Diskuse k článku

Polákům jsme v záchraně Třísky rozhodně nebránili, říká lodní společnost

Provozovatelé lodi, ze které dva polští záchranáři skočili pro Jana Třísku do Vltavy, odmítají, že by jejich záchranné akci bránili. Muži prý chtěli do vody skočit už v době, kdy loď teprve manévrovala k herci. Navíc z nebezpečného místa a po požití alkoholu. Posádka také netušila, že jde o profesionály.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

B86o38h27u52m73i25l 95V18a24n84ě21k 5932865532146

KDO VIDĚL NĚJAKÉ FOTO ČI VIDEO TĚCH ZÁCHRANCŮ VE VODĚ?

Není divné, že by nikdo nezdokumentoval jejich hrdinství!!!

0/−1
27.9.2017 23:39

O32s90k41a84r 16B76r48u22n97a 4209100299926

Jelikož jste tam nebyl, tak tam evidentně chyběl zevloun, který by místo pomocné ruky namířil nastojato objektiv levného smartfounu.

+1/0
1.10.2017 16:48

E71v28a 82K62a76p16l18a89n24o12v84a 4953281335338

JEŠTĚ K AUTORU ČLÁNKU : TŘIKRÁT, DESEKRÁT SI OPAKUJTE : JAN TŘÍSKA, JAN TŘÍSKA"....VY A ANI NIKDO JINÝ PO VÁS ČLÁNEK NEČETL ?? OSTUDTA REDAKCE NEJEN VÁS.

0/0
27.9.2017 8:08

M13a85r97t22i26n48a 98M31o62u77d89r70á 7470253296419

njn, pořád je v článku uvedeno:

Vysvětlení příčiny pádu herce Jiřího Třísky zatím stále nejsou jasné. Policistům se zatím přihlásil jen jeden svědek.

Zdroj: https://praha.idnes.cz/karluv-most-triska-pad-zachranari-lode-dyj-/praha-zpravy.aspx?c=A170926_105133_praha-zpravy_rsr

Autor ho asi neznal....či co....

0/0
27.9.2017 9:25

B72o95h13u46m94i12l 57V27a80n44ě23k 5182875562876

Prohlášení provozovatele lodi jasně dokazuje !!JEDINÉ!!! zveřejněné video zachycující záchranný manévr lodi Labe

tn.nova.cz/clanek/smutny-pohled-triska-bojoval-s-vodou-lide-jen-prihlizeli-video.html#g_619552

1) " bylo nejdříve pro posádku obtížné tělo na vodě spatřit vzhledem k úhlu pohledu kabiny kapitána."

Je jiné pozorovat zcela ponořené tělo tonoucího z nadhledu skoro kolmo z mostu a pod ostrým úhlem z kapitánské budky lodi vzdálené víc než 100 metrů. Drobné nepravidelné vlnky vytářejí spoustu odlesků, které ponořené tělo dokonale zamaskují To zná každý vodák a dokazuje to i to video.

K tomu si připočtěte, že kolem Karlova mostu se pravidelně na malém kousku Vltavy motá až 30 výletních lodí s turisty. Kapitáni lodí se musí soustředit na sledování okolnímu provozu a řízení lodi, Jsem si jist, že ty každodenní davy turistů na mostě je nezajímají a nevěnují jim pozornost. Prosklená kapitánská budka omezuje i hluky z okolí. Je nepochybné, že ti turisté na palubě sledující okolí, měli daleko větší možnost zaznamenat co se děje i ta upozornění z mostu

2) "...v první části záchranné operace bohužel snahy o záchranu spíše komplikovali"

a) Z toho videa je jasné, že ti Poláci skočili do vody teprve v okamžiku kdy ta loď byla u tonoucího a posádka mohla během max půl minuty bez problémů vytáhnout bezvládné tělo přímo do lodi vstupními dveřmi, jejichž dolní hrana je cca 40 cm nad hladinou. K jednomu pasivními tělu najednou přibyli další dva muži plovoucí v šatech a botouch ve studené Vltavě u kterých posádka neví co provedou. Nakonec museli místo jednoho těla vytahovat na palubu tři těla a záchranu nesporně prodloužili. K nezbytnému oživování mohlo dojít až na palubě a tam vyškolení zachranáři pomohli

b) Ti Poláci z hlediska posádky: 2 pasažéři, pod vlivem alkoholu, chtějí skočit z horní paluby (cca 3 metry nad vodou) v šatech a botouch do studené Vltavy v době, kdy posádka provádí záchranný manévr, aby mohla vytáhnout tonoucího na palubu. Nezdá se vám to jako šílené?

0/−1
27.9.2017 6:36

E86v53a 24K19a22p22l87a12n53o71v96a 4293841865458

Pane Vaněk, Váš rozbor situace je zajímavý. Jenom se naučte gramatiku. Poláci neskákali v "BOTOUCH", ALE V BOTÁCH.

+2/−1
27.9.2017 7:53

B70o73h93u70m21i10l 25V86a38n11ě37k 5802405802346

Paní Kaplanová,

Děkuji za opravu gramatiky,

MEA CULPA,MEA MAXIMA CULPA.

Sám jsem si té chybičky všiml hned po odeslání příspěvku. Někdy se zpětně divím, jaké prohřešky proti češtině dokáži při psaní spáchat.

PS: jen drobná poznámka, když už vám tak záleží na gramatice,

Gramaticky správné oslovení osob s jménem Vaněk je :

Pane VAŇKU,

Ale berte to jen jako informaci. Sám se řídím zásadou: "Kdo je bez viny, ať hodí kamenem." . Případné reaguji na obsah a pravopisné chyby ostatním neopravuji. Ve vašem případě však převážilo "Akce působí reakci"

0/0
27.9.2017 10:19

T90o43m15á88š 12T26r32u16c17h29l84ý 8926589738965

Podle vyjádření obou Poláků alkohol před skokem do vody nepili a do vody skákali v trenýrkách. Boty nezmiňují, ale předpokládám, že před svlečením kalhot se zuli.

+1/0
27.9.2017 10:33

B81o72h40u45m73i49l 23V27a44n87ě71k 5662845182836

Pane Truchlý,

ta má úvaha o šatech a botou vychází z jejich vyjádření ve videu připojeném ke článku

"Celé to bylo impulzivní. Vůbec jsme nad tím nepřemýšleli. Hned jsem dal pryč brýle mobil a chtěl jsem skočit, ale paní z obsluhy řekla, že nesmíme, že to nesmíme dělat.."

To zrovna nesvědčí o nějakém svlékání.

Ale klidně je možná i vaše verze.

Můžete zde uvést konkrétní odkaz na záznam kde ti Poláci vyjadřují to co zde uvádíte?

Co se týče alkoholu existuje verze obsluhy a podle vás i vyjádření Poláků, že žádný alkohol nepili. Ti Poláci se zřejmě zúčastnili 90-minutové "Velké plavby Prahou" a v době záchrany strávili na palubě minimálně přes půl hodiny (pois plavby v odkazu). Z toho značnou část stráví v plavební komoře Smíchovského zdymadla. Že by si nedali skleniřku či aspoň pivo? Je to možné, ale jak pravděpodobné?

http://www.paroplavba.cz/velka-plavba-prahou

Jinak to "to" zmiňované zachránci, byl skok do studené Vltavy z horní paluby t.j. z cca 3 metrů v šatech v době přibližovacího manévru, kdy byly používány i boční lodní šrouby umožňujíci boční posun lodi a hrozilo vtažení i do nich, Tuto možnost bočního pohybu měla v daném místě v době nehody údajně je ta motorová lod Labe a proto byla pro tu záchranu nejvhodnější,

0/0
27.9.2017 12:01

M41a56r30t29i80n63a 23M95o83u28d47r66á 7860513366169

Máte pravdu, ta loď k němu očividně manévrovala, jak nejlépe to v blízkosti masivního mostního pilíře šlo.

+1/0
27.9.2017 9:31

T65o23m40á28š 64T49r94u17c83h77l25ý 8696109398595

Poláci už své hrdiny stihli za záchranou akci odměnit. A co my? Nic?

+5/0
27.9.2017 0:29

B46o97h32u87m37i72l 39V91a43n68ě76k 5552275362816

Byli to hrdinové, kteří zachránili tonoucího, nebo osoby, které v dobré víře pomoci, vytažení těla tonoucího na záchrannou loď zkomplikovali?

0/−1
27.9.2017 6:53

M35a75r18t81i16n52a 53M88o29u90d61r23á 7440133476529

Odměnou je dobrý pocit

0/0
27.9.2017 9:32

B94o53h67u10m68i64l 62V98a43n35ě30k 5962595872936

Ten nepochybně a asi i oprávněně mají. Přeci jen se vrhnout v šatech do studené řeky vyžaduje značnou dávku odvahy nebo ztráty pudu sebezachování.

Zejména když vyšlo najevo že nešlo o vodní záchranáře ale o DŮLNÍ ZACHRANÁŘE, tedy osoby ve zachraňování tonoucích nevycvičené!!! Tento fakt podporuje vyjádření té lodní společnosti, že první fázi záchrany = vytažení těla do lodi spíše zkomplikovali

Nicméně je jasné, že jedno mají všichni zachranáří společné právě ten snížený pud sebezáchovy a a zvýšené uvědomění nutnosti pomoci lidem v nouzi i za cenu ohrožení svého života. To asi u těch Poláků převládalo i když nelze opominout případný vliv alkoholu, pokud ho zkonsumovali více.

Ten výcvik Poláků v důlním zachranářství se nepochybně pozitivně projevil při poskytování první pomoci - oživování, masáž srdce atd až do příjezdu lékaře záchranné služby. Důlní zachranáři mají pravidelný důkladný praktický výcvik, takže mají lepší předpoklady než někdo kdo prošel jen jednorázovým školením první pomoci, což asi platí pro tu posádku,

Za to oživování si ten dobrý pocit nepochybně zaslouží.

0/0
27.9.2017 10:51

T77o79m12á51š 49T61r28u33c16h91l18ý 8136959758585

Vyvozujete své závěry bez dostatku informací. Oba jsou důlní inženýři, ale v minulosti dělali plavčíky (bějem studií? - nevím, jen tipuji). A rozhovor s Poláky máte zde https://goo.gl/tZjfoz

0/0
27.9.2017 13:10

B94o88h95u25m80i11l 58V35a23n70ě22k 5192475792326

Pane Truchlý,

děkuji za ten odkaz na celé vyjádření, doposavad jsem narazil jen na části.

Je zajimavé znát jak tu situaci vnímali ti Poláci. Nicméně o určitých částech se dá pochyovat.

1) jejich vyjádření o neochotě posádky odporuje videozáznamu, kde je dokumentována značná část přiblížení lodi k tonoucímu

2) je zcela možné, že šlo vyjímečný zájezd důlních abstinentů, ale osobně jsem nikdy nezažil či nezaregistroval zájezd organizovaný podnikem pro zaměstnance, kde by nebylo zorganizováno "pohoštění"

3) jejich popis potvrzuje moji verzi o tom, že nejdříve chtěli skákat v šatech, do trenek se svlékli až poté co jim členka posádky opakovaně zabránila skočit z horní paluby, Zároveň mi není jasné jak by pomohli tonoucímu, když by do Vltavy skočili desítky metrů od něho.

4) je velmi nepravděpodobné, že by se kapitán lodi v době záchranné lodi promenoval mezi pasažéry a diskutoval s nimi.

Těch pochybností a nesrovnalostí s videem a vyjádření posádky bych mohl více. Vycházím i ze zkušeností získaných za 55 let pravidelného treninku na Vltavě v Praze. Mimo jiné jsem už vytahoval z vody pár cvaknutých a byl jsem sám po cvaknutí "zachraňován"

0/0
27.9.2017 23:35
Foto

M56i38l41a95n 82S42o42u60š96e89k 9766307601172

"Vysvětlení příčiny pádu herce Jiřího Třísky zatím stále nejsou jasné."

Nevím, možná je to jen překlep, nicméně autor zřejmě po sobě článek nečte a ani nereaguje na četná upozornění čtenářů tohoto článku. Je to trapné, autore, co kdybyste to prostě a jednoduše opravil? Lidé Vás mají buď za ignoranta, nebo za neznalce, případně za naprostého pisálka-amatéra.

+6/0
27.9.2017 0:06

J60a60n 66M32a83c40h 6406105446167

Je skoro půlnoc a jméno Jiří Tříska je stále v textu. Ani opravit to idnes neumí. Jak smutné a hanebné od celé redakce. Styďte se. Rv

+8/0
26.9.2017 23:52

M91a29r53t88i79n 37Š52í79m52a 6833454780718

Překvapila mě ta hlobka, jen 50-70 cm? Opravdu tak málo? Myslel jsem si vždycky, že je tam několik metrů. A ví někdo, jak jsou přibližně hluboké ty plavební kanály? Omlouvám se že to tak úplně nepatří k tématu článku, ale...

0/0
26.9.2017 23:31

M10a91r26t62i37n98a 34M14o79u96d28r61á 7190553856639

podle potápěčů jsou tam asi 4 m, a viditelnost tak 1,5 m

(Vltava je nejhlubší pod Vyšehradem: 8-10 m)

0/0
27.9.2017 9:36

B49o90h56u93m34i14l 63V87a52n79ě68k 5472955772766

Viděl někdo fotku či video těch zachraňujících Poláků přímo ve vodě?

Dost jsem pátral na netu a nenašel jsem.

Není to přinejmenším podivné? Desítky (možná stovky) lidí na mostě a na dalších lodích to sledují, každý druhý má foták v mobilu, kterým fotí každou pitomost a nikdo ty hrdinné záchrance nevyfotografoval a tou fotkou se na netu nepochlubil?

TV Nova uvede video, které končí pár vteřin před skokem těch Poláků do vody a pár vteřin předtím co se ta lod dostala k tělu a to bylo vytaženo na palubu a táké ti Poláci, Není přinejmenším divné, že by ten dotyčný nejzajímavější fázi záchrany. Poláci skáčí do vody, manipulace s tělem, vytažení do lodi těla tonoucího i zachránců, voda crčící z jejich šatů nebo jejich nahá těla - kdo by si nechal takovou příležitost zachytit takové drama?

Co nám presstituti tají? Nebyl ten hrdinský skok do vody kontraproduktivní, nezkomplikoval a nezpomalil vytažení těla do lodi. Teprve na palubě lodi mohlo dojít k oživování.

0/−3
26.9.2017 23:15

R71a80d88e65k 39T67o76m13š11ů 3195113212311

Konspirátoři útočí. Moc koukáte na televizi :-P;-D

+2/0
27.9.2017 6:31

B35o36h70u81m65i26l 12V91a87n83ě46k 5942385372196

Pane Tomšů,

vy jste nějakou fotku nebo video těch Poláků při záchraně ve vodě viděl. Můžete zveřejnit odkaz?

Prosím, hodně prosím.

0/0
27.9.2017 7:00

R56a40d85i18m 12S30i55m80u30n88e55k 2940710876554

a nebouchnul se ještě k tomu o pilíř, když padal?

+1/0
26.9.2017 22:12

B84o33h91u42m61i26l 19V85a80n78ě74k 5832825952516

To záleží z kterého místa spadnul, Pokud to bylo hned vedle sochy tak na ten pilíř spadnul a sklouznul po jeho šikmé horní ploše do strany. V tomto případě by na těle musely být stopy po nárazu. Poloha těla ve vodě svědčí o tom, že dopadlo do vody blízko pilíře.

Je málo pravděpodobné, že by případný sebevrah skočil záměrně přímo na pilíř.

+1/0
26.9.2017 22:45

R70a11d39i67m 55S69i32m92u19n10e78k 2540490926204

nemyslím si, že Tříska by si jako sebevraždu vybral skok z Karlova mostu...

0/0
26.9.2017 23:03

B30o39h14u42m98i23l 13V95a74n91ě46k 5542145382376

Já nevím, co se děje v hlavě sebevraha, takže nevylučuji všechny možnosti.

Nicméně vím, že sebevraždu prokazatelně spáchalo více herců

+1/0
26.9.2017 23:23

P46e72t83r 77C28o53u64f14a42l 2843610399

Vážení... není už to teď vlastně jedno?

+2/−2
26.9.2017 22:07

I82v41o 82N70o69v91á70k 3571448786496

Není to jedno! Stát se to může komukoliv! A mávnout rukou nad nečinností posádky se nám vymstí.

+2/0
26.9.2017 23:58

J38i66t15k64a 74H18o25l27e63č80k63o16v70á 7712741650659

Co takhle pana Trisky?

+1/0
26.9.2017 21:46

D35e71n57i47s 82H29u63m91l 4302765615436

Příště na mě vyskočí okno, jestli chcete iDnes se správnou češtinou, tak zaplaťte

+4/0
26.9.2017 21:40

K80a91t66e32ř86i48n60a 48S10e39d33l68á43č75k11o76v76á 3103978266150

Domnivam se, ze tonuti bylo to posledni, co bylo pricinou jeho smrti. 80 lety clovek spadne nekontrolovatelnym padem z cca. 5 patra budovy. Musel mit vnitrni zraneni. Polytrauma.

Lodnici delali podle me co meli a mohli. Nemohou dovolit, aby jim lidi naskakali do vody, kdyz manevruji lodi a uz vubec nemohli vedet, ze ti Polaci jsou cviceni.

+6/−2
26.9.2017 21:12

H19u17g91o 58K55o46n50e71č53n40ý 3638833825888

On asi spadl po pilíři dolů, který je dole šikmý, tj. pád nadvakrát. Mohl být dost pobitý, ale jako z 5. patra to být nemuselo. Když oživování vedlo k návratu dýchání, tak topení se mohlo být tím, co ho dorazilo. Se zlomeným vazem člověka neoživíte.

Když neznáme pitevní zprávu, tak ale nevíme jistě.

0/0
27.9.2017 0:09

J95a82n82a 32L24a27n64g95o47v87á 2145176280863

Připadá mi trapné, jak se tu neustále řeší, kdo měl pomoct, jestli měl pomoct atd. Riskovat vlastní zdraví či život kvůli záchraně někoho jiného je buď hrdinství, nebo nedostatek pudu sebezáchovy. Ne každý na to má. Nikoho bych neodsuzovala, ať se každý zeptá sám sebe, co by v takovém případě dělal. Něco jiného je pomoct u bouračky a něco jiného skákat pro někoho do vody nebo lézt do hořícího domu. Ukazovat prstem, že "oni mohli a neudělali to", je nefér. Za naši rodinu pan Tříska nebude rozhodně zapomenut. Za kluka třeba Velký Vont, za muže Obecná škola, za mě Radúz a Mahulena, pohádka... Je na co se koukat.

+5/−1
26.9.2017 20:53

R25i30c78h44a37r87d 82T59o39m38e92č23e96k 7376845926151

Když měli Poláci vypito a loďaři nevěděli že jde o profíky, proč neskočil do vody s kruhem někdo z posádky? Tonoucímu pomůže pouze okamžitá akce a ne nějaké manévrování s lodí.

+9/−1
26.9.2017 20:03

V58á91c22l79a92v 27P74o12u87s37t22k68a 3140541482

Zkoušel jste někdy plavat ve vodě o teplotě okolo 10 stupňů celsia déle jak deset metrů?

+3/0
26.9.2017 20:08

R28i63c56h33a61r28d 55T94o15m46e52č54e38k 7106295366211

Nemám výcvik lodní posádky ani záchranáře. U nich bych předpokládal že to zvládnou.

+2/0
26.9.2017 20:10

Z54d81e54n24ě16k 16W31e12r13n42h49a60r69t 6907355822548

lodní posádka maximálně podepíše proškolení, že byla seznámena s umístěním záchranného kruhu a hasičáku. O těch si nedělám vůbec žádné iluze.

+5/0
26.9.2017 20:19

M94a43r80t61i41n 85J13u96r16e43č49k72a 2463124671101

Předpokládám, že máte řidičský průkaz, proto bych mohl předpokládat, že pokud se naskytnete u dopravní nehody, budete vědět co dělat, předpokládám to správně? Také patrně ne... Tak nevidím důvod, proč předpokládat, že posádka lodi bude automaticky zběhlá v pohybu v ledové vodě.

+4/0
26.9.2017 20:50

K11a23t31e10ř33i22n56a 34S30e57d85l16á44č44k54o27v70á 3823158856540

Posadka vi co delat. Ale hupsnuti do 10 stupnu studene vody musite stale trenovat.

+1/0
26.9.2017 21:02

J58a23n 94Š51n26e10b72e81r39k 3668398813597

Já ano, prolomil se pode mnou led, bylo mi všechno jen ne zima :-)

+1/0
26.9.2017 22:40

I68v76o 13N82o30v82á85k 3551408826106

Manévry lodí - to jo. Když to zabere spoustu času. A záchranný člun by nespustili? To řeší tu chladnou vodu. Těm Polákům by ho nepůjčili? Což teprve, když by tak jednala posádka! Takhle je to o neposkytnutí pomoci. Možná i o odebrání oprávnění k plavební činnosti! Minimálně kapitánům těch lodí co pokračovaly bez manévru dál.

+2/0
26.9.2017 23:54

M95a62r70t87i31n11a 62M95o81u55d51r10á 7350573176219

Kde by ten záchranný člun vzali?

0/0
27.9.2017 9:39

I82v52o 89N90o55v34á83k 3751778246866

Máte pravdu viz http://www.prague-boats.cz/cs/lod-labe je to moderní a bez člunu :-(

0/0
27.9.2017 14:46

M62i31c98h98a28l 40H94i54r62k38a 4847596370133

Vysvětlení příčiny pádu herce Jiřího Třísky zatím stále nejsou jasné. Policistům se zatím přihlásil jen jeden svědek .... se nedivím, poskytovat svědectví k neexistujícímu člověku.

+5/−1
26.9.2017 19:18

J98i13ř26í 76P76a34u22l 3706135137492

Trikrat pouziji Jan, poctvrte Jiri. Kdyby bylo vsude Jiri, tak by to clovek jeste pochopil, ze se jedna o neznalost, ale takto. Oni tam snad konzumuji alkohol v pracovni dobe. :-)

+4/0
26.9.2017 20:07

D90a53v71i77d 94V20á17v23r10a 3733810550339

Jiřího Třísku neznám..

+8/0
26.9.2017 19:16

R69a40d13o54m82í97r 91J61a87h22n 6340804580102

Trošku se bojím, že se nakonec bude psát, že Poláci utopili pana Třísku.

+2/−1
26.9.2017 18:57

D46a62n49i60e95l 94F77o48l50t81y83n43e74k 7529247135

Je mi moc lito pana Trisky, nicmene i presto, ze na sebevrazdu take neverim tak si za to muze sam, znam velice malo lidi kteri by si dovolili vlezt na hranu mostu a to od puberty kdy se od nas podobne blbosti ocekavaji do dospelosti, toto jednani uz vubec nepochopim u 80tileteho pana, verim ze pan Triska byl zdravy jak ripa, ale sedet nekde 45 minut a pak treba narychlo vstat se muze zamotat hlava kazdemu, v jeho letech ho muze premoci i par sekundovy osudny mikrospanek.

+5/0
26.9.2017 18:53

M68i27c57h92a17l 46M30i67l86l14e20r 9866132419472

tak to vidim i ja - stary clovek, sedi na okraji, chce se zvednout a zamota se mu hlava nebo ho pri sezeni premuze mikrospanek a nestesti je hotovo.

+2/0
26.9.2017 21:59

Najdete na iDNES.cz