Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Lidičtí muži nešli na popravu jako ovce, říká přeživší Jaroslava Skleničková

„Lidičtí muži nešli na popravu jako ovce, jak se většinou tradovalo, ale aktivně se bránili. Dokonce několik nacistů skončilo na ošetřovně. Poslední knihou chci mimo jiné jméno lidických mužů očistit,“ říká v rozhovoru pro MF DNES 91letá Jaroslava Skleničková.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J28a94n 34C34i34b55u21l32k86a 9692828770789

Víte, ptát se někoho, kdo si prožil opravdové peklo, jestli by snesl doma uprchlickou rodinu - to je prostě demagogický faul, manipulace s morálními měřítky čtenáře.

V jedné židovské anekdotě má Kohn problém s přeplněným bytem, protože mu přijeli příbuzní. A rabín mu poradí, ať si tam k tomu ještě na týden vezme kozla-pukla. Po týdnu jde pukl z bytu a rabín se Kohna ptá, jak se sžil s návštěvníky a Kohn si chválí jeho radu, že teď je doma naprostá pohoda!

Takže asi tak.

0/0
20.6.2017 13:00
Foto

J96a56n 69C43i46b36u60l89k73a 9862508210389

Tak si to se zájmem čtu, myslím na křivdy, jichž jsme se dopustili na sudetských Němcích, o našem nepochopení nadřazené rasy... a oni z toho udělají proimigrační agitku. Tak to jsem nečekal.

+1/0
20.6.2017 12:48

V49á49c45l19a69v 57V43o42v43e68s 6837878231216

Paní dobře ví jak se Němci chovali ke slovanským národům.

Odpor germánské rasy ke slovanské z nich nikdo nevymýtí. Stejně tak jako nevymýtí chronickou nechuť k práci u některých menšin.

0/0
15.6.2017 20:20

P20a69v71e16l 20Š41e15f49l 7407288573957

Všichni co tady špiníte tuhle ženu se styďte, ale vy nevíte co to je!!! Před touto paní můžu jen uctivě sklonit hlavu a mlčet!!!! Lidice nesmí být zapomenuty!!!!!!

+5/0
13.6.2017 19:18

T14o42m41á90š 43H43á59d46l 1152106930470

Ať je tato statečná žena zdráva a pokud možno šťastná! Co se týče závěru jejího vyprávění, bohužel, pokud je uprchlík náboženský fanatik, může se odvděčit rodině, která ho v dobré víře přijala, tím, že jí vyvraždí. Je to stejně nesmyslné a pobuřující, jako zločin, který spáchali v Lidicích němečtí nacisté.

+6/−1
13.6.2017 16:26

L30u47k67á18š 49R22o36d10r77i51g71u76e62z 4767799481

Aby jste se z těch uprchlíků nepos...;-€

+1/−3
13.6.2017 11:10

J31a38n 17P39u69l38e39c 4858467381355

Napsal Lukáš Rodriguez ;-D;-D;-D

0/0
13.6.2017 11:24

J52a96n 78P77o59s32p65í15š26i93l 4831114717197

Takova statecna zena a klidne by si vzala domu uprchliky. Z toho kremlobotum a narodovcum popraskaj zilky. Urcite je to propaganda sledujici islamizaci evropy.

+2/−6
13.6.2017 10:47

S18t83a77n42i62s49l71a65v 96S69v35o61b71o18d23a 1183973786208

Až na tu poslední větu R^

+4/−6
13.6.2017 10:46

J36a89n 70B52u98r74i96a84n 2263569824260

A Vy osobně máte jaké zkušenosti, že si troufáte její smýšlení o uprchlících shazovat?

+8/−5
13.6.2017 10:52

M22i23c54h67a66l 29K76u61c60h92t88a 6563174214622

Paní se na základě zkušeností z lágru domnívá, že na národnosti ani vyznání nezáleží. Problém je ovšem v tom, že v tom lágru se setkala pouze s civilizovanými národy, nikoliv s primitivními fanatiky z Afriky či Blízkého východu.

+6/−6
13.6.2017 12:15

J62a40n 53L53e85v70ý 7928721391976

Popíráte sám sebe. Nacisté v lágru sami nebyli nic než primitivní fanatici, byť byli "civilizovaní" (ačkoli ne "národ"). Civilizovanost nemá s osobnostní kvalitou člověka nic společného.

+5/0
13.6.2017 13:28

P57a87v70e20l 50B96e68z22d53e77k 6771553945

Obdivuhodný příběh statečné ženy. Zajímavé též pro postoje komunistů v lágru. Jinak termín atentát na Heydricha je terminologie Gestapa, správně je vojenská operace nebo útok.

+2/0
13.6.2017 10:23

K98a62r40e22l 89D58r37d20a 6584192277

Zajímavé, Zdeněk Mahler téma Františka Saidla vydal jako Nokturno v 60. letech a připravoval film Lidice s Milošem Formanem. Když se film natočil 2011, doplnil Mahler Nokturno a vydal knihu Muž, který přežil Lidice.

Historická fikce podle skutečných událostí. Autorská licence. Počítám, že pravdivost bude asi jako u Amadea, kdy jde o přepracovanou konspiraci z bulváru. ;-)

0/0
13.6.2017 10:10

P88e72t62r 93S51t72a68n37i83k 5735928897783

Neveselé čtení s obdivuhodnou ženou. Mnozí v diskuzi negativně odkazují na tu poslední otázku. Mám dojem, že by to zde nerezonovalo (nebo naopak silně pozitivně rezonovalo), kdyby dostali odpověď k uprchlíkům, jakou by chtěli. Předpokládat od ženy, která prožila hrůzy zabíjení lidí, kteří se ničím kromě své národnosti či víry neprovinili, že bude házet všechny migranty do jednoho pytle, by bylo dosti hloupé. Řekla to velmi hezky, že v lágru poznala, že člověka nedefinuje to odkud pochází nebo jakou má víru, ale jaký má charakter. To se přece nevylučuje s tím, že státy můžou kontrolovat a korigovat uprchlické krize a nemají povinost brát všechny, kdo se ocitnou na jeho území. Sama to v odpovědi uvedla. Lidskost a zdravý rozum nemusí být a nejsou v rozporu. Je smutné, že to mnohým dospělým lidem musí připomínat devadesátiletá paní.

+24/0
13.6.2017 10:05

J14i72ř31í 77S16v20a51š50e19k 9614748973899

Je to nastavené zrcadlo dnešním lidem R^

+2/0
13.6.2017 10:10

K71a39r42e26l 18D97r59d60a 6614402787

U Peroutky v Přítomnosti jsem zase zahlédl vtipnou reportáž z návštěvy německé rodiny. Místní puberťák zapojený do Hitlerovi mládeže vydíral své rodiče, že je udá a nechá zlikvidovat. Vládl rodině. Rodiče šedivěli hrůzou a poslouchali jako hodinky. Návštěvník se s ním dal do řeči a získal kompromitující hlášku. Oplatil mu stejně, že ho bude muset udat. Navrátil rodinku do běžných kolejí. ;-D

Celé to bylo jako humorný komentář někdy před Mnichovem. ;-)

+1/−2
13.6.2017 9:25

K78a48r89e83l 36D81r36d71a 6784652297

Hitlerovy mládeže...

0/0
13.6.2017 9:29

Š98á79r32k46a 37M41a21t78y31á22š84o89v96á 1691465212449

No, to si Jožky Jabůrkové moc paní Skleničková neužila.

Jožka Jabůrková:

V noci z 15. na 16. března 1939 byla zatčena a později uvězněna v koncentračním táboře Ravensbrück, kde byla jednou z prvních českých vězeňkyň.

Hned na počátku své internace navázala kontakty s antifašistkami různých zemí, hlavně s německými, které byly v táboře vězněny již po řadu let. Pomáhala jak mohla, pracovala mezi ženami do poslední chvíle svého života. V rámci možností se snažila ulehčit i utrpení otřesených lidických žen. Zemřela 31. července 1942 po těžkém mučení, po kterém byla ponechána bez pomoci v táborovém vězení.

+1/0
13.6.2017 9:23

Š60á72r69k16a 22M69a26t74y41á71š12o28v77á 1481255632989

Položila bych ještě otázku ohledně pana Seidla (ve filmu Lidice,se jmenoval Šíma), pročm s enemohl vrátit i on? On byl přece také z Lidic a jeho rodinu vyvraždili....

+1/−1
13.6.2017 9:17

P75e96t18r 28B37u23r33d98a 3670105279767

Po válce se hodně dbalo na vyhovující politický profil. Soudruhům se patrně nehodil do krámu - jak bylo vidět i v onom filmu.

Ze vzpomínek rodičů znám reakce bývalých udavačů a budoucích soudruhů v jiné části Čech - a pochybuji, že to v Lidicích bylo jinak.

+4/0
13.6.2017 9:42

Š98á46r84k65a 34M66a31t68y36á19š26o34v66á 1241455472589

Kryšková,za co to mínus???

0/0
13.6.2017 9:52

K20a65r22e58l 53D81r22d83a 6834752617

Váhám nad minusem pro Vás o příspěvek výše. To je jako co? Výsměch, že někdo žil jen další 2 měsíce? A Saidl? On tam pak žil nedaleko.

https://cs.wikipedia.org/wiki/František_Saidl

0/0
13.6.2017 10:03

Š86á84r56k91a 75M72a71t84y50á77š11o40v96á 1731925542389

Zkuste jen uvažovat, od chvíle kdy se ocitly v Ravensbrucku, byla tam JJ již 3 rokem...a po 6 týdnech od příchodu lidických žen, zemřela na následky mučení a za těch 6 neděl,co ji zažila, se o ní zrovna nějak zvlášť "pěkně" nevyjadřuje..jenže ona je jen vracela do reality, ona ta naivita prostě těm déle zavřeným, docela ztěžovala život a těm nově příchozím také...A v době,kdy chtěla měnit paní Skleničková dřeváky za jiné boty,již byla JJ po smrti.

+1/0
14.6.2017 10:01

K81a18r20e88l 66D83r32d62a 6674662437

Jak jinak, doporučuji pravdivého novináře Julka Fučíka, ne Peroutku. ;-D Napsal reportáž o ilegální návštěvě Mnichova 1934 krátce po noci dlouhých nožů a necelé 2 roky po nástupu Hitlera k moci. Ve své bujné fantazii viděl, že Němci spějí k občanské válce, protože mají Hitlera plné zuby. Gusta reportáž zazdila jako pitomost, moc se o ní neví. Je na internetu.

Fučík tam popisuje normální život Němců, represe, kontroly, strach a mírnou neposlušnost v rámci možností. Jinak se potká s bývalým členem SA. Tem mu vypráví jak popravoval kamarády. Stačilo někoho, a to dokonce v hnědé košili, označit, že selhal, že je komunista... a kamarádi mu uspořádali výchovnou popravu před nastoupenou jednotkou.

Jinak se tam běžně komunisti stříleli, odváželi do koncentráků, lynčovali a ostouzeli se Židé... Vládla normální panika a strach. To je rok 1934.

V roce 1938, 1939, 1942... Němci poslouchali jako hodinky. O tom byl nacismus. Kdo odporoval, dávno nežil.

Prý je to v Evropě ojedinělá reportáž z Německa z této doby.

Aneb poznámka k polemice, který je lepší termín, zda nacista nebo Němec. ;-)

+4/−1
13.6.2017 9:17

R34a35d22e52k 54N46o83v59o56t38n48ý 5208322686735

No, při vší úctě, to s těmi lidickými muži, jak napadli Němce...obávám se, že je to spíš přání otcem myšlenky...za 75 let je to, pokud vím, první takové svědectví.

+3/−4
13.6.2017 8:56

J85a35n 24R43i56c22h84t47e90r 5382472793775

Jestli to není tím, že žádní svědci nepřežili.

Jediní, kdo to tvrdili, byli opravdu Němci.

+7/0
13.6.2017 9:25

R73a66d35e90k 50N19o26v83o44t76n15ý 5848312476175

Ale pokud by došlo k nějaké podobné akci ze strany lidických mužů, minimálně v interních materiálech gestapa nebo SS a už by se to určitě objevilo-ty materiály se zachovaly.

+1/0
13.6.2017 9:34

P53e31t60r 81B49u55r61d62a 3870805409287

Normální člověk se nechá vláčet, dokud vidí naději. Jakmile jim došlo, že jsou na smrt, tak (přirozeně) museli projevit snahu o záchranu (říká se tomu pud sebezáchovy). Někdo zkusil útěk, jiný dát náckovi do zubů. Proč by v interních materiálech (Váš příspěvek níže) mělo být, že se chlapi zachovali normálně?

+1/0
13.6.2017 9:45

P89e77t98r 67K16o55n55e22č76n59ý 2747520954765

Jste statečná žena co jste si prožila v životě, obdivuji Vás.

+8/0
13.6.2017 8:49

R33i76c19h40a98r78d 17M98r26a52z31e93k 8578260919271

....co je to za národnost ti "nacisti"? Nebyli to náhodou Němci?

+2/−14
13.6.2017 8:29

J78i39ř86í 30S44t52r25a86s36s84e63r 4404613968197

Nebo lidickým dětem, když je odvezli do Polska a ony tam ležely na holé betonové podlaze. Píšu tam o nacistech: „Byli to vůbec lidi? I pod krávu a prase dáte podestýlku!“ A proč je museli Němci vraždit...

Zdroj: http://praha.idnes.cz/lidice-jaroslava-sklenickova-rozhovor-prezivsi-fus-/praha-zpravy.aspx?c=A170611_171920_praha-zpravy_pas

Stačí ? To je článek pod kterým diskutujete, aniž jste ho četl...

+1/0
13.6.2017 8:40

M83a31r74c12e65l 85S63t13a31r87ý 9898984903679

národnosti prej neexistujou. říkají eu politici,..... z německa......;-D

+1/−2
13.6.2017 8:50

J89i12ř34í 27S29t42r81a35s26s47e46r 4564733878837

Kde to říkají ?

+1/0
13.6.2017 8:59

P91e80t23r 61B22u68r95d47a 3420695529767

Ne všichni Němci byli nacisté, stejně jako ne všichni Češi byli komunisté, ne všichni Rusové schvalovali "bratrskou pomoc" ...

0/0
13.6.2017 9:48

K73a11r65e40l 30P37á95ž36e 4930946490592

Uprchlíky musí prostě přidat do všeho, celý rozhovor super a poslední otázka je úplně mimo mísu, nijak to nezapadá, ale "Einwanderer must sein!"

+6/−15
13.6.2017 7:39

V72l90a64d88i91m76í48r 47K27r56a56u98s 5169171200535

Přežila koncentrák, dělá o tom přednášky a vydává knížky. Už jí pan ministr Herman navrhnul prezidentovi na vyznamenání?

+3/−21
13.6.2017 7:07

T38o89m 64S31a80u98e22r 8827498732454

Proč by to dělal? Zemanovi nezáleží na lidském příběhu, ale na tom jestli je dotyčný jeho příznivec.

+3/0
13.6.2017 8:45

M89a43r66t55i94n53a 29N65o71v19o32t56n77á 1804602107348

Než mi to smažou, dovolím si napsat, že jste stejný pitomec, jako ta kolegyně v práci, co paní záviděla příděl másla, Krausi. To pane mi nějak nejde přes klávesnici. :-P;-€

+13/0
13.6.2017 8:58

M62i48l82e72n37a 88N29o82v51a21n68s18k69a 4822887789929

Díky za připomínku kruté historie a osudů našich předků. Smutné je, že po 75 letech od takovéto tragédie nejsme schopni se poučit, jaké zlo způsobují lidé lidem a dobro nebráníme zavčasu....

+14/0
13.6.2017 6:56

K97a72r80e65l 23D42r60d21a 6654342717

Další svědectví o komunistech v lágrech. Rozhodovali o životech a smrti druhých. Protože přišli první, měli klíčové pozice. To jim zůstalo. Rv

Napadá mě oblíbený Tonda Zápotocký. Než ho dohnali jako válečného zločince z lágru, už byl naším prezidentem. (Tolik živá fáma sudetoněmeckého Lansmanšaftu a pseudohistorika Kristlíka, pomocného redaktora Svobodné Evropy v Mnichově.)

K tomu mám dvě konspirace. Milada Horáková měla od spojenců dostat důkazy o jeho zločinech. Proto šla do procesu.

A teď koukám na Wiki, když točili České století, tak to znovu diskutovali. Vina Zápotockého je sporná. První informace o tom se objevily jako součást předvolebního boje. A tehdy se čeští politici takto napadali běžně.

V roce 1945 žádalo Holandsko o vydání Zápotockého za smrt několika Holanďanů. Ale mělo jít o pomluvu novináře Ivana Herbena, který pak pracoval s Peroutkou ve Svobodné Evropě. Koukám, zase Peroutka, vzor všech ctností. ;-D

+1/−15
13.6.2017 5:44

K28a55r97e34l 31D40r32d49a 6484822517

Napadá mě, vše co bylo české nebo komunistické bylo pro redaktory Svobodné Evropy jak rudá muleta pro býka. Zatímco německé a sudetoněmecké názory hýčkali jak miminka. To byl styl práce Svobodné Evropy? Styl práce Peroutky, který je dnes etalonem morálky české novinařiny? A celé je to dnes o názorech protizemanovské ligy? ;-D

+1/−12
13.6.2017 5:51

K59a93r28e15l 33D45r24d59a 6494242857

Za co dáváte minusy? Víte o Zápotockém za války něco víc?

Jinak se objevují svědectví o komunistech, co záměrně likvidovali v koncentrácích svoji politickou opozici. Měli to dík svému postavení snadné. Zpravidla je to od politiků, co pak tvořili emigraci 1948. Je to dost klíčový moment o převzetí moci v Československu po válce. Máte snad s hanobením komunistů problém? ;-D

0/−1
13.6.2017 8:53

J94i91n80d16ř35i88š66k26a 59B94u38r18g27e26r49o50v61á 3705584678485

Dojemné vyprávění, ale poslední odstavec je lepkavý...

+9/−5
13.6.2017 5:44

P70a58v33l97í24n62a 48M41a15r42t87i56n68e15k 6836478360483

Skvely clanek, muj deda umrel v Terezine pred ocima meho otce, ale ten zaver je opravdu poplatny dobe. Hanba ti redaktore.

+17/−5
13.6.2017 5:00

J50i43ř23i92n83a 42B44r33a75d25á28č96o19v98á 2612240459349

Silná žena a ještě silnější příběh.Žena,která pžežila peklo a dokáže o tom vyprávět dalším lidem,kteří si nedovedou představit ani v nejhorším snu,že by je postihl stejný osud.Díky za článek.

+25/−1
13.6.2017 3:15

M42i44r76o64s68l12a95v 55K96o12n83e38c92n80y 2569861206408

Jak to víte, že se to tak stalo? 8-o

0/−19
13.6.2017 3:28

P98a29v24l20í15n40a 30M14a18r39t27i68n58e58k 6166318320893

Mate jinou zkusenost? Sem s ni. Pani neni jedina, ti z druhe strany vettsinou zdrhli, nebo skoncili na sibenici.

+2/0
13.6.2017 5:03

M24i18r97o45s37l25a40v 47K76o78n22e44c68n25y 2279151376358

Nemám, jen se ptám, jak paní Bradáčová ví, co ta paní prožila?

0/−5
13.6.2017 5:16

J92i42ř24i61n53a 62B71r74a51d87á72č66o69v43á 2312500649869

Tak koncentráky a vyhlazení Lidic snad jsou pravda ,nebo si myslíte že ne? Té paní věřím,protože spousta věcí je známá,historie je sice v některých věcech pokřivená,ale koncentrák bych tedy zažít nechtěla a asi nikdo z nás.Ten kdo přežil a zachoval si zdravý rozum si zaslouží úctu a obdiv.Už jen to,že se dokázala vrátit do života a prožít ho s úctou k životu si zaslouží před ní smeknout.Já bych sice uprchlíky do domu nevzala,ale každý má jiný názor a ta paní asi ví,co je utrpení a možná proto by jim byla ochotna pomoci.

+10/0
13.6.2017 6:12



Najdete na iDNES.cz