Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Lidičtí muži nešli na popravu jako ovce, říká přeživší Jaroslava Skleničková

„Lidičtí muži nešli na popravu jako ovce, jak se většinou tradovalo, ale aktivně se bránili. Dokonce několik nacistů skončilo na ošetřovně. Poslední knihou chci mimo jiné jméno lidických mužů očistit,“ říká v rozhovoru pro MF DNES 91letá Jaroslava Skleničková.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J54a62n 96C82i97b43u78l53k55a 9642318230689

Víte, ptát se někoho, kdo si prožil opravdové peklo, jestli by snesl doma uprchlickou rodinu - to je prostě demagogický faul, manipulace s morálními měřítky čtenáře.

V jedné židovské anekdotě má Kohn problém s přeplněným bytem, protože mu přijeli příbuzní. A rabín mu poradí, ať si tam k tomu ještě na týden vezme kozla-pukla. Po týdnu jde pukl z bytu a rabín se Kohna ptá, jak se sžil s návštěvníky a Kohn si chválí jeho radu, že teď je doma naprostá pohoda!

Takže asi tak.

0/0
20.6.2017 13:00
Foto

J63a91n 19C42i41b48u13l17k38a 9362748540859

Tak si to se zájmem čtu, myslím na křivdy, jichž jsme se dopustili na sudetských Němcích, o našem nepochopení nadřazené rasy... a oni z toho udělají proimigrační agitku. Tak to jsem nečekal.

+1/0
20.6.2017 12:48
Foto

V59á22c28l71a55v 63V71o50v87e98s 6427248401926

Paní dobře ví jak se Němci chovali ke slovanským národům.

Odpor germánské rasy ke slovanské z nich nikdo nevymýtí. Stejně tak jako nevymýtí chronickou nechuť k práci u některých menšin.

0/0
15.6.2017 20:20

P51a42v50e88l 55Š97e25f64l 7677968223517

Všichni co tady špiníte tuhle ženu se styďte, ale vy nevíte co to je!!! Před touto paní můžu jen uctivě sklonit hlavu a mlčet!!!! Lidice nesmí být zapomenuty!!!!!!

+5/0
13.6.2017 19:18

T34o91m29á27š 87H52á96d48l 1302596810980

Ať je tato statečná žena zdráva a pokud možno šťastná! Co se týče závěru jejího vyprávění, bohužel, pokud je uprchlík náboženský fanatik, může se odvděčit rodině, která ho v dobré víře přijala, tím, že jí vyvraždí. Je to stejně nesmyslné a pobuřující, jako zločin, který spáchali v Lidicích němečtí nacisté.

+6/−1
13.6.2017 16:26

L10u58k72á79š 64R58o94d12r48i95g69u66e48z 4797769381

Aby jste se z těch uprchlíků nepos...;-€

+1/−3
13.6.2017 11:10

J30a91n 24P16u29l31e70c 4528327101565

Napsal Lukáš Rodriguez ;-D;-D;-D

0/0
13.6.2017 11:24

J45a75n 19P43o69s43p49í40š81i27l 4601164717947

Takova statecna zena a klidne by si vzala domu uprchliky. Z toho kremlobotum a narodovcum popraskaj zilky. Urcite je to propaganda sledujici islamizaci evropy.

+2/−6
13.6.2017 10:47

S73t54a64n35i79s47l21a24v 75S55v16o52b61o77d39a 1163503796188

Až na tu poslední větu R^

+4/−6
13.6.2017 10:46

J23a29n 91B14u36r36i27a18n 2963589764240

A Vy osobně máte jaké zkušenosti, že si troufáte její smýšlení o uprchlících shazovat?

+8/−5
13.6.2017 10:52

M29i29c42h73a65l 45K71u83c88h41t68a 6293134894172

Paní se na základě zkušeností z lágru domnívá, že na národnosti ani vyznání nezáleží. Problém je ovšem v tom, že v tom lágru se setkala pouze s civilizovanými národy, nikoliv s primitivními fanatiky z Afriky či Blízkého východu.

+6/−6
13.6.2017 12:15

J64a19n 33L41e46v52ý 7928521121686

Popíráte sám sebe. Nacisté v lágru sami nebyli nic než primitivní fanatici, byť byli "civilizovaní" (ačkoli ne "národ"). Civilizovanost nemá s osobnostní kvalitou člověka nic společného.

+5/0
13.6.2017 13:28

P28a38v17e71l 49B61e46z61d36e85k 6201873215

Obdivuhodný příběh statečné ženy. Zajímavé též pro postoje komunistů v lágru. Jinak termín atentát na Heydricha je terminologie Gestapa, správně je vojenská operace nebo útok.

+2/0
13.6.2017 10:23

K93a43r65e90l 75D53r10d88a 6244282707

Zajímavé, Zdeněk Mahler téma Františka Saidla vydal jako Nokturno v 60. letech a připravoval film Lidice s Milošem Formanem. Když se film natočil 2011, doplnil Mahler Nokturno a vydal knihu Muž, který přežil Lidice.

Historická fikce podle skutečných událostí. Autorská licence. Počítám, že pravdivost bude asi jako u Amadea, kdy jde o přepracovanou konspiraci z bulváru. ;-)

0/0
13.6.2017 10:10

P17e83t65r 22S34t30a76n26i73k 5545378377103

Neveselé čtení s obdivuhodnou ženou. Mnozí v diskuzi negativně odkazují na tu poslední otázku. Mám dojem, že by to zde nerezonovalo (nebo naopak silně pozitivně rezonovalo), kdyby dostali odpověď k uprchlíkům, jakou by chtěli. Předpokládat od ženy, která prožila hrůzy zabíjení lidí, kteří se ničím kromě své národnosti či víry neprovinili, že bude házet všechny migranty do jednoho pytle, by bylo dosti hloupé. Řekla to velmi hezky, že v lágru poznala, že člověka nedefinuje to odkud pochází nebo jakou má víru, ale jaký má charakter. To se přece nevylučuje s tím, že státy můžou kontrolovat a korigovat uprchlické krize a nemají povinost brát všechny, kdo se ocitnou na jeho území. Sama to v odpovědi uvedla. Lidskost a zdravý rozum nemusí být a nejsou v rozporu. Je smutné, že to mnohým dospělým lidem musí připomínat devadesátiletá paní.

+24/0
13.6.2017 10:05

J44i36ř94í 17S92v26a79š29e52k 9254898743559

Je to nastavené zrcadlo dnešním lidem R^

+2/0
13.6.2017 10:10

K76a48r52e23l 54D98r66d10a 6874822497

U Peroutky v Přítomnosti jsem zase zahlédl vtipnou reportáž z návštěvy německé rodiny. Místní puberťák zapojený do Hitlerovi mládeže vydíral své rodiče, že je udá a nechá zlikvidovat. Vládl rodině. Rodiče šedivěli hrůzou a poslouchali jako hodinky. Návštěvník se s ním dal do řeči a získal kompromitující hlášku. Oplatil mu stejně, že ho bude muset udat. Navrátil rodinku do běžných kolejí. ;-D

Celé to bylo jako humorný komentář někdy před Mnichovem. ;-)

+1/−2
13.6.2017 9:25

K22a40r58e68l 45D42r83d65a 6434312637

Hitlerovy mládeže...

0/0
13.6.2017 9:29

Š80á46r16k71a 43M98a27t90y92á90š65o57v81á 1341135292549

No, to si Jožky Jabůrkové moc paní Skleničková neužila.

Jožka Jabůrková:

V noci z 15. na 16. března 1939 byla zatčena a později uvězněna v koncentračním táboře Ravensbrück, kde byla jednou z prvních českých vězeňkyň.

Hned na počátku své internace navázala kontakty s antifašistkami různých zemí, hlavně s německými, které byly v táboře vězněny již po řadu let. Pomáhala jak mohla, pracovala mezi ženami do poslední chvíle svého života. V rámci možností se snažila ulehčit i utrpení otřesených lidických žen. Zemřela 31. července 1942 po těžkém mučení, po kterém byla ponechána bez pomoci v táborovém vězení.

+1/0
13.6.2017 9:23

Š69á36r22k60a 86M82a75t43y56á43š85o67v59á 1561535902959

Položila bych ještě otázku ohledně pana Seidla (ve filmu Lidice,se jmenoval Šíma), pročm s enemohl vrátit i on? On byl přece také z Lidic a jeho rodinu vyvraždili....

+1/−1
13.6.2017 9:17

P12e45t50r 20B10u49r18d93a 3910825649587

Po válce se hodně dbalo na vyhovující politický profil. Soudruhům se patrně nehodil do krámu - jak bylo vidět i v onom filmu.

Ze vzpomínek rodičů znám reakce bývalých udavačů a budoucích soudruhů v jiné části Čech - a pochybuji, že to v Lidicích bylo jinak.

+4/0
13.6.2017 9:42

Š34á65r26k86a 24M38a31t69y75á96š69o72v24á 1981235582419

Kryšková,za co to mínus???

0/0
13.6.2017 9:52

K46a46r74e61l 78D87r61d18a 6544292287

Váhám nad minusem pro Vás o příspěvek výše. To je jako co? Výsměch, že někdo žil jen další 2 měsíce? A Saidl? On tam pak žil nedaleko.

https://cs.wikipedia.org/wiki/František_Saidl

0/0
13.6.2017 10:03

Š27á68r14k27a 27M18a89t27y97á53š30o34v83á 1241975422719

Zkuste jen uvažovat, od chvíle kdy se ocitly v Ravensbrucku, byla tam JJ již 3 rokem...a po 6 týdnech od příchodu lidických žen, zemřela na následky mučení a za těch 6 neděl,co ji zažila, se o ní zrovna nějak zvlášť "pěkně" nevyjadřuje..jenže ona je jen vracela do reality, ona ta naivita prostě těm déle zavřeným, docela ztěžovala život a těm nově příchozím také...A v době,kdy chtěla měnit paní Skleničková dřeváky za jiné boty,již byla JJ po smrti.

+1/0
14.6.2017 10:01

K36a20r85e89l 76D56r55d17a 6134792457

Jak jinak, doporučuji pravdivého novináře Julka Fučíka, ne Peroutku. ;-D Napsal reportáž o ilegální návštěvě Mnichova 1934 krátce po noci dlouhých nožů a necelé 2 roky po nástupu Hitlera k moci. Ve své bujné fantazii viděl, že Němci spějí k občanské válce, protože mají Hitlera plné zuby. Gusta reportáž zazdila jako pitomost, moc se o ní neví. Je na internetu.

Fučík tam popisuje normální život Němců, represe, kontroly, strach a mírnou neposlušnost v rámci možností. Jinak se potká s bývalým členem SA. Tem mu vypráví jak popravoval kamarády. Stačilo někoho, a to dokonce v hnědé košili, označit, že selhal, že je komunista... a kamarádi mu uspořádali výchovnou popravu před nastoupenou jednotkou.

Jinak se tam běžně komunisti stříleli, odváželi do koncentráků, lynčovali a ostouzeli se Židé... Vládla normální panika a strach. To je rok 1934.

V roce 1938, 1939, 1942... Němci poslouchali jako hodinky. O tom byl nacismus. Kdo odporoval, dávno nežil.

Prý je to v Evropě ojedinělá reportáž z Německa z této doby.

Aneb poznámka k polemice, který je lepší termín, zda nacista nebo Němec. ;-)

+4/−1
13.6.2017 9:17

R14a18d42e93k 20N13o11v71o79t52n63ý 5338812256155

No, při vší úctě, to s těmi lidickými muži, jak napadli Němce...obávám se, že je to spíš přání otcem myšlenky...za 75 let je to, pokud vím, první takové svědectví.

+3/−4
13.6.2017 8:56

J21a21n 62R59i62c45h25t35e96r 5682392503705

Jestli to není tím, že žádní svědci nepřežili.

Jediní, kdo to tvrdili, byli opravdu Němci.

+7/0
13.6.2017 9:25

R22a96d24e47k 72N85o18v64o58t19n31ý 5828522286895

Ale pokud by došlo k nějaké podobné akci ze strany lidických mužů, minimálně v interních materiálech gestapa nebo SS a už by se to určitě objevilo-ty materiály se zachovaly.

+1/0
13.6.2017 9:34

P18e12t37r 70B83u65r44d92a 3570495439297

Normální člověk se nechá vláčet, dokud vidí naději. Jakmile jim došlo, že jsou na smrt, tak (přirozeně) museli projevit snahu o záchranu (říká se tomu pud sebezáchovy). Někdo zkusil útěk, jiný dát náckovi do zubů. Proč by v interních materiálech (Váš příspěvek níže) mělo být, že se chlapi zachovali normálně?

+1/0
13.6.2017 9:45

P78e20t73r 64K69o41n87e74č64n14ý 2907470724595

Jste statečná žena co jste si prožila v životě, obdivuji Vás.

+8/0
13.6.2017 8:49

R56i11c89h79a16r44d 55M17r32a69z96e54k 8848350299481

....co je to za národnost ti "nacisti"? Nebyli to náhodou Němci?

+2/−14
13.6.2017 8:29

J74i13ř52í 16S97t90r92a49s88s93e77r 4624843278637

Nebo lidickým dětem, když je odvezli do Polska a ony tam ležely na holé betonové podlaze. Píšu tam o nacistech: „Byli to vůbec lidi? I pod krávu a prase dáte podestýlku!“ A proč je museli Němci vraždit...

Zdroj: http://praha.idnes.cz/lidice-jaroslava-sklenickova-rozhovor-prezivsi-fus-/praha-zpravy.aspx?c=A170611_171920_praha-zpravy_pas

Stačí ? To je článek pod kterým diskutujete, aniž jste ho četl...

+1/0
13.6.2017 8:40

M63a20r36c64e54l 23S50t14a86r22ý 9558504753199

národnosti prej neexistujou. říkají eu politici,..... z německa......;-D

+1/−2
13.6.2017 8:50

J83i16ř67í 35S88t11r47a41s74s67e63r 4604103848387

Kde to říkají ?

+1/0
13.6.2017 8:59

P80e69t89r 68B15u85r27d30a 3800165979707

Ne všichni Němci byli nacisté, stejně jako ne všichni Češi byli komunisté, ne všichni Rusové schvalovali "bratrskou pomoc" ...

0/0
13.6.2017 9:48

K25a40r59e57l 25P82á64ž82e 4350526730832

Uprchlíky musí prostě přidat do všeho, celý rozhovor super a poslední otázka je úplně mimo mísu, nijak to nezapadá, ale "Einwanderer must sein!"

+6/−15
13.6.2017 7:39

V78l31a88d52i72m13í54r 37K21r32a26u32s 5869441880915

Přežila koncentrák, dělá o tom přednášky a vydává knížky. Už jí pan ministr Herman navrhnul prezidentovi na vyznamenání?

+3/−21
13.6.2017 7:07

T63o35m 61S36a27u84e17r 8807268522794

Proč by to dělal? Zemanovi nezáleží na lidském příběhu, ale na tom jestli je dotyčný jeho příznivec.

+3/0
13.6.2017 8:45

M94a26r59t84i17n85a 20N46o25v43o54t26n35á 1784862487978

Než mi to smažou, dovolím si napsat, že jste stejný pitomec, jako ta kolegyně v práci, co paní záviděla příděl másla, Krausi. To pane mi nějak nejde přes klávesnici. :-P;-€

+13/0
13.6.2017 8:58

M18i72l22e35n90a 11N57o73v26a56n97s70k49a 4722987919179

Díky za připomínku kruté historie a osudů našich předků. Smutné je, že po 75 letech od takovéto tragédie nejsme schopni se poučit, jaké zlo způsobují lidé lidem a dobro nebráníme zavčasu....

+14/0
13.6.2017 6:56

K37a77r35e25l 40D21r49d28a 6554462467

Další svědectví o komunistech v lágrech. Rozhodovali o životech a smrti druhých. Protože přišli první, měli klíčové pozice. To jim zůstalo. Rv

Napadá mě oblíbený Tonda Zápotocký. Než ho dohnali jako válečného zločince z lágru, už byl naším prezidentem. (Tolik živá fáma sudetoněmeckého Lansmanšaftu a pseudohistorika Kristlíka, pomocného redaktora Svobodné Evropy v Mnichově.)

K tomu mám dvě konspirace. Milada Horáková měla od spojenců dostat důkazy o jeho zločinech. Proto šla do procesu.

A teď koukám na Wiki, když točili České století, tak to znovu diskutovali. Vina Zápotockého je sporná. První informace o tom se objevily jako součást předvolebního boje. A tehdy se čeští politici takto napadali běžně.

V roce 1945 žádalo Holandsko o vydání Zápotockého za smrt několika Holanďanů. Ale mělo jít o pomluvu novináře Ivana Herbena, který pak pracoval s Peroutkou ve Svobodné Evropě. Koukám, zase Peroutka, vzor všech ctností. ;-D

+1/−15
13.6.2017 5:44

K98a82r49e77l 85D98r18d13a 6274882937

Napadá mě, vše co bylo české nebo komunistické bylo pro redaktory Svobodné Evropy jak rudá muleta pro býka. Zatímco německé a sudetoněmecké názory hýčkali jak miminka. To byl styl práce Svobodné Evropy? Styl práce Peroutky, který je dnes etalonem morálky české novinařiny? A celé je to dnes o názorech protizemanovské ligy? ;-D

+1/−12
13.6.2017 5:51

K68a84r68e59l 86D49r95d52a 6434612197

Za co dáváte minusy? Víte o Zápotockém za války něco víc?

Jinak se objevují svědectví o komunistech, co záměrně likvidovali v koncentrácích svoji politickou opozici. Měli to dík svému postavení snadné. Zpravidla je to od politiků, co pak tvořili emigraci 1948. Je to dost klíčový moment o převzetí moci v Československu po válce. Máte snad s hanobením komunistů problém? ;-D

0/−1
13.6.2017 8:53

J97i10n60d33ř67i95š32k93a 78B53u63r58g89e75r77o22v71á 3415684808135

Dojemné vyprávění, ale poslední odstavec je lepkavý...

+9/−5
13.6.2017 5:44

P68a91v66l64í52n71a 52M75a21r83t37i11n81e88k 6546288120843

Skvely clanek, muj deda umrel v Terezine pred ocima meho otce, ale ten zaver je opravdu poplatny dobe. Hanba ti redaktore.

+17/−5
13.6.2017 5:00

J19i48ř44i40n20a 94B91r81a74d76á64č83o61v58á 2942380189939

Silná žena a ještě silnější příběh.Žena,která pžežila peklo a dokáže o tom vyprávět dalším lidem,kteří si nedovedou představit ani v nejhorším snu,že by je postihl stejný osud.Díky za článek.

+25/−1
13.6.2017 3:15

M67i25r34o78s27l66a69v 35K56o18n86e33c93n68y 2559591426678

Jak to víte, že se to tak stalo? 8-o

0/−19
13.6.2017 3:28

P81a58v96l73í82n76a 93M87a91r58t34i41n71e72k 6936858120763

Mate jinou zkusenost? Sem s ni. Pani neni jedina, ti z druhe strany vettsinou zdrhli, nebo skoncili na sibenici.

+2/0
13.6.2017 5:03

M16i90r80o74s14l62a85v 15K58o80n18e19c34n29y 2909231796218

Nemám, jen se ptám, jak paní Bradáčová ví, co ta paní prožila?

0/−5
13.6.2017 5:16

J30i84ř47i40n90a 35B17r44a92d84á44č92o46v90á 2902490679619

Tak koncentráky a vyhlazení Lidic snad jsou pravda ,nebo si myslíte že ne? Té paní věřím,protože spousta věcí je známá,historie je sice v některých věcech pokřivená,ale koncentrák bych tedy zažít nechtěla a asi nikdo z nás.Ten kdo přežil a zachoval si zdravý rozum si zaslouží úctu a obdiv.Už jen to,že se dokázala vrátit do života a prožít ho s úctou k životu si zaslouží před ní smeknout.Já bych sice uprchlíky do domu nevzala,ale každý má jiný názor a ta paní asi ví,co je utrpení a možná proto by jim byla ochotna pomoci.

+10/0
13.6.2017 6:12







Najdete na iDNES.cz