, stejně jako ne všichni Češi byli komunisté, ne všichni Rusové schvalovali "bratrskou pomoc" ...

0/0
13.6.2017 9:48

K66a24r97e89l 88P49á49ž39e 4450466530192

Uprchlíky musí prostě přidat do všeho, celý rozhovor super a poslední otázka je úplně mimo mísu, nijak to nezapadá, ale "Einwanderer must sein!"

+6/−15
13.6.2017 7:39

V31l28a67d73i98m25í56r 33K97r56a83u76s 5659571550785

Přežila koncentrák, dělá o tom přednášky a vydává knížky. Už jí pan ministr Herman navrhnul prezidentovi na vyznamenání?

+3/−21
13.6.2017 7:07

T74o60m 43S45a30u67e74r 8717358692974

Proč by to dělal? Zemanovi nezáleží na lidském příběhu, ale na tom jestli je dotyčný jeho příznivec.

+3/0
13.6.2017 8:45

M11a45r38t29i53n12a 39N33o88v49o44t18n46á 1834782897198

Než mi to smažou, dovolím si napsat, že jste stejný pitomec, jako ta kolegyně v práci, co paní záviděla příděl másla, Krausi. To pane mi nějak nejde přes klávesnici. :-P;-€

+13/0
13.6.2017 8:58

M39i31l34e41n92a 70N64o83v12a18n88s62k52a 4942487389269

Díky za připomínku kruté historie a osudů našich předků. Smutné je, že po 75 letech od takovéto tragédie nejsme schopni se poučit, jaké zlo způsobují lidé lidem a dobro nebráníme zavčasu....

+14/0
13.6.2017 6:56

K55a87r68e36l 39D73r36d34a 6654392397

Další svědectví o komunistech v lágrech. Rozhodovali o životech a smrti druhých. Protože přišli první, měli klíčové pozice. To jim zůstalo. Rv

Napadá mě oblíbený Tonda Zápotocký. Než ho dohnali jako válečného zločince z lágru, už byl naším prezidentem. (Tolik živá fáma sudetoněmeckého Lansmanšaftu a pseudohistorika Kristlíka, pomocného redaktora Svobodné Evropy v Mnichově.)

K tomu mám dvě konspirace. Milada Horáková měla od spojenců dostat důkazy o jeho zločinech. Proto šla do procesu.

A teď koukám na Wiki, když točili České století, tak to znovu diskutovali. Vina Zápotockého je sporná. První informace o tom se objevily jako součást předvolebního boje. A tehdy se čeští politici takto napadali běžně.

V roce 1945 žádalo Holandsko o vydání Zápotockého za smrt několika Holanďanů. Ale mělo jít o pomluvu novináře Ivana Herbena, který pak pracoval s Peroutkou ve Svobodné Evropě. Koukám, zase Peroutka, vzor všech ctností. ;-D

+1/−15
13.6.2017 5:44

K52a95r60e50l 77D64r41d14a 6454662177

Napadá mě, vše co bylo české nebo komunistické bylo pro redaktory Svobodné Evropy jak rudá muleta pro býka. Zatímco německé a sudetoněmecké názory hýčkali jak miminka. To byl styl práce Svobodné Evropy? Styl práce Peroutky, který je dnes etalonem morálky české novinařiny? A celé je to dnes o názorech protizemanovské ligy? ;-D

+1/−12
13.6.2017 5:51

K74a73r45e50l 92D50r69d45a 6534952787

Za co dáváte minusy? Víte o Zápotockém za války něco víc?

Jinak se objevují svědectví o komunistech, co záměrně likvidovali v koncentrácích svoji politickou opozici. Měli to dík svému postavení snadné. Zpravidla je to od politiků, co pak tvořili emigraci 1948. Je to dost klíčový moment o převzetí moci v Československu po válce. Máte snad s hanobením komunistů problém? ;-D

0/−1
13.6.2017 8:53

J29i38n90d31ř81i98š56k96a 16B37u40r35g40e16r57o47v84á 3865624438915

Dojemné vyprávění, ale poslední odstavec je lepkavý...

+9/−5
13.6.2017 5:44

P59a47v23l94í90n88a 80M85a63r29t85i42n72e75k 6326598560813

Skvely clanek, muj deda umrel v Terezine pred ocima meho otce, ale ten zaver je opravdu poplatny dobe. Hanba ti redaktore.

+17/−5
13.6.2017 5:00

J41i57ř48i59n79a 43B47r14a44d45á12č83o58v89á 2622850699899

Silná žena a ještě silnější příběh.Žena,která pžežila peklo a dokáže o tom vyprávět dalším lidem,kteří si nedovedou představit ani v nejhorším snu,že by je postihl stejný osud.Díky za článek.

+25/−1
13.6.2017 3:15

M76i35r90o20s74l21a51v 17K54o91n66e39c35n86y 2389141306858

Jak to víte, že se to tak stalo? 8-o

0/−19
13.6.2017 3:28

P53a98v67l79í56n86a 54M45a82r79t70i94n79e85k 6166418810303

Mate jinou zkusenost? Sem s ni. Pani neni jedina, ti z druhe strany vettsinou zdrhli, nebo skoncili na sibenici.

+2/0
13.6.2017 5:03

M90i31r81o36s17l71a87v 54K46o15n20e25c55n53y 2689751416698

Nemám, jen se ptám, jak paní Bradáčová ví, co ta paní prožila?

0/−5
13.6.2017 5:16

J32i96ř78i13n65a 39B38r71a46d59á22č79o32v92á 2142180229989

Tak koncentráky a vyhlazení Lidic snad jsou pravda ,nebo si myslíte že ne? Té paní věřím,protože spousta věcí je známá,historie je sice v některých věcech pokřivená,ale koncentrák bych tedy zažít nechtěla a asi nikdo z nás.Ten kdo přežil a zachoval si zdravý rozum si zaslouží úctu a obdiv.Už jen to,že se dokázala vrátit do života a prožít ho s úctou k životu si zaslouží před ní smeknout.Já bych sice uprchlíky do domu nevzala,ale každý má jiný názor a ta paní asi ví,co je utrpení a možná proto by jim byla ochotna pomoci.

+10/0
13.6.2017 6:12







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.