Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Praha koupí podíl ve Veolii, chce mít pod kontrolou distribuci vody

Vedení magistrátu upustilo od záměru vypovědět nevýhodnou smlouvu společnosti Pražské vodovody a kanalizace a podle zjištění MF DNES město ještě letos koupí od firmy Veolia, která vodárnu vlastní, 49 procent akcií této pražské společnosti. Dnes o radní hlavního města rozhodli, že připraví potřebné dokumenty ke koupi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D53a53n90i24e34l 31A78d77a45m 2177770691633

Zajímavé nformace zde:

http://outsidermedia.cz/adie-veolie-praha-chce-100-spolecnosti-prazske-vodovody-a-kanalizace-a-nejen-praha/

0/0
6.3.2018 16:23

P36e55t50r 50Č43e66r84m95á23k 9568135479250

Ani ne, jen spekulace založená na domněnce že je jedna smlouva neplatná (což žádný orgán nepotvrdil).

+1/0
6.3.2018 18:52

J28a19r72o40s36l28a75v 45K27a92d46l24e74c 5261889862361

50let se bude napravovat to, co způsobili sluníčkáři a kdoví, jestli se to vůbec dá...;-D

0/−2
6.3.2018 15:35

V20á67c96l33a36v 24K64a98f49t88a93n 7535399953876

Koukám že "sluníčkář" je hodně široký pojem. Schováte pod něj cokoliv, že ano :D

+2/0
6.3.2018 16:16

R76a18d12e68k 15C14h80y58t93i27l 1184620145358

Jasně, ale nejdřív se musí napravit, co způsobili komunisti. A že je toho dost, co se napravovat musí.

+2/−1
6.3.2018 18:42

K67a49r94e19l 86V45a44c49h91u91t 9943172419863

Myslím, že nejvíc by se mělo, co LIDI způsobili přírodě - a říkat jim můžete, jak chcete - komunisti, sluníčkáři nebo třeba hotentoti. ;-)

0/0
7.3.2018 9:46

D39a80n91i87e95l 57A47d66a24m 2297800311393

Jestli tomu dobře rozumím, tak jde o dokončení loupeže. Radní se "rozhodli" koupit za skoro 2 miliardy Kč firmu, která po ukončení smluvního termínu bude bezcenná. Veolia nemá potrubí, ani žádný jiný "hardware". Je to pouze pár úředníků a hlavně výběrčí peněz a "pošťáků", kteří zisk posílají do Francie.

+2/−1
6.3.2018 15:25

P18e13t16r 27Č60e59r72m81á49k 9978445529590

Rozumíte špatně. Kupují PVK, což je firma která má zázemí tisíců lidí a techniky. Vzhledem k tomu že roční zisk je půl miliardy tak při 49% akcií se ta investice vrátí dříve než dojde k vypršení smlouvy, a pokud se jim podaří následně odkoupit i zbytek tak pak budou moci tuto činnost realizovat dál napřímo a veškteré peníze tak zůstanou “doma”.

0/0
6.3.2018 15:45

D53a36n26i20e73l 96A72d92a29m 2227350301653

Základní kapitál PVK zapsaný v rejstříku je 483 milionů Kč stendencí je prudkého poklesu. Viz:

https://or.justice.cz/ias/ui/rejstrik-firma.vysledky?subjektId=75308&typ=UPLNY

nebo

https://or.justice.cz/ias/ui/rejstrik-firma.vysledky?subjektId=75308&typ=PLATNY

0/0
6.3.2018 16:03

J56a87n 10T34u74r37e65č15e35k 8461841738441

a) tendence prudkého poklesu - pochopil bych, kdyby se měnil každý rok - toto snížení bylo jediné v roce 2011 - můžete si přečíst i proč.

b) a není to pro kupujícího větší výhodou? Nemusí platit za podíl tak vysokou částku vlastního kapitálu - společnost bude podle odhadů o daný rozdíl levnější.

c) Praha nebude kupovat skořápku, jak píše výše pan Čermák - ale zejména budovy, pozemky, mechanizaci, speciální stroje, IT vybavení, SW vybavení, ostatní techniku apod. Pokud by dané věci nekupovala od zavedené společnosti, kde jsou již často odepsány, tak by zaplatila mnohem a mnohem vyšší částku. A to ještě dodejme, že i díky převzetí zaměstanců získá know-how.

Anebo myslíte, že by bylo lepší nic nekupovat a až skončí Veolii smlouva najmout tisíc lidí, nakoupit za šílené miliary vybavení a začít provozovat?

+1/0
6.3.2018 16:27

D57a68n15i88e82l 56A44d46a14m 2207500131553

Polovinu z majetku ve výši 483 milionů kupovat za 1,9 miliardy Kč?Udělal byste to?

Ti lidé, kteří dnes pracují pro Veolii by po ukončení smlouvy s ní přešli k firmě s jiným jménem. Jinak by se nic nezměnilo. A vybavení pro opravy by buď Veolia prodala velmi levně, nebo by si ho musela odvézt, třeba do Francie. Ono na tom není nic tak speciálního.

Jak celý obchod byl nevýhodný a jak ještě bude je i zde:

http://outsidermedia.cz/adie-veolie-praha-chce-100-spolecnosti-prazske-vodovody-a-kanalizace-a-nejen-praha/

0/0
6.3.2018 16:40

J82a57n 45T88u89r80e95č94e13k 8831801258331

Klidně bych teď ihned koupil celý podíl za 4 miliardy - pokud dostanu vše co je ve firmě a mám 100% zaručeno pokračování provozování do aleluja (jako majitel infrastruktury), přičemž ročně získám 500 mil. zisku?

Bez čehokoliv mám za 8 let zaplacený vklad, kompletně vybavenou společnost? Skvělý model.

Ano, i ta polovička, když řeším, že kupuji polovičku a budu se dělit se stávajím majitelem a nemusím mít manažerskou odpovědnost? Ročně získám 250 milionu na dividendách, za 8 let zaplaceno, dva roky ještě výdělek a mohu rozhodovat - ANO dokoupím, či to nechám lehnout a půjdu Vaší cestou.

A u té cesty vlastní společnosti. Software za obrovské částky, který je přímo programován pro PVK a Prahu? Náš státní aparát si uměl někdy naprogramovat něco, co opravdu funguje a nestojí desetinásobek?

Speciální vozy (recykl) za desítky milionů, kterých musím nakoupit velké množství? Když nechám Veolii "kleknout", tak přestane obnovovat, prostě to dojede a co zůstane a neprodá, odepíše - trápit je to asi nebude - někoho jiného však možná.

A informace pana Novotného? Kéž by obrodu dělal někdo erudovaný.

+1/0
6.3.2018 16:53

D17a86n53i27e88l 40A45d38a49m 2137870401393

Potvrzujete, že ten prodej před 20 lety byl tak nevýhodný, že to byla byla zlodějna století. Ono je to vidět i z toho odkazu, který jsem vám poslal.

0/−1
6.3.2018 18:09

P77e85t29r 51Č76e59r31m28á53k 9178685469550

Z toho odkazu kde je vidět že Veolia vydělala k dnešnímu dni cca 7mld což je zhruba tolik co dala jen za akcie státu? Hmm tak to byl pro stát skutečně nevýhodný obchod ;-D

0/−1
6.3.2018 18:55

R14a76d49e53k 84C33h73y58t49i56l 1914850305208

Jo, na první povrchní pohled to tak vypadá, že se investice vrátila, ale musíte např.i započítat každoroční nájemné, které Veolia platí a to je v Praze něco kolem 1,7-2 miliardy Kč. A taktéž se domnívám, že na ten prodej byla tenkrát vyhlášena soutěž, že. No a prostě Veolia nabídla nejvíc. Tím že se vrátíme k znárodňování, nebude následovat posun k dobrému.

+2/−1
6.3.2018 19:18

P66e27t42r 54Č57e57r60m12á20k 9748615169300

No myšleno to bylo právě tak že ta investice se moc nevrátila, 7mld při nákupu díky inflaci reálně odpovídá dnešním cca 15mld a zisk byl zatím něco kolem 7, ok taky nějaká inflace takže berme 10, i když teď dostanou 2mld za prodej poloviny a teoreticky zhruba jednou tolik za druhou, zisku dostanou neště polovinu, tak tam pořád žádný extra výhodný business Veolie nevidím. Naopak město dostane fungující komerční fimu (ne ten někdejší moloch) za menší sumu než za kolik jej kdysi stát prodával R^

+2/0
6.3.2018 20:35

R92a14d62e79k 83C80h42y35t68i88l 1954280635668

Naprosto s vámi souhlasím, ale bohužel lidé si myslí, že když je to soukromá firma, taky si nahrabala . Přitom jsou to jednoduchý počty. Koupila, zainvestovala, proučila lidi, a postupně získává své peníze zpět. Ale Češi by chtěli vše postaru, státní. Hlavně, aby bylo levné pivo.

+3/0
6.3.2018 20:49

P79e38t38r 36Č65e56r49m63á11k 9208615219880

Poněkud si pletete základní kapitál společnosti a majetek či hodnotu danou know-how. ;-)

0/0
6.3.2018 18:48

V94á11c66l73a91v 77P13ě79n54k85a76v17a 5142873839972

Ten pan si toho plete vic.

0/0
6.3.2018 21:21

P46e36t92r 89Č80e72r80m48á95k 9598795389120

No a?

0/0
6.3.2018 18:46

P51a27v72e91l 47D34o11m25i13n49i60k 8868355523618

Prosím o jmenovité zveřejnění těch, kdo tehdy prodej Veolii schválili, včetně stranické příslušnosti. Děkuji.

+3/0
6.3.2018 14:27

R29o60b67e65r65t 73P73r35a28ž97á24k 4388846355950

Vláda Miloše Zemana.

0/0
23.4.2018 17:59

R28o32m50a51n 44A58d44á21m49e59k 7953211427857

Na You Tube byla skrytá nahrávka s Františkem Ringo Čechem jak radnice prodávala no a teď to zase odkoupí. Však peněz mají dost, jen na mosty pak není.

+2/0
6.3.2018 13:33

R41o13m54a30n 29A28d44á90m24e72k 7383771907537

www.youtube.com/watch?v=g1N5ModMtPI

0/0
6.3.2018 13:37

D93a33n94i26e89l 17A31d37a45m 2827170121843

Z každé změny vlastnictví plynou "kolaterální výhody" pro ty zúčastněné. Určitě radní nebudou škodní....

+1/0
6.3.2018 15:26

D48a28v16i68d 61K40n49a86p94e68k 8177654166605

A jak budou mít pod kontrolou firmu se 49% akcií? Už jim někdo vysvětlil, že Veolia bude mít 51% a tím pádem bude mít pořád většinu? Takže se bude dělat pořád to, co řekne Veolia, jen Praha to skoro z půlky zaplatí.

Ale jinak musí mít člověk fištróna nebo doktorát z ekonomie - něco levně prodat a po letech to draze kupovat zpátky.

+5/0
6.3.2018 12:45

P37a17v76e23l 66S67o90b27o26t63k79a 5310354

jj, a také by si stát mohl koupit zpěr ZENTIVU - na podtim bude za 80 miliard korun k mání.

Gratuluji panu Klausovi - nikomu v historii se nepodařilo kompletně rokrást jeden celý stát.

+3/−1
6.3.2018 12:06

V64á13c66l71a22v 26K43a95f72t18a13n 7755469513666

Tak určitě no. Určitě chceme aby stát, který neumí zprocesovat a spustit ani centrální registr vozidel, řídil firmu s miliardovým obratem.

+2/0
6.3.2018 16:24

R97a63d86e59k 82C56h93y29t68i68l 1504440935308

Ano znárodníme vše a za pár let nebudem mít, co žrát...

+1/0
6.3.2018 19:20

J11a52n 88P40ř15i83b82y38l 7969943483722

Milí pražští radní, s 49% budete mít v rozhodování stejně nulové slovo jako dosud, pouze krvaně zaplatíte za těch 49%. Celou Veolii si nikdy nekoupíte, nedovolí vám to. Veolia si z vás dělá srandu již podruhé. Pozvěte si na to někoho, kdo má alespoň ekonomickou SŠ, on vám to vysvětlí, než bude pozdě.

+8/−2
6.3.2018 11:59

V24i44l41m66a 82P68r66o91k21e20š91o39v30á 9948318301284

Necelé 2 miliardy za 49%, když bylo prodáno za 7 miliard, mi nepříde tak krvavé.

Ovšem otázka je, zda ten slavný prodej bude k něčemu lepšímu. Zkušenosti se státními (městskými) podniky už by tu jaksi byly a nejsou na ně pěkné vzpomínky.

0/0
6.3.2018 22:17

V69a11c48l75a69v 92P36e23r98o40u93t32k66a 6338877924431

Je otázk,zda v tuto dobu je lepší odkoupit nebo počkat do vypršení smlouvy. Ten odkup bude něco stát a tak se dá čekat navýšení ceny vody.

+3/0
6.3.2018 11:20

J58a12n 87T58u50r59e94č82e18k 8361851418621

On je odkud rozumný. Je pravdou, že pokud by Veolii skončila smlouva, musela by řešit, kam udá své zaměstnance, zařízení, stroje a i know-how a možná by dané koupilo město levněji. Ale pokud by se Veolia "šprajcla", myslíte si, že by město všechno pro provozování nakoupilo někde za babku?

+1/0
6.3.2018 12:24

V12a79c50l63a79v 73P31e88r54o50u14t53k83a 6378717694541

No Plzeň už to má za sebou a úspěšně,takže je kde brát příklad.... https://plzen.idnes.cz/cena-vody-vodne-voda-zlevni-dfz-/plzen-zpravy.aspx?c=A160824_144636_plzen-zpravy_pp

0/0
6.3.2018 13:47

J86a13n 45T85u45r28e42č68e28k 8501531928611

Je tam jedna otázka, na níž neumím odpovědět.

Viděl jste Porovnání všech položek výpočtu ceny pro vodné a pro stočné na kalendářní rok za dob Veolie a nyní?

Hledal jsme poslední léta na desce města, ale dodržují pouze 30 dnů vyvěšení a poté pryč.

Upravit cenu dolů tím, že snížím nájemné (teď zisk, odpisy, prostředky obnovy IM ad.) a s cenou mohu krásně dolů. Jenže místo toho uberu peníze do Fondu obnovy vodohospodářské infrastruktury.

Opravdu nevím jestli v Plzni neproběhlo třeba toto. Když uvažujeme o tom, že snížení cenu V+S po zajištění samoprovozování je velice líbivá politická hra, ani bych se tomu nedivil.

Rád bych z takovéhoto města viděl kalkulace či raději Porovnání všech položek a s ukázkou, jak dobře město hospodaří a kolik peněz jde do Fondu obnov. Poté by se snadno ukázalo, jak to kdo umí a kam co teče.

+3/0
6.3.2018 16:07

J65i50t80k45a 38P23ř80i12k53r24y70l54o14v60á 9839156660

A my jsme ji dali distribuci něčeho bez čeho se neobejde nic do soukromých rukou proč?

+4/0
6.3.2018 11:19

L31u32c23i62a49n 82P94a76p66a61z18i93a60n 5334777951915

Protože to byl stranický úkol ÚV ODS v 90. letech, levně prodat a prodělat kalhoty.

+2/−1
6.3.2018 12:30

P84e63t71r 47Č98e57r87m51á43k 9888735419400

Levně prodat? Za 7mld v 90.tých letech to byl super kauf, jestliže dnes polovinu prodávají jen za 2mld tak si každý snadno dopočítá pro koho to je výhodné ;-)

+1/0
6.3.2018 15:48

R66a58d63e61k 28C30h78y97t26i67l 1854680715618

No namočení jsou v tom i z ČSSD a jak píše pan Čermák - 7 miliard v té době, byl fakt dobrej ranec. Vím, že značná část z toho šla nějakým způsobem do obnovy bytového fondu.

0/0
6.3.2018 19:26

P72e17t91r 89Č92e57r21m75á29k 9428285319730

Pochopitelně, tak jako u většiny věcí, jinak bychom tu dodnes měli státní neefektivní molochy v socialistickém duchu.

+1/0
6.3.2018 15:49

P35a21t16r92i30k 45E35g93e59r 2408970149571

Problémová francouzská Veolia by v Česku měla pustit taky PVK.

Pravdou je, že při převzetí Veolia Transport ke zlepšení kvality služeb nedošlo.

0/0
6.3.2018 11:18

H26a93n67a 95V85l77a37d95í25k43o50v97á 8800823285896

Chyby již od začátku. Tyto služby neměly být vůbec soukromé nebo minimálně být pod kontrolou.

+4/−1
6.3.2018 11:11

L38u30c42i95a55n 53P86a20p73a64z33i46a66n 5224767921855

To je ale kapitalistické podnikání - levně prodáme, draze a ještě minoritu nakoupíme. Opravdu hodno obdivu, pravice pražská!

+1/−1
6.3.2018 11:00

K45a41r27e17l 33U56r50b93a77n 2204764641949

Nesmysl. Spíš by měli hledat nového provozovatele.

0/0
6.3.2018 10:57

J49i61r16i 13P31u19z65a 4171118721171

Další pozůstatek lumpárny z doby předsedování báječnýho Václava Klause.

+1/0
6.3.2018 10:53

V57a31c31l54a90v 38P12e65r57o22u45t50k11a 6828147734911

smlouvu s Veoli navýšil Pavel Bém tak,že nebylo možné dostat dotace od EU.

0/0
6.3.2018 11:02

L76u43c19i54a78n 24P70a39p63a90z66i37a77n 5434687191585

Také ODS.

0/0
6.3.2018 12:30

J34o94s13e48f 17M20i17š81k14o21v14s30k26ý 9458721151348

Řada měst a obcí v 90.letech podlehla "lákavým nabídkám" a své Vodovody a kanalizace prodala. Probuzení je nepříjemné, ale lepší teď než nikdy. Jsou i taková města a obce, kde to neprodali a spravují si VaK sami. Měli tehdy zkrátka rozumnější zastupitelstva a nebo méně korupcí zasažená.

+12/0
6.3.2018 10:45

J38o97s13e52f 16K82o60ř74í21n97e29k 9441110814902

Pane Miškovský, když trochu zapátráte tak zjistíte, že město Praha žádnou infrastrukturu firmě Veolia neprodalo. Veolia si infrastrukturu pouze pronajímá na základě smlouvy a městu z toho plynou příslušné finanční zdroje (a je tedy na městu, jak s nimi naloží a kolik skutečně proinvestuje zpátky do infrastruktury). Opravdu si myslíte, že jakmile Praha převezme místo soukromého subjektu (který je motivován potenciálním ziskem = musí hospodařit tak, aby zisk vytvořil) kontrolu nad provozovatelem sítě, tak společnost Pražské vodovody a kanalizace bude hospodařit se ziskem tak jako nyní? Nezlobte se na mě, ale když se podíváte jak hospodaří většina firem vlastněných městy či státem, tak po dosazení různých spřízněných osob, kamarádíčků či bývalých politiků do vedení těchto firem dochází tak akorát k tomu, že firmy při nejlepším nevytvoří vůbec žádný zisk a v těch horších případech je ještě nutné jejich provoz dotovat (tzn. nepřímo to zaplatí poplatníci daní = i Vy). Tito kamarádíčci totiž nemají ani znalosti, ani zkušenosti a ani know-how na to, aby dokázali (a měli zájem) efektivně řídit takovou firmu, tzn. vytvářet zisk, který se může posléze investovat do sítě. Pokud jde o ten 49% podíl...tak jediný cíl politiků se zastupitelstva je získat podíl na dividendách společnosti a zároveň nemuset nést zodvědnost za manažerská rozhodnutí v rámci firmy. Pokud je tedy město Praha schopné hospodařit lépe než zmíněná Veolia, můžeme si za pár let porovnat o kolik milionů více vyplývajících ze 49% podílu každoročně Praha od Veolie získala a kolik % těchto prostředků bylo skutečně zpátky proinvestováno do infrastruktury (jejímž vlastníkem byla a je stále jenom Praha) a kolik se rozplynulo neznámo kde. Pokud jde o to, jakým způsobem byla uzavřena či prodloužena příslušná smlouva, to hodnotit nebudu...kdo smlouvu podepsal je jasné, takže je i jasné kdo by za to případně měl nést odpovědnost. Mimochodem, voda je business jako každý jiný...a business se dělá kvůli zisku;-)

+3/0
6.3.2018 15:44

J33o13s48e95f 97N37a36d97r47c95h20a59l 9343421731313

Kolik jednotek milionů zaplatila za tento podíl? kolik si napakovali radní z ODS, KDU ČSL, A POD?

0/0
6.3.2018 10:32







Najdete na iDNES.cz