Diskuse k článku

Zavezení lomu by vyneslo miliony, plánuje majitel. Sousedé se bojí o vodu

Lom Žernovka na východě Prahy je pro spoustu lidí, kteří v jeho okolí bydlí, velkým tématem. Podnikatel z Mukařova ho totiž plánuje zavážet hlínou. To se ale nelíbí mnohým obyvatelům. Bojí se, že místo hlíny tam bude jiný odpad a znečistí spodní vody.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J40a96n 42D38l82o28u85h91y 4437220348773

Nerozumím tomu. Majitel chce na místě lomu vybudovat kopec se sjezdovou v nadmořské výšce cca 420 m.n. a srovnává to s Moníncem, který je o dobrých 300 m výš? Svět se zbláznil. Ach jo. Chudáci lidi kolem. Stejně na tom obrázku má jezero... Připadá mi to jako takové drobné vydírání. Já budu těžit co to jde, obtěžovat vás hlukem a dopravou a vy pak stejně vyměknete. ;-D

+2/0
31.12.2017 14:17

M34a27r26t40i59n 43Š55í68m65a 6633914360338

Mě je spíš líto těch naivních vesničánků. Těší se na sjezdovku, hotel a kdovico ještě a budou mít prd, jen lom plný bordelu.

0/0
31.12.2017 13:58

P87a98v73e21l 84J90e20ř27á15b10e17k 7341962294257

Nedalo mi to a podíval jsem se na územní plán Mukařova.

Jestli dobře rozumím barvičkám a čárkám v ÚP, lom je vyhlášen jako významný krajinný prvek.

A to už bude problém větší, než námitky lidí z okolí.

+1/0
31.12.2017 13:34

M23i52c24h67a75l 31T19e64s25a14ř 4518322780321

Ne nutně, záleží na konkrétní situaci. Velmi podobnou situaci jsem před pár lety kreslil, úřady si vyžádaly zachovat konkrétní úsek skály v horní části, dno pro ně zajímavé nebylo (nakonec na dně aktivního lomu toho moc o ochraně nebývá) a došlo k rozumné dohodě.

Jinak ty vizualizace, jezírko a povídání o hotelu jsou mi povědomé a troufám si odhadnout, jak to dopadne:-) Což je škoda, protože zavážení lomů je celkem logický krok a tyhle tanečky by byly zbytečné, pokud by se k tomu všechny strany stavěly racionálně.

0/0
31.12.2017 14:43

P94a76v14e16l 15J94e28ř22á79b57e30k 7231592284277

Je to tak jak píšete - vyhodnotit návrh projektu pozitiva, negativa a hledat cestu zda je či není realizovatelný a za jakým podmínek.

Či zda od takového projektu neodstoupit.

0/0
31.12.2017 17:18

F18r15a62n23t40i55s22e49k 34S59t12a77n44e57k 8173437682417

Tak bych jel podle územního plánu..a jestli má povolení těžby ještě na 20 let tak bych zvýšil těžbu na maximum tím bych ještě zvýšil kapacitu lomu prostorovou a je vymalováno...KDO ví co bude za 20 let...:-P

0/0
31.12.2017 11:57

J94a20n 33S12e28d90l33á95č11e72k 4664461611

Neznám konkrétní situaci, ale v 90 % případů je nejlepší staré lomy a pískovny nechávat po těžbě tak, jak jsou (nebo max. zajistit nejprudší svahy). Pro přírodu je to ideální řešení a pro lidi v okolí to má většinou lepší důsledky než nějaký pokus o "rekultivaci".

+1/0
31.12.2017 10:34

M70i89c46h16a97l 87T18e47s75a81ř 4378792550131

Jak se to vezme. Nadbilanční výkopek ze staveb se stejně někde musí uložit - a pokud nezavezete lom, musíte obsadit kus přírody někde jinde. Něco za něco... a to zavezení lomu se dá udělat i kompromisně.

0/0
31.12.2017 14:25

A27l83e63x72a23n61d81e64r 18P93o15m86p71o88š 8449542498823

Ale vždyť je jednoduche řešení ať si to občanské sdružení Zábrana zavážení lomu Žernovka koupí a klidně si to zatopí. A bude klid. Jenže ono je pořád o dost jednodušší přikazovat někomu jinému co má dělat se svým majetkem. A když nechtějí, můžou si tam udělat budku a kontrolovat čím to zaváží. I schůze v budce můžou dělat. Třeba tam objeví nějakou vzácnou můru ....

+9/−4
30.12.2017 15:45

T86o96m40á86š 96T50a18t55í59č92e28k 5370942320728

Já si myslím, že mají velice hodně co kecat do toho, jakou vodu budou pít.

+3/−5
30.12.2017 18:22

P87a16v21e46l 98J52e84ř79á15b81e52k 7101212264297

Jde o to, jak majitel k lomu přišel.

Mohlo se taky stát, že lom koupil s cílem ho zavézt. A pokud se lidi bojí ohrožení spodních vod, tak mají co do toho skutečně mluvit, protože jsou dotčenými osobami. Takže od počátku je to jen podnikatelský záměr, a pokud koupil bez ověření, zda existuje možnost legálně lom zavézt, tak je to jen špatná investice.

Podle mapy, ale vypadá, že se tam ještě těží, tak "sestřelení" kolmých stěn je možné řešení, aby lom majitel rekultivoval do přírodě blízké podoby.

Za další, podobné lomy jsou cennými biotopy pro některé volně žijící organismy, které v přírodě již ztratili vhodné lokality pro jejich život. Takže je zde další téma - zda má vyšší hodnotu lom zavézt, zatopit, či nechat v současném stavu.

Ale taky jde, aby před zavážením byla provedena velmi kvalitní izolace dna a stěn lomu, aby se omezila na co nejmenší míru možnost průsaku skládkových vod do podzemních a povrchových vod. Dělá se to u skládek komunálního i nebezpečného odpadu a tak proč ne i u této skládky, kde možnost navezení nepovoleného odpadu na skládku prakticky existuje.

+1/−3
30.12.2017 19:07
Foto

V13l31a41d53a 92V57a71n39e86k 9223636674118

Pletete si skládku odpadu,se skládkou zeminy, která nemá na spodní vody žádný vliv....snad jen že ta navážka zadrží více vody, která se postupně vsákne..

+1/0
30.12.2017 19:48

P88a46v79e97l 82J24e82ř82á33b17e50k 7391122274347

Nepletu - vím oč jde.

Jsou prokázané případy, kdy na skládku zeminy byla vyvezena i kontaminovaná zemina například po ropné havárií (odtěžená zem po dopravní nehodě, kdy vytekla cisterna - je to asi 15 lez zpět).

Nedávno jedna firma s oprávněním na likvidaci jak komunálního, tak nebezpečného odpadu dostala poměrně vysokou pokutu za nedovolené uložení odpadu.

A řekl bych, že právě toho se ti místní bojí, že tam někdo doveze něco, co tam nemám být.

Je to jenom o zajištění kontroly a taky, zda nenechat lom lomem s úpravou proti pádu kamení apod. (lom Amerika je příkladem, jak by se lomy neměly po ukončení těžby opouštět, pokud lze předpokládat, že do nich bude vstupovat laická veřejnost.

Když na ten lom na fotce koukám - řekl bych, že horolezci by si v něm udělali hezké trasy na výcvik.

+1/0
30.12.2017 20:53
Foto

V14l53a50d96a 39V40a89n96e95k 9503386244268

Nezbývá než aby ste si nějaký lom koupil a zužitkoval své teorie..

0/0
30.12.2017 20:57

P75a34v34e45l 84J82e90ř68á12b54e26k 7961432464787

Lom nepotřebuji - stačí, že sem tam ty staré opuštěné (i soukromé) jsem pomáhal trochu zachovat. Na základě objednávky státu či objednávky jiné složky veřejné správy.

0/0
31.12.2017 0:16
Foto

V23l90a24d89a 40V47a35n42e71k 9663386694978

Škoda,mohl ste si i nějaký koupit....ono rozhodovat o cizím majetku je něco jiného...

0/0
31.12.2017 5:24

P48a83v56e53l 98J66e16ř98á82b14e54k 7291362644127

V okolí nemáme.

Ale asi jste nepochopil, že o tom majetku nerozhoduje ta či ona osoba, ale příslušný úřad .

Ta či ona osoba je jen účastníkem procesu rozhodování, kdy do něj předkládá námitky proč ano či ne.

Protože - jak například může vlastník lomu rozhodovat o tom, zda někdo nevítá hluk a dopravu okolo svého majetku, možnost zničení jeho zdrojů pitné vody apod.

Jak může vlastník lomu rozhodovat o tom, zda ten jeho lom například není dobrým zázemím pro zajímavé volně žijící organismy apod.

Jinými slovy - majetek zavazuje respektovat pravidla společnosti. A ty dávají možnost, aby se dotčené osoby k záměru vyslovily. A ty námitky musí státní instituce posoudit, zda jsou či nejsou oprávněné, zda je možnost záměr realizovat za nějakých opatření a nebo je zcela nerealizovatelný.

I vy sám můžete někdy být rád za tuto možnost, až třeba někdo v okolí vašeho bydliště, místa rekreace apod., začne třeba vrtat na jaderné úložiště.

Mimochodem - vykopanou zeminu z Metra, nových silnic apod., bych raději viděl okolo D1před Prahou jako protihlukové valy, než vysypanou do starého lomu.

0/0
31.12.2017 9:54
Foto

V97l33a98d95a 93V20a83n14e36k 9483826774508

Takže jste nikdy nic nevlastnil,jen se podílel na státní buzeraci....v " zájmu lidského blaha";......a ty vaše bariéry by měly ležet na pozemcích koho...8-o?

0/0
31.12.2017 10:02

P90a61v77e56l 22J91e29ř27á97b71e96k 7751392794397

Píši, že vlastním, a nemohu s částí majetku nakládat jak bych si třeba přál, protože stát určil jaké bude jeho využití.

Pokud jde o bariéry - tak od vlastníků pozemky vykoupit. Jiná šance není.

Ve své podstatě, v daném případě pokud je tam zemědělská půda, tak je to pro nás celkem přínos - omezí se imise z automobilového provozu do potravinového řetězce. Alespoň soudím podle některých zemí západní Evropy, kde v určitém pásu okolo dálnic a silnic I. třídy zemědělské produkty nejdou do potravinářské výroby.

Pokud jde o státní buzeraci - to je úhel pohledu. Ve své podstatě, silničním zákonem nás stát buzeruje na silnicích. A nebo dává pravidla, jak se na silnicích chovat?

Zrovna tak, buzeruje stát (obec) tím, že mě nebo vás nenechá uprostřed polí postavit třeba dům? Že na svém potoce si nemohu udělat hráz, ve svém lese kácet jak potřebuji atd.?

Buzeruje mě tím, že nemohu třeba vypustit olej z motoru na své louce? Tedy mohu, ale pokud budu přistižen, mám smůlu.

Každá smečka, stádo, tlupa má svá pravidla soužití. To platí i pro lidi.

0/0
31.12.2017 12:44
Foto

V85l68a70d14a 81V32a44n48e66k 9423756874648

Takže všichni jsou podezřelí,..;-D.. veď Fšeci kradnů..a je třeba utužit státní buzeraci...co kdyby někdo přivezl fůru s něčím jiným...tak zakážeme vše.. vše zregulujeme....pokud uvažují všichni jako vy, třeba s tím" vypouštěním oleje"....jinak to nejde..

0/−1
31.12.2017 14:46

P78a29v15e26l 87J65e18ř30á36b97e16k 7441442834107

Nejde o zákaz, ale o systém kontroly.

Existují zkušenosti, kdy kde není kontrola, tak se třeba ukládání odpadů (zemina je odpad) v některých případech zneužije.

0/0
31.12.2017 23:24

L60a12d29i63s39l53a27v 66P77í78s94a28ř55í23k 9213241453136

A kolik ti horolezci zaplatí za zřízení treninkového místa, nebo snad vy?

0/0
31.12.2017 13:30

F64r48a78n66t80i87š73e71k 19P59á70p63a68y 2472479447877

Vy ste dobrý, tak to kúpte a uskutočnite svoje vízie. Ale keď to bude vaše, budete spievať inú pesničku. To vám garantujem. Radiť inému, ako má spáchať finančné harakiri, na to ste odborník už teraz...

0/0
30.12.2017 23:08

P64a23v21e58l 21J60e61ř37á46b91e46k 7611172244837

Jaké finanční harakiri.

Píši, že pokud lom koupil s tím, že ho zaveze, tak si udělal špatný podnikatelský záměr. Protože dneska je celkem známé, že jak mají někam jezdit hodně nákladní auta na delší dobu, veřejnost se ozve. Zejména, když auta budou projíždět mezi domy, úzkých cestách apod. Takže první co trochu uvažující udělá, zjistí si jaké má šance svůj záměr realizovat.

Pokud ho koupil pro těžbu kamene, má povinnost lom po ukončení těžby zabezpečit. A jak, to je na státu (jeho složek). Může dát nějaké své návrhy, a podle posouzení příslušné orgány státu rozhodnou zda tak, či onak.

Většina z nás se domnívá, že se svým majetkem si můžeme dělat co chceme. Jenže problém je v tom, že to tak není. Naopak vlastnictví nás zavazuje respektovat právní normy společnosti.

Nebojte, taky mám nějaký pozemek, který by se nechal lépe využít, než aby na něm rostla jen tráva. Jenže mám smůlu - je jen pro trávu a stromy.

0/0
31.12.2017 0:27

P69e40t79r 45N30o92v30o40t89n66y 1441660951

Další alternativa pro místní je ta, že to vytěží a daleko intenzivněji než doteď.

0/0
31.12.2017 0:53

M23i19l57a79n 21Z35e55l11e34n54k52a 1866264398439

Tak může třeba sousedům vyprávět tu o Červené Karkulce. Nikdo samozřejmě nic čistou zeminou zavážet nebude. Ta by šla lehce zpeněžit. To že tam skončí kontaminovaná zemina je každému jasné.

+6/−5
30.12.2017 15:19

P95e36t20r 11N44o86v93o38t66n11y 1231930431

Tak si přijeď tak pro 60 kubíků, dám to zadarmo.

+5/0
30.12.2017 15:29

M81i31c90h76a93l 65T24e36s43a66ř 4508802670821

Snadné zpeněžení čisté zeminy? Pokud mi poradíte kde, dám Vám za pár tisíc kubíků zeminy pěknou provizi.

+6/0
30.12.2017 15:51

Z45d85e37n58ě14k 63H85n44ě62t56k42o31v19s29k80ý 9903778967402

To vy mi spíš řekněte, kde se to dá lehce zpeněžit. Mám na zahradě pár kubíků zeminy, který bych se rád zbavil. Když to zmizí zadarmo, budu to považovat za úspěch. Ale když víte, jak na tom ještě snadno vydělat, poslouchám.

+4/0
30.12.2017 23:04

M22i28c12h62a75l 92T60e25s17a61ř 4698692300761

Další téma, ve kterém se orientuje fakt hodně lidí:-)

0/0
30.12.2017 14:55

M14i58c51h39a52l 19C40h56a46l67u43p44a 6718560949543

Predpokladam, ze se shrabne dotace, naveze se bordel, idealne toxicky, a pana podnikatele uz nikdo neuvidi. Rad bych se pletl, ale u nas to tak dopada.

+2/−3
30.12.2017 14:37
Foto

V52l87a52d50a 55V63a42n32e60k 9653526484788

U lidí jako Babiš běžná věc... podrazy ....

0/0
30.12.2017 19:51

M82a92r86t22i54n 14Š69í38m61a 6353874100658

Samozřejmě že to tak skončí. A starosta obce dostane tučné prémie když mu to schválí. Prostě naprosto stejný průběh jako všude jinde. Nechápu, proč si vždycky lidi myslí, že zrovna jejich případ dopadne jinak...

0/0
31.12.2017 14:04

V80i44l29é41m 31B14a30r61á19k 4806267789306

Samozřejmě tam skončí všechno.

+1/−4
30.12.2017 13:02

F49r25a29n77t86i66š90e76k 63D74o56l32e26ž51e34l 8266899626632

Ještě nic nezačalo a vy už to víte.

0/−2
30.12.2017 18:24

V49i89l82é97m 13B29a44r47á28k 4276737229696

Jako v Česku. Vykládáme, jak to myslíme dobře a dopadne to jako vždycky.

0/0
31.12.2017 9:46

P42e34t64r 54S19u82c48h31ý 1188879264686

Navrhují zakázat tam výstavbu nových domů ..... co kdyby pak někdo splašky apod. nepouštěl do kanalizace ale kontaminoval by tím spodní vodu?

+1/0
30.12.2017 12:53

P71a19v14e62l 95J45e28ř27á61b39e40k 7661272264577

Rekultivace starých lomů se často dělá "sesypáním" (tj. odstřelem) většiny kolmých stěn do bezpečného sklonu a místa ponechání pro přírodní vývoj.

Začali s tím myslím i vlastníci lomů v Českém krasu na "Čerťáku" (tedy měli začít před více jak deseti lety).

Pokud jde o zavážení - bude se kopat Metro trasa "D". Pokud by byl vyhrazen lom jen pro tuto stavbu, je šance, že tam bude jen hlušina z hloubení trasy.

Ale to neznamená, že si tam sem tam někdo neodveze i jiný odpad. A při tom množství, kamera to neuhlídá - to je lepší nepodplatitelný hlídač.

0/0
30.12.2017 12:26

M51i28c72h59a89l 62C85h88a90l85u78p16a 6168240429403

kazdy se da podplatit. Snad jedine ze by za to rucil a pokud by tam neco nasla dalsi kontrola, tak by sel sedet.

+1/−1
30.12.2017 14:39

M65i38c40h20a39l 84T32e80s54a93ř 4178122930971

Pak je ale jediným bezpečným opatřením nedělat nikde nic a vyhlásit na celém území ČR stavební uzávěru.

+2/−1
30.12.2017 14:58

M36i92c35h95a12l 45T37e36s16a85ř 4298232750261

Nepodplatitelným hlídačem je například celá ta vesnice, která může klidně každý týden posílat udání na OŽP a ten je povinen reagovat.

+1/0
30.12.2017 15:01

P38a21v13e29l 97J37e10ř87á85b46e22k 7421502774447

Proč hned psát o udávání. Mám za to, že udávání a ochrana prostředí je značný rozdíl. Někteří neseriózní podnikatelé v naší společnosti vytvořili u řady občanů velkou nedůvěru v seriózní jednání těch slušných.

Je třeba možné se dohodnout, že vznikne pracovní skupina ze zástupců obyvatel, podnikatelů a veřejné správy a budou pravidelně provádět kontroly skládky.

0/0
30.12.2017 20:39

M68i78c86h96a87l 51T23e80s27a39ř 4948732390321

Pravda, to už jsem přišel s trochu vyhroceným scénářem. Nicméně zdá se, že tady se to bude hrotit od samého počátku.

0/0
31.12.2017 14:45

V54a90š26e18k 15Ř52í43h89a 2873143658962

Nechápu proč by se měli měnit na žádání jedné osoby dlouhodobé územní plány, které se dotknou velkého množství lidí. Plány se vyjednávají dost složitě na to aby jeden umělec vše jen pro svojí potěchu překopal.

Za mě jasně věděl jaký plán je a podle toho měl lom kupovat nebo nechat být.

+2/−6
30.12.2017 12:24

P48e17t87r 83S69u93c58h90ý 1478169414256

Třeba proto, že když tam v okolí ta voda není, tak se tam nedá přivést? Nebo kro zaplatí aby se tam voda čerpala čerpadlem (a tedy pořád)?

+2/0
30.12.2017 12:51

L87i73b25o39r 85K88o12u63t 4703651406558

O všem přece napoví minulost pána. Pokud se jedná o slušného člověka, dalo by se předpokládat, že své záměry prezentuje poctivě. Pokud má za sebou nějaké silnější škraloupy, což předpokládám v Mukařově musí vědět, pak je předpoklad opačný.

+6/0
30.12.2017 11:33

J95a34r44o35m11í78r 90K81r41á89l 4130159914439

A k tomu ještě připočtěte závist, že mu ta díra v zemi bude vynášet.

+7/−1
30.12.2017 11:49

M69a11r24t48i84n 47B58e10r30a41n 7361136130979

Mistni geolog... mu nevadilo ze se tam kope ale zasypani uz je spatne. Cim to asi bude... mozna ceka odmenu za zmenu nazoru.

+6/−7
30.12.2017 11:12

P11e11t36r 81S75u42c86h45ý 1588339894676

A kdyby mu to vadilo, tak by s tím zmohl asi co?

0/0
30.12.2017 12:52

M25i59c83h96a70l 19T47e51s28a11ř 4488322800921

Přeci by mohl kverulovat úplně stejně, jako to dělá teď.

0/0
30.12.2017 19:21

Najdete na iDNES.cz